Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

shaai schreef op 1 juli 2014 20:18:

[...]
Als PE (CVC) het nu koopt, en ze maken er wat van in ca 5-8 jaar om het dan te verkopen of naar de beurs te brengen, dan kunnen ze zeggen in de prospecus:
we kochten in 2014 Vivat van de staat en hebben er echt wat van gemaakt/gerestructureerd en nu komt het nog mooier op de beurs dan het al was.

Klinkt toch beter als:
we kochten SNS (weet u nog wel die troep en ellende? Viel best mee, en nu hebben we de drol helemaal mooi opgepoetst, dus koop maar...)

@perpster: ook met mij 2 jaar latijn kwam ik er niet meer, maar google wel: (er is dus kennelijk wel hoop nodig, om may/long live uit te laten komen, maar er is dus hoop, het is nog geen voltoid verleden tijd oid):
Vivat in Latin and Romanian are subjunctive forms of the verb "to live". Being the third-person, subjunctive present conjugation, the terms express a hope on the part of the speaker that another should live. Thus, they mean "(may) he/she/it live!" (the word "may" is implied by the subjunctive mood) and are usually translated to English as "long live".

LOL, rare naam voor een bedrijf waar het langlevenrisico van haar klanten het grootste risico is ;)
The Third Way...
0
quote:

Perpster schreef op 1 juli 2014 20:51:

[...]LOL, rare naam voor een bedrijf waar het langlevenrisico van haar klanten het grootste risico is ;)
Nee hoor, daar slaat de naam niet op. Het grootste risico was/is immers het langlevenrisico van het bedrijf zelf... :)

Benieuwd wat het effect is v/d dalende rente...

[verwijderd]
0
quote:

The Third Way... schreef op 1 juli 2014 20:59:

[...]

Nee hoor, daar slaat de naam niet op. Het grootste risico was/is immers het langlevenrisico van het bedrijf zelf... :)

Benieuwd wat het effect is v/d dalende rente...

De vraag is in hoeverre levensverzekeraars er in geslaagd zijn de aan polishouders gegeven rendementsverplichtingen af te dekken.
Dit kon hier en daar wel eens afschuwelijk mis gaan.
The Third Way...
0
Yep free1, dat Zwitserlevengevoel he...

Overigens kan dat voor de overnemende partij wel een uitstekend prijsonderhandelingsinstrument zijn, waarvan ze later kunnen profiteren...

zeurpietje
0
CVC als overnemende partij! nou niet een bedrijf die erom bekend staat voor sinterklaas te spelen. wat srlev betreft heb ik het altijd verkeerd gehad maar jullie winst is bijzonder mooi, moet je nou nog tot de laatste druppel gaan. srlev is vlgs mij door het oog van de naald gekropen.
@free. heb vroeger wel zaken gedaan met een verzekeraar oude stijl. daar was het: polis afsluiten, langlopende staatslening kopen, strik er om heen en in de kluis en nooit meer naar kijken.
tegenwoordig gaan verzekeraars nadenken(speculeren), wat dat niet kan kosten hebben we gezien bij Vestia
benito c.
0
quote:

benito c. schreef op 13 september 2013 09:54:

@zeurpietje. Dat is helemaal niet relevant, wat de EC vindt waarvan de coupon betaald wordt.
Iedereen in dit dossier zal zich moeten bewegen binnen de wetten en relevante regels. Dat is tot nu toe ook altijd gebeurd. Ook de nationalisatie van SNS, met de onteigening van de perps is geschied op basis van de wet. Of de vergoeding toereikend is, wordt nu ook getoetst volgens de rechtsregels.
DE SRLeven-hybrid´s waren zeker ook genationaliseerd, als daar een juridische basis voor was geweest. Wat wel kan, en daar doelt Moody´s ook op, dat een aanscherping van burden sharing kan plaatsvinden, dus geen 2 jaar de coupon overslaan, maar 3 of 4 jaar. Ik acht dat zelf onwaarschijnlijk, gelet op het cumulatieve karakter, dat ook niet opzij gezet kan worden door de EC. En dat de onderneming nodeloos zwaar getroffen wordt, in plaats van de obligatiehouders, door deze dure lening met 9% jaarlijks te zien stijgen. Sommigen suggereren, dat de coupon zelfs geschrapt zou kunnen worden. Dat is op basis van de regels niet mogelijk. Wat niet onmogelijk is, dat door het uitstel van de coupons en het wegglijden van SR Leven, vanwege dalende solvabiliteit, alleen daardoor al betaling voorlopig niet kan plaatshebben. Dan nemen de risico´s uiteraard toe. Ieder zal daarin zijn eigen inschatting moeten maken.
De enige situatie die op nogal gespannen voet staat met de rechtsregels van dat moment, was Cyprus, waar met terugwerkende kracht de wetgeving is aangepast om een en ander qua burden sharing mogelijk te maken. Het was wel een extreem geval, maar het geeft wel aan dat de rechtszekerheid minder groot is geworden. Ook op dat punt zal een ieder zijn afwegingen moeten maken, in welke situatie onder druk alles vloeibaar wordt.

Ik meen echter de wet- en regelgeving goed te kunnen overzien, en meen dat de omstandigheden zodanig zijn, dat die ook zullen worden gerespecteerd. Alle mogelijke wilde speculaties van wat allemaal in onwaarschijnlijke scenario´s kan gebeuren, daar doe ik vooralsnog niet aan mee.
Ik heb al voor de nationalisatie de overtuiging gehad dat deze lening niet getroffen zou worden (ik ben met een forse positie de nationalisatie in gegaan), en dat hier uiteindelijk een superieur rendement op te maken zou zijn, en ik houd daar aan vast.

En ik heb nog zo mijn best gedaan, je te overtuigen van de andere zienswijze......
En het scenario van koop door ASR is ook geheel conform de (mijn) verwachting.
Lk-33
0
Met Benito eens, ik zie wel in dat de koers inmiddels zo hoog is opgelopen, dat alternatieve beleggingen in beeld komen. Ik bereken nu een YTC van krap aan 5,2%.

Ik laat voorlopig de SRLEV ongemoeid omdat ik denk dat de koers stabiel zal blijven of gematigd verder gaat stijgen. Als de markten omlaag gaan dan kan ik deze middelen gebruiken om tegen lagere niveaus andere beleggingen te kopen. Of ik moet ineens een erg goed idee krijgen.
[verwijderd]
0
Idem, de koers van SRLEV en ook de DL perp lopen wel erg op.
Alleen met een yield to call van resp. 9,2% en 9,3% blijven ze voor mij wel aantrekkelijk om te houden. De alternatieven zijn vooral in de Reit's te vinden, maar wacht ik net als LK op een buitenkansje.
Lk-33
0
eeeh de SRLEV heeft volgens mij nu een (voor niet uitgekeerde rente gecorrigeerde) YTC van 5,2%. Hoe kom je aan deze percentages Limbabwaan?
[verwijderd]
0
De yield to call is vanuit mijn eigen perspectief. Voor dit moment is dit de running yield, excuus. En tegen deze percentages stap ik niet over op meer volatiele Reits.
benito c.
0
quote:

benito c. schreef op 3 juli 2014 14:17:

[...]
En ik heb nog zo mijn best gedaan, je te overtuigen van de andere zienswijze......
En het scenario van koop door ASR is ook geheel conform de (mijn) verwachting.
Deze posting heeft niet als doel om deze obligatie nogmaals aan te prijzen, ik heb zelf ook mijn positie teruggebracht.Ik acht de risk-reward niet meer erg gunstig, maar gelet op het naderend verkoopproces is aanhouden van een positie nog verantwoord.
Mijn posting sloeg primair op de discussie met Zeurpietje, die indertijd nogal wat spookbeelden naar voren bracht, wat er allemaal zou kunnen gaan gebeuren. Ik heb toen getracht Zeurpietje te overtuigen, dat zijn zienswijze niet op feiten was gebaseerd. Maar ik ben er niet goed in geslaagd, want Zeurpietje heeft ze toch niet gekocht. Dat lag wellicht aan mijn geringe overtuigingskracht, aan de koppige houding van Zeurpietje, of wellicht aan een minder goed gevoel van Zeurpietje bij deze belegging, waarbij hij voor zichzelf toch niet een goede inschatting kon maken van de risico´s.
Lk-33
0
De acties van Dijsselbloem wekken ook niet veel vertrouwen, daar moet je wel doorheen kunnen prikken. Een deel van ons heeft dat gedaan (soms met samengeknepen billen) en hebben vervolgens dus de hele rit naar boven kunnen maken.

Er waren echter genoeg andere perps die het in dezelfde periode net zo goed gedaan hebben. Verliezers zullen er in ieder geval niet veel zijn...
shaai
0
tav Benito's: "Het was wel een extreem geval, maar het geeft wel aan dat de rechtszekerheid minder groot is geworden. Ook op dat punt zal een ieder zijn afwegingen moeten maken, in welke situatie onder druk alles vloeibaar wordt."
is het Hypo Alpe Adria verhaal waar nieuwe wetgeving oude perps met een deelstaatgarantie teniet laat gaan, zodat het instrument weg is, en de garantie niet kan worden ingeroepen natuurlijk wel een vrij aparte nieuwe 'truc' uit de hoge staatshoed. Andere perps met een Oostenrijkse bondsstaatsgarantie blijven wel overeind. Juridisch gezien (niet qua politiek) vrij arbitrair IMO.
Lk-33
0
En hij staat meteen weer hoger

AMSTERDAM (AFN) - Delta Lloyd overweegt een serieus bod op Vivat, de verzekeringstak van het genationaliseerde financiële concern SNS Reaal. De verzekeraar heeft externe adviseurs aangetrokken om uit te rekenen welke kostenvoordelen kunnen worden behaald, meldt De Telegraaf maandag zonder bronnen te vermelden.
Volgens de krant zal Delta Lloyd vrijwel zeker moeten concurreren met een bod van de eveneens genationaliseerde branchegenoot ASR. Ook Aegon zou zakenbankiers hebben ingehuurd om zich te kunnen mengen in strijd om Vivat.
Otto Obligatie
0
en als hij verkocht is staat hij nog een stuk hoger. VRaag me af wanneer (IO) Vivat wordt geveild.
Lk-33
0
Lk-33
0
quote:

modaaltje schreef op 25 augustus 2014 21:49:

Fors?
Je hebt altijd nog eens baas boven baas.... :-)
[verwijderd]
0
quote:

Lk-33 schreef op 25 augustus 2014 13:19:

En hij staat meteen weer hoger

AMSTERDAM (AFN) - Delta Lloyd overweegt een serieus bod op Vivat, de verzekeringstak van het genationaliseerde financiële concern SNS Reaal. De verzekeraar heeft externe adviseurs aangetrokken om uit te rekenen welke kostenvoordelen kunnen worden behaald, meldt De Telegraaf maandag zonder bronnen te vermelden.
Volgens de krant zal Delta Lloyd vrijwel zeker moeten concurreren met een bod van de eveneens genationaliseerde branchegenoot ASR. Ook Aegon zou zakenbankiers hebben ingehuurd om zich te kunnen mengen in strijd om Vivat.
any news from delta and Asr ?
2.454 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
916,27  -5,67  -0,62%  03 feb
 Germany40^ 21.407,80 -0,10%
 BEL 20 4.273,75 -1,21%
 Europe50^ 5.202,65 -0,29%
 US30^ 44.443,00 0,00%
 Nasd100^ 21.292,60 0,00%
 US500^ 5.994,90 0,00%
 Japan225^ 38.876,20 0,00%
 Gold spot 2.817,08 +0,17%
 EUR/USD 1,0319 +0,66%
 WTI 72,87 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AZERION +3,44%
Flow Traders +1,41%
VASTNED +1,40%
Sligro +1,13%
ALLFUNDS GROUP +1,05%

Dalers

EBUSCO HOLDING -4,33%
NX FILTRATION -4,04%
Pharming -3,35%
BAM -3,30%
EXOR NV -3,16%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront