Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie 2013

5.439 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 268 269 270 271 272 » | Laatste
[verwijderd]
0
Marique, achter sommige namen is het groen, wat betekent dat? Ik heb zitten puzzelen maar kan geen verband ontdekken.

Groeten Vlokkenfeest
voda
0
quote:

Vlokkenfeest schreef op 18 oktober 2013 18:48:

Marique, achter sommige namen is het groen, wat betekent dat? Ik heb zitten puzzelen maar kan geen verband ontdekken.

Groeten Vlokkenfeest
Is simpel! Zijn posters met alleen maar 5 groene uitslagen!
[verwijderd]
1
Wisselrendement actieve wisselaars vr 18 okt

De onderlinge verhoudingen in het wisselklassement zijn niet veranderd ten opzichte van donderdag. In het virtuele b&h klassement staat Bdb aan de leiding voor BEN en Mintzkov.

Het totaal wisselrendement bedraagt +0,33% gemiddeld (+0,11% in K4).

Bijlage:
[verwijderd]
1
quote:

Coldplay schreef op 18 oktober 2013 20:25:

Wisselrendement actieve wisselaars vr 18 okt

De onderlinge verhoudingen in het wisselklassement zijn niet veranderd ten opzichte van donderdag.

Isaandie is HNY voorbij en staat nu bovenaan in het K4 wissel- en algemeen klassement. In de BC gaan totaal- en wissel rendement hand in hand. De lijstaanvoerders zijn de beste wisselaars.

Wil je iets bereiken dan moet je de handschoen opnemen, waarbij in K4 een hoger portefeuille risico (beta > 1) beloond wordt met extra rendement.

[verwijderd]
0
Haugen en Baker zien in de onderlinge samenhang van een aantal factoren een sterk voorspellend vermogen voor het verwachte aandelenrendement (*).

Zij verdelen deze factoren in 5 verschillende klassen, te weten

- risico
- liquiditeit
- prijs
- groei potentieel
- historische prijs

Binnen elk van deze klassen heb ik een factor gekozen en deze gekoppeld aan de rendementen in het 1e kwartaal van de aanvangsportefeuilles van de deelnemers van de beurscompetitie jaargang 2013.
Bij de keuze van de factoren heb ik mij laten leiden door de beschikbaarheid van de factorgegevens.

De gegevens zijn afkomstig van ft.com en indien afwezig aangevuld, en wel als volgt :

- AirFrance KLM : ROA 2012 is berekend op basis van gegevens in het jaarverslag
- SNS Reaal : ROA 2012 is het gemiddelde van de ROA van agn, inga, ka en dl
- Kas bank : Markt Cap., ROA 2012 en Dividend Yield zijn afkomstig van bron binck.nl
- BAM : ROA 2012 is het gemiddelde van die van heijm, balned, oranjewoud, arcad, baten, boka, fur & gront

In het overzicht zijn de voor de factoren groene en rode kleuren gebruikt. Groen betekent hoger dan de gemiddelde waarde gemeten over alle portefeuilles en rood lager dan de gemiddelde waarde. Bij de risico factor beta ligt het onderscheidt bij de waarde 1.

In de bijlagen staan de aldus verkregen overzichten in de bekende verdeling van de 2 lijsten. In een volgende posting later dit weekend wil ik de factoren in relatie brengen met de resultaten van de aanvangsportefeuilles tot op heden (dus zonder de uitgevoerde wissels).

*) Haugen en Baker, 1996, Journal of Financial Economics
[verwijderd]
0
Lijst 1 Aandelen rendement K1

incl beta, marktcap., div.yield, return on average assets, 52 weeks change%

Bijlage:
[verwijderd]
0
Lijst 2 Aandelen rendement K1

incl beta, marktcap., div.yield, return on average assets, 52 weeks change%

Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

nobahamas schreef op 18 oktober 2013 15:53:

Zet'm op Marique!
Dat is al langer duidelijk

Hij doet al jaren zijn best met de competitie, en niet zonder resultaat. De laatste twee kwartalen laten het echter bij hem afweten en dwarrelt ie naar benee. Coldplay maakte eerder een terèchte opmerking door te stellen dat men in deze tijd de wat meer risicovolle ondernemingen wenst op te pikken. Marique heeft dus slechts de tand des tijds tegen. En verder niets.
[verwijderd]
2
De overzichten laten zien dat de gerealiseerde waarden van een 5-tal factoren uit het factor model conform de beschrijving in het artikel gecorreleerd zijn met de gerealiseerde rendementen in het 1e kwartaal.

Maar deze informatie over de gerealiseerde factoren is natuurlijk bij de samenstelling van de portefeuille slechts gedeeltelijk of zijn geheel niet beschikbaar. Haugen en Baker betogen dat met de beschikbare factor waarden uit een vorige periode goede voorspellingen over het verwacht toekomstig aandelenrendement gemaakt kan worden.

Het zou daarom aardig zijn om de realisaties van kwartaal 1 (en verder) te vergelijken met de dan beschikbare informatie over de hier gebruikte factoren (beta, M, div, ROA, hist.prijs).

De huidige beta volstaat wellicht omdat dit een 5-jaars cijfer is. In enkele gevallen geeft een cijfer over een kortere tijdsperiode een beter indicatie van het risico (bijv kpn). Voor M(arktcapitalisatie) zou dan het meest actuele cijfer voorafgaande aan de keuze gebruikt kunnen worden (M=actuele koers * aantal uitstaande aandelen). Voor dividend kan het verwachte dividend voor 2012 gebruikt worden en voor de ROA het voortschrijdend gemiddelde van het halfjaar of 3e kwartaalcijfer 2012 en tenslotte voor de historische prijs kan het gemiddelde over de laatste 12 maanden (of andere periode) op het keuze moment bepaald worden.

Een dergelijke toetsing van factorwaarden en realisaties vraagt meer voorbereiding en tijd dan waar ik nu mee kon volstaan.

marique
0
quote:

Coldplay schreef op 19 oktober 2013 15:21:

De gegevens zijn afkomstig van ft.com
Heb je de ROA genomen zoals bij de kengetallen op pag 1 wordt gegeven, of bereken je de ROA uit de jarcijfers per eind '12?

En welke R gebruik je?
ebit, of ebitda? of nw vóór taks? of nw na taks?

marique
0
quote:

Vlokkenfeest schreef op 19 oktober 2013 16:25:

[...]
Dat is al langer duidelijk

Hij doet al jaren zijn best met de competitie, en niet zonder resultaat. De laatste twee kwartalen laten het echter bij hem afweten en dwarrelt ie naar benee. Coldplay maakte eerder een terèchte opmerking door te stellen dat men in deze tijd de wat meer risicovolle ondernemingen wenst op te pikken. Marique heeft dus slechts de tand des tijds tegen. En verder niets.
Het valt wel mee, hoor.
Het slechte YTD resultaat is volledig te wijten aan pnl in K1. Dat kostte -9,4% op het gehele mandje. Los daarvan ben ik wel tevreden met het resultaat.

[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 19 oktober 2013 18:52:

[...]
Het valt wel mee, hoor.
Het slechte YTD resultaat is volledig te wijten aan pnl in K1. Dat kostte -9,4% op het gehele mandje. Los daarvan ben ik wel tevreden met het resultaat.


Zeker overall, vooral ook omdat je met PNL afweek van je eigenlijke koers. Maar, ook een maar, in de laatste twee kwartalen doen de "flutfondsen" het beter dan de kwaliteit. Dat is toch ook een terechte conclusie?
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 19 oktober 2013 18:36:

[...]
Heb je de ROA genomen zoals bij de kengetallen op pag 1 wordt gegeven, of bereken je de ROA uit de jarcijfers per eind '12?

pag 1 van?

Mijn prive data set is rechtstreeks afkomstig uit de jaarverslagen. Dit doe ik omdat de gegevens uit externe bronnen niet altijd met elkaar in overeenstemming zijn. Echter, deze set is niet compleet. En beperkt zich tot alleen NL-fondsen.

Omdat ik voor de exercitie hierboven een volledige data set nodig heb, heb ik alle data van 1 externe bron gehaald, nl ft.com. Dus beta, roa, M, div en hist. prijs.

marique
0
oké, eigenlijk is mijn vraag of je de ROA neetm van één moment, dus per 31/12-12 of neem je die als gemiddelde van bijv. enkele voorafgaande jaren.
En welke R gebruik je?
marique
0
quote:

Vlokkenfeest schreef op 19 oktober 2013 19:21:

Maar, ook een maar, in de laatste twee kwartalen doen de "flutfondsen" het beter dan de kwaliteit. Dat is toch ook een terechte conclusie?
Zeker terecht. Een van de redenen waarom ik vrees dat we op een flinke koersdip afstevenen.
Uit mijn eigen bestand van koersen en FA-gegevens maak ik op dat er twee momenten zijn waar volatiele fondsen vleugels krijgen:
- kort ná een diepe dip;
- kort vóór een diepe dip.
Kies maar welk moment nu het meest nabij lijkt.

[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 19 oktober 2013 19:59:

oké, eigenlijk is mijn vraag of je de ROA neetm van één moment, dus per 31/12-12 of neem je die als gemiddelde van bijv. enkele voorafgaande jaren.
En welke R gebruik je?
voortschrijdend gemiddelde van ebit/ tot activa (for cont. oper. before extraord. items)

in de hierboven getoonde lijsten de def van ft.com
marique
0
Interessant, die lijsten met ROA.
Lijkt erop dat een hoge ROA een goed uitgangspunt is voor een hoog rendement. Althans voor K1.
Ben benieuwd of dat ook voor het hele jaar gaat gelden.
Dus tzt eens kijken of de invloed van een hoge ROA aan het begin van het jaar doortelt tot aan het eind van het jaar.
Om dat te kunnen vaststellen moet je van alle wisselaars virtuele B&H deelnemers maken.
nobahamas
0
quote:

marique schreef op 19 oktober 2013 20:09:

[...]
Zeker terecht. Een van de redenen waarom ik vrees dat we op een flinke koersdip afstevenen.
Uit mijn eigen bestand van koersen en FA-gegevens maak ik op dat er twee momenten zijn waar volatiele fondsen vleugels krijgen:
- kort ná een diepe dip;
- kort vóór een diepe dip.
Kies maar welk moment nu het meest nabij lijkt.

Kort voor een diepe dip....
Mooi stuk van Jesse Colombo; jouw vrees verwoord in begrijpelijke argumenten.

www.forbes.com/sites/jessecolombo/201...
[verwijderd]
0
quote:

marique schreef op 19 oktober 2013 20:09:

[...]
Zeker terecht. Een van de redenen waarom ik vrees dat we op een flinke koersdip afstevenen.
Uit mijn eigen bestand van koersen en FA-gegevens maak ik op dat er twee momenten zijn waar volatiele fondsen vleugels krijgen:
- kort ná een diepe dip;
- kort vóór een diepe dip.
Kies maar welk moment nu het meest nabij lijkt.
Belangrijkste vraag nu hoe kort kort is. Kort na een diepe dip heet binnen de ta "technisch herstel" en duurt ook vaak korter dan de periode kort voor een diepe dip.

In dit geval denk ik dat we nog wel een paar maanden breed door kunnen blijven stijgen. Met aan kop dus de kwalitatief mindere fondsen. Zeker nog wel tot en met januari.

Las in een andere draad dat de putopties ook al duur zijn. Het voelt aan voor mensen die te logisch nadenken, en korte ritjes met derivaten willen maken, dat een daling op zeer korte termijn aanstaande is. Zij gaan nat op info die ze moeten lezen en de profs zijn de lachende derden.

Caterpillar schijnt overigens wel een aardige voorspellende graadmeter te zijn voor de totale wereldeconomie en dat fonds is al een tijdje vlak op niveaus boven die van voor 2008.
5.439 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 ... 268 269 270 271 272 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
946,61  +0,03  +0,00%  14 feb
 Germany40^ 22.504,40 -0,48%
 BEL 20 4.396,58 -0,82%
 Europe50^ 5.480,25 -0,24%
 US30^ 44.524,90 0,00%
 Nasd100^ 22.109,50 0,00%
 US500^ 6.112,09 0,00%
 Japan225^ 39.114,70 0,00%
 Gold spot 2.882,65 0,00%
 EUR/USD 1,0493 +0,24%
 WTI 70,68 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BAM +10,11%
PROSUS +4,70%
HEIJMANS KON +4,21%
NX FILTRATION +3,58%
Aperam +3,30%

Dalers

Arcadis -2,88%
IMCD -1,93%
Philips Konin... -1,92%
UNILEVER PLC -1,82%
Wereldhave -1,77%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront