PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL April

1.576 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 ... 75 76 77 78 79 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 22 april 2013 14:40

quote:
rghh schreef op 22 april 2013 14:36:
[...]

cvc gaat cashen door zijn belang in Bpost op de markt te zetten.
hebben dan een berg geld en ik neem aan dat stayathomedad dan hoopt dat het geld richting postnl gaat.

Correct. Plus inmiddels de ervaring..

[verwijderd] 22 april 2013 14:43

quote:
rghh schreef op 22 april 2013 14:36:
[...]

cvc gaat cashen door zijn belang in Bpost op de markt te zetten.
hebben dan een berg geld en ik neem aan dat stayathomedad dan hoopt dat het geld richting postnl gaat.

Is er iets bekend over wanneer CVC haar aandelen mag verkopen?

'Cashen' betekent hier wellicht vooral dat de waarde van hun investering meer waard wordt zodra de beursnotering is gerealiseerd, maar is er überhaupt enige aanwijzing dat CVC van plan is om haar belang af te bouwen?

(Ik vind het nogal naief om te veronderstellen dat de beursgang een moment wordt dat CVC haar aandeel zou willen afbouwen... want in dat geval zou de koers van Bpost natuurlijk vanaf dag 1 onder druk komen te staan!)

PS. Hier kunnen we lezen dat CVC Bpost ziet als een 'strategische investering' sinds 2006: www.cvc.com/Our-Portfolio.htmx?itemid...

[verwijderd] 22 april 2013 14:49

Zover ik het weet, zie ook eerder artikel, heeft de Belgische regering 50% plus 1 aandeel. Men wenst dat CVC uitstapt. ( Daar heeft de regering nog wel af en toe wat te zeggen m.b.t. het bedrijfsleven, afgezienn van dat is het een verschrikkelijk land om zaken in te doen, dan spreek ik over het Wallonische gedeelte.) Zie ook onderstaand artikel.

27/03/'12 Economie De federale regering bewandelt voortaan een dubbel spoor voor bpost. Een beursgang is nog steeds een mogelijkheid, maar een optie die steeds meer terrein wint, is die van een partner die de private-equitygroep CVC vervangt als aandeelhouder. De regering tast met de hulp van de zakenbank UBS de markt al af, zo schrijft een krant van De Persgoep.

De Belgische staat bezit 50 procent plus één aandeel van bpost. Het Britse CVC heeft de rest in handen. Volgens meerdere bronnen wil de private-equitygroep, die al sinds 2005 aandeelhouder is, hoe sneller hoe liever uit het kapitaal stappen. Door de regering van lopende zaken en het aanslepen van het Europese oordeel over de staatssteun voor bpost was dat niet mogelijk. Nu er wel een regering is en de Europese Commissie bpost vraagt ongeveer 300 miljoen euro staatssteun terug te betalen, zet CVC de regering-Di Rupo onder druk om zijn winst te nemen.

De weg naar de beurs ligt open. Maar een beursgang is niet evident in het huidige economische en financiële klimaat. Daarom gaan in de regering steeds meer stemmen op om van dat plan af te stappen en een "betrouwbare partner" te zoeken. De voorkeur gaat uit naar een industriële speler, maar een financiële partij wordt niet uitgesloten.

[verwijderd] 22 april 2013 14:51

quote:
Martijn van M schreef op 22 april 2013 14:43:
[...]

Is er iets bekend over wanneer CVC haar aandelen mag verkopen?

'Cashen' betekent hier wellicht vooral dat de waarde van hun investering meer waard wordt zodra de beursnotering is gerealiseerd, maar is er überhaupt enige aanwijzing dat CVC van plan is om haar belang af te bouwen?

(Ik vind het nogal naief om te veronderstellen dat de beursgang een moment wordt dat CVC haar aandeel zou willen afbouwen... want in dat geval zou de koers van Bpost natuurlijk vanaf dag 1 onder druk komen te staan!)

ze gaan cashen want de staat heeft 50% in handen en het belang van CVC
zou dan in de vrije markt gebracht worden anders zou je maar iets van 10% van alle aandelen in de markt hebben want de staat blijft vasthouden aan hun belang.
koers hoeft niet onder druk te komen als er goed ingeschreven is.

[verwijderd] 22 april 2013 14:52

Nog een stukje, copy and paste De Standaard

De private-equityreus CVC gaat bij de beursgang van Bpost iets meer dan een kwart van de aandelen van de postgroep verkopen. Dat schrijft De Tijd dinsdag.

Gelet op de waarderingen van Bpost die de ronde doen, zal de Britse private-equityreus tussen 550 en 900 miljoen euro opstrijken.

De beursgang nadert met rasse schreden. Maandagavond keurde de federale ministerraad een cashuitkering van 198 miljoen euro goed. Een algemene vergadering van Bpost moet die snel bevestigen. En tegen eind april moet Europa zich uitspreken over de vijfde beheersovereenkomst. Daarna is de weg vrij voor de beursintroductie.

Bij die operatie zal CVC niet volledig uit het kapitaal verdwijnen. De private-equityreus, die in 2005 in Bpost stapte, bezit nu net geen 50 procent van het bedrijf. Hij zal 25 tot 30 procent verkopen. Naar verluidt kan CVC binnen een jaar na de beursgang de rest van zijn aandelen verkopen. De Belgische postgroep wordt gewaardeerd op 2,2 tot 3 miljard euro. Voor CVC kan de beursgang dus 550 tot 900 miljoen euro opbrengen.

[verwijderd] 22 april 2013 14:55

quote:
Stayathomedad schreef op 22 april 2013 14:49:
Zover ik het weet, zie ook eerder artikel, heeft de Belgische regering 50% plus 1 aandeel. Men wenst dat CVC uitstapt. ( Daar heeft de regering nog wel af en toe wat te zeggen m.b.t. het bedrijfsleven, afgezienn van dat is het een verschrikkelijk land om zaken in te doen, dan spreek ik over het Wallonische gedeelte.) Zie ook onderstaand artikel.

27/03/'12 Economie De federale regering bewandelt voortaan een dubbel spoor voor bpost. Een beursgang is nog steeds een mogelijkheid, maar een optie die steeds meer terrein wint, is die van een partner die de private-equitygroep CVC vervangt als aandeelhouder. De regering tast met de hulp van de zakenbank UBS de markt al af, zo schrijft een krant van De Persgoep.

De Belgische staat bezit 50 procent plus één aandeel van bpost. Het Britse CVC heeft de rest in handen. Volgens meerdere bronnen wil de private-equitygroep, die al sinds 2005 aandeelhouder is, hoe sneller hoe liever uit het kapitaal stappen. Door de regering van lopende zaken en het aanslepen van het Europese oordeel over de staatssteun voor bpost was dat niet mogelijk. Nu er wel een regering is en de Europese Commissie bpost vraagt ongeveer 300 miljoen euro staatssteun terug te betalen, zet CVC de regering-Di Rupo onder druk om zijn winst te nemen.

De weg naar de beurs ligt open. Maar een beursgang is niet evident in het huidige economische en financiële klimaat. Daarom gaan in de regering steeds meer stemmen op om van dat plan af te stappen en een "betrouwbare partner" te zoeken. De voorkeur gaat uit naar een industriële speler, maar een financiële partij wordt niet uitgesloten.

Merci!

PS. Ik vind het nog steeds nogal opportuun om te veronderstellen dat CVC de opbrengst van de beursgang van Bpost in een investering in PostNL zou willen steken.

[verwijderd] 22 april 2013 14:59

quote:
Martijn van M schreef op 22 april 2013 14:55:
[...]

Merci!

PS. Ik vind het nog steeds nogal opportuun om te veronderstellen dat CVC de opbrengst van de beursgang van Bpost in een investering in PostNL zou willen steken.

Hoop doet leven..

Er gebeuren wel meer rare dingen...

[verwijderd] 22 april 2013 15:00

quote:
Martijn van M schreef op 22 april 2013 14:55:
[...]

Merci!

PS. Ik vind het nog steeds nogal opportuun om te veronderstellen dat CVC de opbrengst van de beursgang van Bpost in een investering in PostNL zou willen steken.

volgens mij sprak hij alleen de hoop uit dat het zou gebeuren en waarom niet als PostNL werkelijk zo laag gewaardeerd is zoals velen zeggen?

[verwijderd] 22 april 2013 15:01

quote:
rghh schreef op 22 april 2013 14:51:
[...]

ze gaan cashen want de staat heeft 50% in handen en het belang van CVC
zou dan in de vrije markt gebracht worden anders zou je maar iets van 10% van alle aandelen in de markt hebben want de staat blijft vasthouden aan hun belang.
koers hoeft niet onder druk te komen als er goed ingeschreven is.

Ok, nu begrijp ik die situatie om Bpost beter. Maar ik zie nog steeds geen enkel verband om te veronderstellen dat CVC de opbrengst in PostNL zou willen steken.

Daarmee zeg ik niet dat ze het niet zullen overwegen, maar het negatief eigenvermogen + de hoge schuld van PostNL zijn natuurlijk wel factoren die de huidige lage beurskoers verklaren... en vervolgens is het de vraag of dit wel binnen het beleid van CVC past!

Kortom, zijn er überhaupt enige aanknopingspunten in het beleid van CVC die een investering in PostNL mogelijk maken?

[verwijderd] 22 april 2013 15:03

En nog zitten ze volop te shorten....

[verwijderd] 22 april 2013 15:05

quote:
rghh schreef op 22 april 2013 15:00:
[...]

volgens mij sprak hij alleen de hoop uit dat het zou gebeuren en waarom niet als PostNL werkelijk zo laag gewaardeerd is zoals velen zeggen?

Ik heb er nog geen analist enig woord over horen spreken, dus ik vermoed dat de financiële positie van PostNL waarschijnlijk niet voldoet aan de investeringscriteria die CVC in haar beleid voor investeringen hanteert.

Een lage beurs-waardering vormt op zichzelf natuurlijk geen solide basis, immers deze is het gevolg van problemen op de balans van PostNL (omdat de splitsing in alle opzichten heel negatief is uitgepakt door de euro-crisis... die in de zomer van 2011 nog niet was voorzien).

[verwijderd] 22 april 2013 15:06

Ondertussen zakt de koers weer als een pudding in elkaar, zijn we straks een dag met twee mooie nieuwsfeiten verder zonder dat de koers daar enig profijt van heeft en is het niet gelukt om de shorters eens flink pijn te doen.
Wat moet vanaf morgen de koers doen laten bewegen anders dan als speeltje van shorters... CVC??? Toch niet serieus hè.

[verwijderd] 22 april 2013 15:06

quote:
Martijn van M schreef op 22 april 2013 15:01:
[...]

Ok, nu begrijp ik die situatie om Bpost beter. Maar ik zie nog steeds geen enkel verband om te veronderstellen dat CVC de opbrengst in PostNL zou willen steken.

Daarmee zeg ik niet dat ze het niet zullen overwegen, maar het negatief eigenvermogen + de hoge schuld van PostNL zijn natuurlijk wel factoren die de huidige lage beurskoers verklaren... en vervolgens is het de vraag of dit wel binnen het beleid van CVC past!

Kortom, zijn er überhaupt enige aanknopingspunten in het beleid van CVC die een investering in PostNL mogelijk maken?

Ik denk de mogelijkheid binnen Nederlandse boekhouding regels om je schuld vol in de boekhouding te zetten ( wat ze ook met de Volkskrant hebben gedaan) is al reden genoeg voor ze om winst te pakken, plus een onmiddelijke stijging van de aandelenkoers.. Er van uitgaand dat ze via verschillende entiteiten een belang al hebben opgebouwd.

Ik weet blijft speculeren, maar dat is met PostNl niet vreemd toch..?

[verwijderd] 22 april 2013 15:07

quote:
Martijn van M schreef op 22 april 2013 15:01:
[...]

Ok, nu begrijp ik die situatie om Bpost beter. Maar ik zie nog steeds geen enkel verband om te veronderstellen dat CVC de opbrengst in PostNL zou willen steken.

Daarmee zeg ik niet dat ze het niet zullen overwegen, maar het negatief eigenvermogen + de hoge schuld van PostNL zijn natuurlijk wel factoren die de huidige lage beurskoers verklaren... en vervolgens is het de vraag of dit wel binnen het beleid van CVC past!

Kortom, zijn er überhaupt enige aanknopingspunten in het beleid van CVC die een investering in PostNL mogelijk maken?

ik probeerde alleen even uit te leggen wat stayathomedad bedoelde ;)
heb geen idee wat het beleid van cvc is en weet niet als postnl in hun profiel zou passen.
maar meestal is het met private equity partijen dat ze instappen in bedrijven waar ze denken veel rendement te kunnen halen.
en doordat ze veel ervaring hebben opgedaan zouden ze deze kennis kunnen overbrengen op postnl in de hoop later hiervan de vruchten te kunnen plukken.

[verwijderd] 22 april 2013 15:08

... Als ik naar de investeringscriteria van CVC kijk, dan zie ik t.a.v. van PostNL niet echt veel aanknopingspunten, zie:
www.cvc.com/About-Cvc/Investment-Crit...

"INVESTMENT CRITERIA

For our European funds, the target minimum equity investment is US$150 million. For our Asian funds, the minimum equity investment is US$50 million.

CVC strives to invest in a cross-section of global industrial and service businesses which typically exhibit the following attributes:

• Sound business strategies
• Strong market positions and product portfolio
• Stable cash-flows
• Talented and experienced management teams
• High returns on internally invested capital
• Attractive prospects for organic or acquisition-based growth"

PS. Bpost boekte in 2012 een winst van ruim 10% van de omzet (ongeveer ruim 300 miljoen winst bij een omzet van 2.3 miljard), kortom... Bpost zit voorlopig echt in een heel ander vaarwater dan PostNL. Want zelfs op basis van de mooie winstverwachting voor 2015 kan PostNL waarschijnlijk niet tippen aan dit soort hoge percentages.

[verwijderd] 22 april 2013 15:09

quote:
Martijn van M schreef op 22 april 2013 15:05:
[...]

Ik heb er nog geen analist enig woord over horen spreken, dus ik vermoed dat de financiële positie van PostNL waarschijnlijk niet voldoet aan de investeringscriteria die CVC in haar beleid voor investeringen hanteert.

Een lage beurs-waardering vormt op zichzelf natuurlijk geen solide basis, immers deze is het gevolg van problemen op de balans van PostNL (omdat de splitsing in alle opzichten heel negatief is uitgepakt door de euro-crisis... die in de zomer van 2011 nog niet was voorzien).

een lage beurs-waardering is juist wel waar private equity partijen naar kijken omdat er dan veel aandeelhouders ontevreden zijn.
het is dan makkelijker om steun te vinden voor veranderingen en eventueel over te gaan tot drastische stappen.
denk aan het opknip scenario.

[verwijderd] 22 april 2013 15:13

quote:
rghh schreef op 22 april 2013 15:09:
[...]

een lage beurs-waardering is juist wel waar private equity partijen naar kijken omdat er dan veel aandeelhouders ontevreden zijn.
het is dan makkelijker om steun te vinden voor veranderingen en eventueel over te gaan tot drastische stappen.
denk aan het opknip scenario.

Correct

[verwijderd] 22 april 2013 15:14

quote:
rghh schreef op 22 april 2013 15:09:
[...]

een lage beurs-waardering is juist wel waar private equity partijen naar kijken omdat er dan veel aandeelhouders ontevreden zijn.
het is dan makkelijker om steun te vinden voor veranderingen en eventueel over te gaan tot drastische stappen.
denk aan het opknip scenario.

In mijn vorige post heb ik concreet uitgelegd waarom een investering in PostNL door CVC minder voor de hand ligt dan sommigen veronderstellen... vooral omdat de winstmarge bij PostNL (= in 2013 ongeveer 1%, 2014 ongeveer 5%) voorlopig aanzienlijk lager is dan bij Bpost (= in 2012 ongeveer 13%).

Dus een investering in PostNL door CVC zou enkel kunnen op basis van de onderwaardering van het aandeel, maar op basis van de criteria die CVC hanteerd verwacht ik dat dit voor CVC voorlopig geen optie is.

[verwijderd] 22 april 2013 15:18

Trouwens, misschien interessant voor Martijn, er zijn nog meer PE-partijen in de wereld dan alleen CVC.

Ik zeg niet dat ik er 100% van overtuigd ben dat dit scenario binnen 3 maanden gaat plaats vinden, maar ik houd er wel rekening mee. Opkopen en in onderdelen verkopen zijn ze dol op. Met de huidige noodwaardering van Postnl geldt: "De gelegenheid maakt de dief."

[verwijderd] 22 april 2013 15:20

Heeft iemand een verklaring voor het lage handelsvolume?
Het grote shorters aandeel (3,5%)?
De stagnerende koers?

aangezien de meesten het er hier toch wel over eens zijn dat;
we vandaag twee keer goed nieuws hebben gekregen...
het aandeel zwaar ondergewaardeerd is....
TNT nog steeds een heel sterke troefkaart is....
Er zelfs mensen hier denken aan een overname van PostNL zelf...

1.576 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 ... 75 76 77 78 79 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	13 feb 2025 17:38
Koers	1,045
Verschil	+0,008 (+0,77%)
Hoog	1,061
Laag	1,038
Volume	1.250.862
Volume gemiddeld	1.459.719
Volume gisteren	1.172.025

PostNL nieuws meer

26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
20 jan	Degroof verlaagt koersdoel PostNL
20 jan	Beursblik: PostNL mist outlook	1
20 jan	Beleggers kijken de kat uit de boom o...	3
20 jan	Winstwaarschuwing van PostNL	1
17 dec	PostNL presenteert nieuwe CFO
03 dec	Update: Euronext Amsterdam optimistis...
26 nov	DNB floot Pensioenfonds PostNL terug	1
12 nov	Beursblik: UBS verlaagt koersdoel PostNL