Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 152 153 154 155 156 157 158 » | Laatste

Omlaag ↓

josti5 21 oktober 2014 13:58

quote:
Spaepen schreef op 21 oktober 2014 12:52:
[...]

Wat is er ondemocratisch aan 2,3 en 4?

De oppervlakte lijkt democratisch, maar er zitten allemaal ondemocratische belangen onder en achter - zie o.a. de door Dream'On gestarte draad.
De massa laat zich door de zogenaamde democratie (nog steeds) misleiden, ook al omdat men de oppervlakkige boodschap goed kan verkopen, en Henk en Ingrid druk bezig zijn, het eigen hoofd boven water te houden, dus die geloven het maar al te graag, en al te gemakkelijk.
En intussen: betalen, betalen, betálen...
De horigen zijn nog steeds dezelfden als in de middeleeuwen - de kasteelheren zijn intussen gecentraliseerd in Den Haag (en alle andere politieke bolwerken in alle landen), met in Europa het extra grote kasteel Brussel, en in de USA Washington.
Al deze moderne kastelen worden veelal wérkelijk bestuurd, niet door 'de kiezer', maar door conglomeraten van geld- en machtsbelangen als wapenindustrie, medisch/farmaceutische industrie, voedingsindustrie.
Hierover zijn inmiddels al vele bibliotheken vol geschreven en gepubliceerd.

josti5 21 oktober 2014 14:08

quote:
BEN belegt schreef op 21 oktober 2014 12:48:
3) overbodig ja? de bankencrisis alweer vergeten, en de woekerpolis affaire(s)?

als je mensen bij wet verplicht om geld te storten in een (bodemloze) put, mag je op zijn minst verwachten dat daar goed toezicht op wordt gehouden.

of dat gebeurt en gebeurd is laat ik hier even in het midden.

als je al boos bent over je riante pensioenregeling kun je beter boos zijn op pensioenfondsbestuurders en werkgevers en vakbonden dan op de overheid.

Je geeft zélf het bevestigend antwoord van de overbodigheid al, BEN: ondanks alle toezicht is het al-le-maal gebeurd: bankencrisis, woekerpolis affaires en nog veel, veel, veel meer...
Toezicht is bovendien veelal in handen van lieden, die tot dezelfde groep en achtergrond behoren als de lieden, die gecontroleerd moeten worden: zelfde studie, zelfde milieu, zelfde universiteit; ons-kent-ons.
Dan mogen ze elkaar voor de bühne wel eens in de haren vliegen, en heel, heel soms écht; veelal dekt de controlevraag de smerige lading (verdiep je maar eens in de historie van het medisch tuchtrecht, bij voorbeeld).
Ik heb het op lokaal niveau meegemaakt in de gemeente Heemstede: elkaar in de raadszaal in het openbaar in de haren vliegen, om daarna in de raadskelder, onder het genot van een hapje en een drankje, zaken te doen.
En met een beetje spitten en CV nagaan werden de onderliggende belangen vaak snel duidelijk...
Als groentje van een nieuwe partij (Heemsteeds Burger Belang, nu de grootste aldaar) keek ik mijn ogen uit, begin jaren 90...
Inmiddels ben ik er wel achter, dat deze handelwijze schering en inslag is!

Je reactie valt mij trouwens een beetje van je tegen, BEN: beetje naïef -:)

handyman6 21 oktober 2014 14:31

Dat de burgers/horigen in deze menshouderij in Europa niet meer de straat opgaan ,zoals in Hong Kong,voor MEER demokratie,is dat dan omdat we hierro genoeg demokratie hebben,of te veel of zogenaamde demokratie hebben?
Dat laatste zou voor veel Chinese studenten een koude douche zijn immers!
GrH6

[verwijderd] 21 oktober 2014 14:59

quote:
josti5 schreef op 21 oktober 2014 14:08:
[...]

Je reactie valt mij trouwens een beetje van je tegen, BEN: beetje naïef -:)

Ben ik ook, en blond, en blauwe ogen ;)

Maar ehm... denk je niet dat het nog meer een wilde-westen-zootje zou worden zonder toezicht. En en ander is ook ontspoort door deregulatie driften in de jaren '90.

Je moet voor de grap maar eens wat geschiedenis boeken over US bedrijfsleven in de 19e eeuw lezen.

josti5 21 oktober 2014 15:24

quote:
BEN belegt schreef op 21 oktober 2014 14:59:
[...]

Ben ik ook, en blond, en blauwe ogen ;)

Maar ehm... denk je niet dat het nog meer een wilde-westen-zootje zou worden zonder toezicht. En en ander is ook ontspoort door deregulatie driften in de jaren '90.

Je moet voor de grap maar eens wat geschiedenis boeken over US bedrijfsleven in de 19e eeuw lezen.

Ondanks, en misschien wel dank zij dat toezicht, is het tóch een wild-westzootje geworden: waar regels worden gemaakt, worden grenzen gezocht, alsmede gaten in die regels.
Wat betreft die derelugatiedriften: óók weer zo'n voorbeeld van effectief lobbyisme c.q. effectieve pionnenschuiverij: achter een democratisch masker, en tegelijk de democratie ondergravend...
Dat de luchtvaart de gezondheid van honderdduizenden mensen negatief mag beïnvloeden met als gotspe een CDA-staatssecretaris die torenhoog opgaf van de zondagsheiliging, maar wel een zomerseizoen lang extra zondagvluchten tussen 05.00 en 07.00 toestaat, de idioten die NS naar de knoppen hebben geholpen, de belachelijk hoge openbaar vervoertarieven, het ZKV-gedrocht, met een héél onschuldig eigen risico begonnen, maar dat er steeds harder in hakt, het zogenaamd langer thuis willen blijven wonen van ouderen (ja: dat wilde mijn demente schoonmoeder óók, maar dat ging gewoon niet meer), de failliete ziekenhuizen en woco's:allemaal wild-west, dank zij de 'democratie', die in wezen is verworden tot een oligocratie van een paar partijen: op een uitzondering als de Partij voor de dieren en de PVV na is het één pot nat. en ja: dat hebben 'we' met z'n allen zélf laten gebeuren, uit goed vertrouwen, gemakzucht, onverschilligheid, gelatenheid of wat dan ook.
En ja: wat 20 jaar geleden uit voornamelijk Duits en Engels bedrijfsleven naar de USA is overgewaaid: de rijkste en machtigste families zijn over het algemeen niet bepaald door netjes zakendoen zo rijk en machtig geworden (o.a. Andreas von Rétyi, die unsichtbare Macht hinter den Kulissen der Geheimgesellschafften, maar bij voorbeeld ook van J. & S. Pool: wie financierde Hitler, Jim Marrs' regeren vanuit het duister, etc.).

[verwijderd] 21 oktober 2014 15:27

ja, daarom moet je ook niet alles in regels willen vatten. lees maar eens wat Haldane (BoE) over effectieve regulering heeft geschreven.

bank- en pensioentoezicht zou je misschien ook andersom moeten reguleren. tenzij het is toegestaan mag het niet. kun je ook niet om de regels heen werken.

welke democratie trouwens? we hebben geen democratie. althans niet in de zin dat de burger bepaalt wat er gaat gebeuren. de macht ligt bij grote bedrijven en lobbyclubs.

handyman6 21 oktober 2014 15:46

De prijs voor een redelijk veilig verblijf in west Europa,is nu eenmaal het zo goed als geheel inleveren van je burgerrechten.Mee eens Josti,Ben!
Ok,als je echt wilt/moet en veel geld hebt ,kan je je recht nog halen met jaren procederen en heel dure advokaten,of middels consumentenklubs.
Maar.. in bv India ,Thailand,en China(?)dien je voor datzelfde redelijk veilig verblijven, te betalen aan de ambtenaren/onderwereld/politie/leger.
Geen bakhi's,geen bescherming,dus ..beetje als Italie ;-)
Niemand gaat er vrijwillig naar de politie,hoor.
Daar zijn alleen de rijken en toeristen niet vogelvrij!

De burger is een kaste zonder macht,met heel veel wensen en wordt met brood en spelen zoetgehouden...vinden veel Henk en Ingrids ook prima hoor .
Wij hebben het hierro prima voor elkaar en al gaat er dan wat af ,blijft er altijd nog zat over(vgl met India etcetc).
Grh6

josti5 21 oktober 2014 15:47

'welke democratie trouwens? we hebben geen democratie. althans niet in de zin dat de burger bepaalt wat er gaat gebeuren. de macht ligt bij grote bedrijven en lobbyclubs.'

Da's precies wat ik zeg, BEN!

2008drama 22 oktober 2014 19:04

quote:
Beperktedijkbewaking schreef op 21 oktober 2014 10:49:
@josti:
Laat maar. Wij zijn het over veel niet eens, maar wel over drama2008.
Hij zondigt regelmatig tegen de grondwet. Hij spreekt discriminerend over ouderen. Als hij soortgelijke dingen over andersgekleurden zou zeggen, dan zouden zijn posts hier vaak verwijderd worden.

Ik zondig tegen de grondwet????? Je hebt al eens aangegeven dat je me bij de AIVD hebt aangemeld...!!

In 1940 45 deden ze dat ook, wees blij dat je moeder niet meer leeft! Ze zou zich als oud verzetsstrijder omdraaien in haar graf.. Haar zoon die een poster aangeeft aan de AIVD! Het moet niet gekker worden op IEX.

Ik heb het regelmatig over pensioenen maar dat jij dat dan als discriminatie opvat tegen ouderen is belachelijk maar ik heb je wel eens raardere dingen zien opschrijven.

Volgens mij is een van de grootse bezittingen in Nederland Vrijheid van Meningsuiting. Ik heb ook niet het gevoel dat forumbeheer mij de hand boven het hoofd houdt. Integendeel, ik denk dat zij het zeker niet verkeerd vinden om bepaalde posters af en toe eens een verbale klap tegen de figuurlijke plaat geven. Ik druk het expliciet zo uit anders krijg ik straks weer te horen dat ik aanzet tot agressie.

[verwijderd] 22 oktober 2014 19:09

quote:
2008drama schreef op 22 oktober 2014 19:04:
In 1940 45 deden ze dat ook, wees blij dat je moeder niet meer leeft! Ze zou zich als oud verzetsstrijder omdraaien in haar graf.

Geen persoonlijke zaken erbij halen.

[verwijderd] 22 oktober 2014 20:10

quote:
2008drama schreef op 22 oktober 2014 19:04:
[...]
Ze zou zich als oud verzetsstrijder omdraaien in haar graf.. Haar zoon die een poster aangeeft aan de AIVD! Het moet niet gekker worden op IEX.

Ik heb wel een met de belastingdienst gemaild! heel gewoon toch iedereen moet net als ik betalen.

Mijn Moeder zat niet bij de NSB, ook niet in het verzet werkte gewoon, wel weet ik de afgelopen 3-4 jaar is er van haar pensioen van €300 ruim 40 euro weggetoverd.

2008drama 22 oktober 2014 22:36

quote:
geniet schreef op 22 oktober 2014 20:10:
[...]

Ik heb wel een met de belastingdienst gemaild! heel gewoon toch iedereen moet net als ik betalen.

Mijn Moeder zat niet bij de NSB, ook niet in het verzet werkte gewoon, wel weet ik de afgelopen 3-4 jaar is er van haar pensioen van €300 ruim 40 euro weggetoverd.

Bij mij gaat er jaarlijks over een fors gedeelte 52% via de blauwe grote Houdini en Hans Klok. Vandaar dat ik redelijk gepikaard ben op al die mensen die maar vinden dat een ander het moet betalen als zij maar ontzien worden.

Mvgr

Europaweg 4 Zoetermeer

[verwijderd] 22 oktober 2014 23:02

quote:
2008drama schreef op 22 oktober 2014 22:36:
[...]Bij mij gaat er jaarlijks over een fors gedeelte 52% via de blauwe grote Houdini en Hans Klok.

Wat wil je hier nu mee zeggen? Oh,oh, wat heeft die drama toch een hoog inkomen? Opscheppertje. Alsof je "recht" hebt op je bruto inkomen. Mensen die over de top van hun inkomen 52% belasting betalen moeten niet zeuren. Netto houd je genoeg over.

[verwijderd] 23 oktober 2014 00:02

quote:
2008drama schreef op 22 oktober 2014 22:36:
Vandaar dat ik redelijk gepikaard ben

:)

Zo werkt het toch altijd? Iedereen is voor belastinghervorming maar niemand mag er op achteruit gaan. En daarom wordt het ingewikkelder en ingewikkelder en kostbaarder (uitvoering, controle, fraudes) .... totdat...

2008drama 23 oktober 2014 09:36

quote:
Vaster schreef op 22 oktober 2014 23:02:
[...]

Wat wil je hier nu mee zeggen? Oh,oh, wat heeft die drama toch een hoog inkomen? Opscheppertje. Alsof je "recht" hebt op je bruto inkomen. Mensen die over de top van hun inkomen 52% belasting betalen moeten niet zeuren. Netto houd je genoeg over.

Nee Drama, vind het belachelijk dat je al bij een inkomen van 55K al 52% moet afdragen.

Dat jij dat hoog vindt is subjectief en zegt meer over jou dan mij, Dat heel Europa dat ontzettend laag vind is objectief... In Europa, Duistland bijvoorbeeld is dat 42 procent.... Vanaf 200K!...

javascript:void(0);

[verwijderd] 23 oktober 2014 09:53

quote:
2008drama schreef op 23 oktober 2014 09:36:
[...]Nee Drama, vind het belachelijk dat je al bij een inkomen van 55K al 52% moet afdragen.

Dat jij dat hoog vindt is subjectief en zegt meer over jou dan mij, Dat heel Europa dat ontzettend laag vind is objectief... In Europa, Duistland bijvoorbeeld is dat 42 procent.... Vanaf 200K!...

javascript:void(0);

Je had het bij die constatering (eerste zin van deze post) kunnen laten, zonder iets over je eigen inkomen te zeggen. Maar nee, je moest zonodig zeggen dat je over een fors gedeelte van je inkomen 52% betaalt. Dat maakt het opschepperig.
En je kunt nergens uit afleiden dat ik 55K hoog vind. Ik heb alleen gezegd dat mensen die in de 52%-schijf vallen niet moeten zeuren omdat ze, in relatie tot de meeste Nederlanders, een goed inkomen hebben en netto genoeg overhouden.

josti5 23 oktober 2014 09:56

quote:
2008drama schreef op 23 oktober 2014 09:36:
[...]Nee Drama, vind het belachelijk dat je al bij een inkomen van 55K al 52% moet afdragen.

Dat jij dat hoog vindt is subjectief en zegt meer over jou dan mij, Dat heel Europa dat ontzettend laag vind is objectief... In Europa, Duistland bijvoorbeeld is dat 42 procent.... Vanaf 200K!...

javascript:void(0);

Nou: zo zie je maar weer, hoe socialistisch (tot en met de VVD aan toe) dit vlakke landje is...behalve dan voor bestuurders en politici zélf...

Beperktedijkbewaking 23 oktober 2014 09:59

quote:
2008drama schreef op 22 oktober 2014 19:04:
[...]
Ik zondig tegen de grondwet????? Je hebt al eens aangegeven dat je me bij de AIVD hebt aangemeld...!!
Bij wijze van, wegens jouw subversieve en discriminerende= wetsoverschrijdende ideëen.

In 1940 45 deden ze dat ook, wees blij dat je moeder niet meer leeft! Ze zou zich als oud verzetsstrijder omdraaien in haar graf..
Sorry, ze leeft nog. Vraagt om de Bijbel in eenvoudige taal.

Ik heb het regelmatig over pensioenen maar dat jij dat dan als discriminatie opvat tegen ouderen is belachelijk maar ik heb je wel eens raardere dingen zien opschrijven.

Volgens mij is een van de grootse bezittingen in Nederland Vrijheid van Meningsuiting. Ik heb ook niet het gevoel dat forumbeheer mij de hand boven het hoofd houdt. Integendeel, ik denk dat zij het zeker niet verkeerd vinden om bepaalde posters af en toe eens een verbale klap tegen de figuurlijke plaat geven. Ik druk het expliciet zo uit anders krijg ik straks weer te horen dat ik aanzet tot agressie.

Terecht dat je je nu voorzichtig uitdrukt. Want in je normale doen ben je leeftijdsdiscriminerend, dus tegen de grondwet.

[verwijderd] 23 oktober 2014 10:13

quote:
2008drama schreef op 23 oktober 2014 09:36:
[...]Nee Drama, vind het belachelijk dat je al bij een inkomen van 55K al 52% moet afdragen.

Dat jij dat hoog vindt is subjectief en zegt meer over jou dan mij, Dat heel Europa dat ontzettend laag vind is objectief... In Europa, Duistland bijvoorbeeld is dat 42 procent.... Vanaf 200K!...

javascript:void(0);

De (inkomsten)belastingdruk in Duitsland is hoger dan die in Nederland, ook (zeker) voor hogere inkomens.

2008drama 23 oktober 2014 11:31

www.strick.de/duitsland/index.php/spe...

quote alias=BEN belegt id=7980488 date=201410231013]
[...]

De (inkomsten)belastingdruk in Duitsland is hoger dan die in Nederland, ook (zeker) voor hogere inkomens.
[/quote]

Ik lees iets anders... enne ...Dat we hier hypotheekrente aftrek hebben is de afgelopen jaren niet meer dan een fiscale turbo op vastgoed gebleken met een stoploss die de bank bepaald.... geen medelijden hoor...

immers de korting van de rente aftrek is al verdisconteerd in de prijs. Als im zeg dat ik het bepachelijk vind dat ik de awbz uit de klauwen vind lopen die niet vrhouding met de demografie is of dat ik bij een dalende dekkingsgraad vind daat er meteen moet worden ingegrepen is geen ouderen haat. Immers. Ik word daar ook straks mee geconfronteerd. Maar het zou waanzin zijn om maar net te doen alsof er geen probkeem is en dat er over twintig naar niets meer kan omdat de rupsjes van nu al een voorschot nemen omdat ze onvimijdelijke versobering nu nieg willen.

3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 152 153 154 155 156 157 158 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 942,61 +3,69 +0,39% 12 feb


Germany40^	22.293,70	+0,66%
BEL 20	4.380,63	+0,98%
Europe50^	5.447,56	+0,78%
US30^	44.383,90	0,00%
Nasd100^	21.721,80	0,00%
US500^	6.052,54	0,00%
Japan225^	39.170,00	0,00%
Gold spot	2.908,43	+0,15%
EUR/USD	1,0405	+0,20%
WTI	71,28	0,00%