Perpetuals, Steepeners « Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste
Lk-33
0
De periode waarover Anbang kan besluiten zonder boete de koop in te trekken is dus afgelopen per 30-6. Alleen dan is de vraag of het dan op 1 juli feest is zeg maar. Wie weet de solvency waarde op dezelfde dag, ik denk geen enkele verzekeraar. Dan moeten de boeken nog opgemaakt worden en dat kost enige tijd. Verder is het mij onduidelijk hoeveel haast de DNB maakt met een goedkeurende verklaring.
Otto Obligatie
0
Hoover
0
Mee eens LK, voordat de accountant de boeken heeft opgemaakt is het een paar weken verder. En DNB heeft volgens mij niet de 30 juni deadline. Effe geduld dus
The Third Way...
0
De mysteries rond Google..., indertijd leverden zoekopdrachten niets op maar plots vandaag: zie datum van dit bericht op de website van Fidea:

QUOTE
Anbang Insurance Group rondt overname Fidea af

19 mei 2015

In oktober 2014 kondigde Anbang Insurance Group Co. Ltd. zijn plannen aan voor de overname van Fidea. Eerder deze maand stemden de Belgische en Chinese toezichthouders in met de uitvoering van de transactie, die vandaag werd afgerond tussen Anbang en de voormalige Fidea-aandeelhouder J.C. Flowers & Co.

Fidea blijft haar merknaam behouden en het huidige directieteam blijft op post. In samenspraak met de nieuwe aandeelhouder werd beslist om meer nieuws rond de overname op een later nog te bepalen tijdstip mee te delen.

Hebt u vragen bij dit bericht? Dan neemt u contact op met Christel Michiels, Corporate & Brand Communication Manager, tel. 03/203 88 81 – mobiel 0497 93 84 61 – communicatie@fidea.bechristel.michiels@fidea.be

UNQUOTE

www.fidea.be/Templates/News.aspx?id=2...

We kunnen derhalve wel stellen dat de toezichthouders middels dit precedent ons afdoende zekerheid geven omtrent de goedkeuring v/d Vivat overname. En vandaag op 30 juni, de dag op dewelke de solvabiliteitscovenant van Vivat wordt gemeten tov. de maximale 25% daling, is het ook wel duidelijk dat die laatste horde ook succesvol genomen wordt. Het kan derhalve alleen nog afspringen op de laatste technische details indien 1 v/d 2 eraf wilt.

Indien u dit nog niet gedaan had, faites vos jeux...

Stapelaar
0
Dream on want waarom is DNB in april naar china afgereisd om met de centrale bank mannen daar te praten? Vast niet om over de balans van Vivat te spreken.......
Lk-33
0
quote:

Stapelaar schreef op 30 juni 2015 18:52:

Dream on want waarom is DNB in april naar china afgereisd om met de centrale bank mannen daar te praten? Vast niet om over de balans van Vivat te spreken.......
Ik ken TTW als een zeer behoedzame belegger. Ik zou zijn tip serieus nemen. Ik denk zelf niet dat de solvabiliteit van SRLEV verder achteruit is gegaan en dit zijn toch wel zeer serieuze voortekenen. Uiteraard is het pas zover als het zover is. Maar dan ben je ook te laat met instappen. Ik heb er overigens naar mijn mening genoeg dus ik ga niet verder uitbreiden.
The Third Way...
0
quote:

Stapelaar schreef op 30 juni 2015 18:52:

Dream on want waarom is DNB in april naar china afgereisd om met de centrale bank mannen daar te praten? Vast niet om over de balans van Vivat te spreken.......
Stapelaarr, vrriend, doe ons een genoegen en onderhoudt ons...

Stapelaar
0
quote:

The Third Way... schreef op 30 juni 2015 22:17:

[...]

Stapelaarr, vrriend, doe ons een genoegen en onderhoudt ons...

Ik vertrouw dat persbericht niet helemaal. De deal zou zijn afgerond op 19 mei en een kleine week later kan er in het FD nog niet formeel over een goedkeuring gesproken worden. Dit is vast het persbericht dat aanvankelijk op de site kwam en daarna weer is verwijderd. Spijkers op laag water misschien.
Maar waarom heeft de NBB dan haar goedkeuring nog steeds niet gepubliceerd? Zie hier:
www.nbb.be/nl/financieel-toezicht/pru...

Feit dat de koers blijft liggen betekent dat marktpartijen hier meer onzekerheid blijven zien dan TTW en Lk-33. En dan echt niet vanwege evt. balansperikelen. Ik geloof nl. niet dat DNB de volledige waarheid boven tafel krijgt over de clubs die Anbang bakken met geld toeschuiven. En wat dan te besluiten?

Fidea is een kleine speler. Officiele goedkeuring zou logischerwijs ook moeten resulteren in goedkeuring van overname DL-Belgie. Dat is de volgende lakmoesproef en daar verwacht ik (ook) een positief koerseffect op SRLev van.
Lk-33
0
Stapelaar, dit persbericht komt van Fidea zelf. Het is dus niet van horen zeggen.

De SRLEV koers staat gecorrigeerd voor opgebouwde coupons nu op een koers van 106%. Lijkt me dat hierin veel onzekerheid is verdisconteerd.

De koers is wel blijven liggen in de neergang van andere perps, dus relatief heeft ie het niet slecht gedaan. Verder blijft het een kwestie van geduld...
[verwijderd]
0
Hoeveel upside zit er in een optimaal scenario dan in, Lk-33? Wat zou een achtergestelde bond op Anbang doen?

Overigens wordt hier collectief gemist dat doorgaan van de deal niet automatisch inhoudt dat de coupon hervat wordt, wat denk ik toch wel een voorwaarde is voor vollopen van de vordering. Dat blijft descretionair aan Anbang, en die zullen daar pas in april over beslissen.
Lk-33
0
quote:

Perpster schreef op 1 juli 2015 18:51:

Hoeveel upside zit er in een optimaal scenario dan in, Lk-33? Wat zou een achtergestelde bond op Anbang doen?

Overigens wordt hier collectief gemist dat doorgaan van de deal niet automatisch inhoudt dat de coupon hervat wordt, wat denk ik toch wel een voorwaarde is voor vollopen van de vordering. Dat blijft descretionair aan Anbang, en die zullen daar pas in april over beslissen.
Naar mijn mening zal Anbang de betaling op een gegeven moment wel willen hervatten want over de overgeslagen coupons moet ook 9% rente worden vergoed. Uiteraard zullen ze niet eerder dan april 2016 beslissen, dat calculeer ik in.

Gezien de daling van de DL9% en de ASR10% denk ik aan een opwaarts potentieel van maximaal 15% nominaal. Dat kan als de markt voor perps aantrekt wel weer verder oplopen. De DL9% zit overigens op koopwaardig niveau, inmiddels.
[verwijderd]
0
De DL-9 is idd aantrekkelijker dus daar maar weer wat van ingeslagen
Heb nog steeds geen spijt van 90% verkoop tegen 142
Voor de srlev-9 is dit de stilte voor de storm, en ik denk neerwaarts .......
Dijsselbloem heeft te veel negatieve pers gehad, en zal de obli houders willen laten bloeden door de balans te unwinden
Dat is mijn inschatting
Lk-33
0
SRlev-er, je doet je naam niet echt eer aan met je alias. Volgens mij heeft Dijsselbloem hier helemaal niets meer mee te maken. Die heeft zijn aandeel al gehad in het geheel. Uiteraard is er nog steeds een kans dat de deal met Anbang afketst, maar die kans acht ik goed te overzien. Het enige risico is dat de DNB geen vergunning afgeeft en daar geeft TTW terecht al aan dat er een ander EU land al een goedkeuring heeft gegeven aan Anbang. Kortom: 5% kans dat het misgaat? 10% vind ik al veel.
Stapelaar
0
OK Lk-33 ik zal je nog even helpen met een rekensommetje:
DL9 op 123 geeft YTC van 5.1%; SRLev9 op 151 geeft ook 5.1% YTC.
De upside voor SRLev is wat mij betreft dan 10%.
Bij afwikkeling van SRLev is de waarde nihil.

Conclusie: de markt schat de kans dat het misloopt op dit moment op 10%.

Persoonlijk vind ik zo'n asymmetrisch risico niet prettig,
10% winstpotentie tegenover 100% stroppotentie.

The Third Way...
0
LK-33 en Stapelaar zijn het met me eens dat de deal allerhoogstwaarschijnlijk doorgaat. Daarmee kunnen we weer als vrinden de feitelijke afwikkeling samen afwachten.

Tzal nog wel zijn tijd duren...

The Third Way...
0
BTW...:

amweb.nl/branche-724322/verkoop-delta...

De verkoop van Delta Lloyd Bank aan het Chinese Anbang, dat in Nederland Vivat Verzekeringen kocht, heeft nog altijd geen groen licht gekregen van de Belgische toezichthouders. Daarmee missen de partijen de eigen deadline voor de verkoop: het tweede kwartaal van dit jaar. Dat meldt het Belgische De Tijd.

Delta Lloyd en Anbang wachten nog op goedkeuring van zowel de Belgische als de Europese toezichthouder. Een woordvoerder van Delta Lloyd verwacht wel dat die binnenkort komt. “De Nationale Bank (Belgische DNB, red.) en de Europese Centrale Bank moeten hun akkoord geven. Het goedkeuringsproces loopt naar tevredenheid. Wij verwachten in de zomer goedkeuring en de closing van de transactie.”

Anbang ondervindt soortgelijke problemen met de aankoop van de Belgische verzekeraar Fidea. Die verkoop had in het eerste kwartaal al afgerond moeten worden. Fidea’s CEO meldt dat de transactie al goedgekeurd is door de toezichthouders, maar tegenover De Tijd wil De Nationale Bank dat niet bevestigen. In Nederland heeft Anbang Vivat Verzekeringen, waar onder meer Reaal en Zwitserleven deel van uitmaken, aangekocht. Ook die koop moet nog goedgekeurd worden door de toezichthouders.
Stapelaar
0
Thanks goede vriend, ik wilde vanochtend een mailtje sturen naar de NBB, maar dat is nu niet meer nodig.
Lk-33
0
Stapelaar. We zijn het dus eens. 15% nominale stijging is 10% potentieel ten opzichte van de huidige koers. Omdat de DL9% zo hard is gedaald, is het potentieel afgenomen. Dat is een kwestie van algemeen marktsentiment.

Is niet zo dat dit soort obligaties per definitie een asymmetrisch risico in zich houden? Daar zijn ze toch voor gemaakt? 10% kans ingecalculeerd is juist, echter ik vind dat dus overdreven. Maar daarom heb ik ze dus ook.
The Third Way...
0
Ik had een mailtje gestuurd naar Fidea met de vraag of bevestigd kon worden dat het in kannen en kruiken is, en onmiddellijk bij haar terugkomst van vakantie stuurt de woordvoerster een frisse email die aan duidelijkheid niets te wensen toelaat, inclusief haar opinie over ons en de financiele pers. Lees en geniet...:

QUOTE
het is niet de rol van de NBB om informatie over dossiers te ontsluiten, wat verklaart dat ze geen antwoord geeft op vragen die hieromtrent door derden worden gesteld.
In de beleggerswereld zou dit principe toch gekend moeten zijn.
De closing is afgerond en werd intern in mei gecommuniceerd maar het was wachten op de publicatie van de nieuwe governance structuur in het Belgisch Staatsblad van deze week. U kunt dat daar nalezen.

Met vriendelijke groeten,
Christel Michiels
UNQUOTE

benito c.
0
Ik denk niet dat je de SRLev één op één met het rendement op de DL kan vergelijken. Dus die 15 punten van jullie kunnen nog wel eens tegenvallen.
De 7% Zwitserse lening staat rond de 113%, daar zitten dik 2 1/2 rentebetalingen in de koers, en staat daarmee onder pari. Hij kan in 2016 worden afgelost, in dat geval krijg je dus tot die datum nog 4 rentebetalingen, in totaal derhalve 128%. Die 15 punten, waar jullie het over hebben, krijg je dus met dik een jaar ook, met dat verschil dat de koers 25 punten goedkoper is (138 minus 113). Als je nu omwisselt, breng je in elk geval die 25 punten in veiligheid, aangezien bij het niet doorgaan van de deal met Anbang alles verloren zal gaan, naar alle waarschijnlijkheid.

Voor de goede orde: ik zit er niet in, risk/reward naar mijn mening volkomen uit het lood.
2.454 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 119 120 121 122 123 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,63  -11,31  -1,23%  11:55
 Germany40^ 21.358,70 -1,72%
 BEL 20 4.256,69 -1,60%
 Europe50^ 5.196,65 -1,71%
 US30^ 43.974,60 -1,31%
 Nasd100^ 21.120,80 -1,65%
 US500^ 5.953,15 -1,45%
 Japan225^ 38.688,50 -1,65%
 Gold spot 2.798,89 -0,01%
 EUR/USD 1,0244 -0,07%
 WTI 73,94 +1,15%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Ahold Delhaize +0,32%
RENEWI +0,21%
UNILEVER PLC -0,07%
Flow Traders -0,08%
SHELL PLC -0,17%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,25%
EXOR NV -4,74%
BAM -4,66%
ArcelorMittal -4,26%
NX FILTRATION -3,70%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront