PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL April

1.576 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 75 76 77 78 79 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

etap schreef op 22 april 2013 17:34:

en niet te vergeten dat de andere kant van de wereld post aan het kapot shorten is.
Dat is de enige oorzaak!!!
[verwijderd]
0
quote:

rghh schreef op 22 april 2013 17:26:

[...]

wat heb je nou steeds met het balans?
nogmaals ik ga ervan uit dat de waarde die tnt express vertegenwoordigt
niet tot uiting komt in de koers.
waarde belang tnt is op dit moment zo een 900 miljoen euro wat neerkomt op 2 euro per aandeel postnl.

Martijn bedoelt dat er naast bezittingen wo. dat belang in TNT ook een berg schulden op de balans staan.

Destijds was het ook bon ton, zelfs onder analisten (ik meen een pipo van SNS) om te beweren: "Het belang van TNT is zus en zoveel euro per aandeel waard, DUS je krijgt de postactiviteiten er gratis bij." Erg jammer dat zelfs dit soort "hooggeleerde types" vergeten dat er dan nog wel even moet worden afgerekend met een flinke schuldenberg en een pensioendossier. Maw, die hele simpele redenering gaat gewoon niet op.

Om de waarde van Postnl te bepalen moet je een sum of the parts maken:

+ waarde belang TNT al dan niet inclusief overnamepremie

+ waarde overige activiteiten obv multiple per activiteit tav genormaliseerd bedrijfsresultaat

som: enterprise value

- nettoschuld, eventueel vermeerderd met pensioenellende. Gezien de dwaas lage disconteringsvoet ben ik het met dat laatste niet helemaal eens. De pensioenellende vertegenwoordigd overigens wel een negatieve waarde van een whopping 3 euro per aandeel. Als je hier een beetje flexibel over denkt zit daar dus al een enorm potentieel.

uitkomst: potentiele marktkapitalisatie

Deel dat bedrag door het aantal uitstaande aandelen en je hebt je koersdoel.

De volatiele componenten (pensioenellende, waarde belang TNT) maken het dus enorm lastig een prijs op een aandeel Postnl te plakken.

Voorzichtigheidshalve gaan beleggers er blijkbaar van uit dat het management de boel volledig zal verkwanselen (verkoop belang TNT tegen afbraakprijzen, al dan niet in combinatie met een massieve claimemissie) en hebben ze het aandeel daar naar geprijsd. Mijns inziens resulteert dat dus in een enorme potentie voor het aandeel Postnl. De vraag is echter of die er ooit uit zal komen.
[verwijderd]
0
quote:

Dikkie Dik schreef op 22 april 2013 18:06:

[...]

Martijn bedoelt dat er naast bezittingen wo. dat belang in TNT ook een berg schulden op de balans staan.

Destijds was het ook bon ton, zelfs onder analisten (ik meen een pipo van SNS) om te beweren: "Het belang van TNT is zus en zoveel euro per aandeel waard, DUS je krijgt de postactiviteiten er gratis bij." Erg jammer dat zelfs dit soort "hooggeleerde types" vergeten dat er dan nog wel even moet worden afgerekend met een flinke schuldenberg en een pensioendossier. Maw, die hele simpele redenering gaat gewoon niet op.

Om de waarde van Postnl te bepalen moet je een sum of the parts maken:

+ waarde belang TNT al dan niet inclusief overnamepremie

+ waarde overige activiteiten obv multiple per activiteit tav genormaliseerd bedrijfsresultaat

som: enterprise value

- nettoschuld, eventueel vermeerderd met pensioenellende. Gezien de dwaas lage disconteringsvoet ben ik het met dat laatste niet helemaal eens. De pensioenellende vertegenwoordigd overigens wel een negatieve waarde van een whopping 3 euro per aandeel. Als je hier een beetje flexibel over denkt zit daar dus al een enorm potentieel.

uitkomst: potentiele marktkapitalisatie

Deel dat bedrag door het aantal uitstaande aandelen en je hebt je koersdoel.

De volatiele componenten (pensioenellende, waarde belang TNT) maken het dus enorm lastig een prijs op een aandeel Postnl te plakken.

Voorzichtigheidshalve gaan beleggers er blijkbaar van uit dat het management de boel volledig zal verkwanselen (verkoop belang TNT tegen afbraakprijzen, al dan niet in combinatie met een massieve claimemissie) en hebben ze het aandeel daar naar geprijsd. Mijns inziens resulteert dat dus in een enorme potentie voor het aandeel Postnl. De vraag is echter of die er ooit uit zal komen.
ik weet dat het niet zo simpel is dikkie dik maar wist dat het gewoon de bedoeling was van martijn om zijn gelijk te halen ;)
geef het ook toe het noemen van de 3,50 was niet slim maar wou gewoon aantonen dat de meeste beleggers liever op korte termijn een mooi rendement maken dan tig jaar te moeten wachten op een mogelijk mooie rendement als alles meezit.
conradus
0
De waarde van een toko wordt bepaald door haar winstpotentie en niet door haar intrinsieke waarde.
Als de CEO stelt dat de winst in 2015 € 350 miljoen zou kunnen zijn, dan is deze ToKo in 2015 zeker € 3 miljard waard.
mvg Conradus
Bernardo
0
quote:

Martijn van M schreef op 22 april 2013 16:50:

[...]

Tsja, nu het goede nieuws binnen is... zullen we moeten afwachten of dit komende dagen/weken tot een verhoging van koersdoelen gaat leiden. Maar wellicht dat de Q1 cijfers hier pas echt aanleiding voor geven.

Zeer teleurstellend dat we de AEX vandaag bijna hebben ingehaald... in het rood notabene.

Het is niet anders.

PS. 1.64 euro zou een nieuw steunniveau kunnen gaan vormen, maar ik denk nu dat die steun alleen gaat houden wanneer de AEX weer later deze week weer boven de 340 punten gaat noteren.
DOEL 1,60
[verwijderd]
0
quote:

Bernardo schreef op 22 april 2013 21:06:

[...]

DOEL 1,60
Mijn doel is € 4,00 in 2 jaar!
[verwijderd]
0
quote:

bloemanjer schreef op 22 april 2013 08:57:

zeer positief voor PostNed
ik voorzie een stijging van 10% vandaag
Je kan beter eens ophouden met voorspellen, wellicht gaat het dan wat beter.

Slotkoers - 0,97% Scheelt een beetje he :-)
ballie2
0
quote:

RamBam schreef op 22 april 2013 21:27:

[...]

Mijn doel is € 4,00 in 2 jaar!
Ik verwacht dat beide gelijk krijgen!
[verwijderd]
0
quote:

JanK1 schreef op 22 april 2013 21:46:

[...]

Je kan beter eens ophouden met voorspellen, wellicht gaat het dan wat beter.

Slotkoers - 0,97% Scheelt een beetje he :-)
ach dat je hier nog op ingaat. Zonde van je tijd.
[verwijderd]
0
quote:

conradus schreef op 22 april 2013 20:21:

De waarde van een toko wordt bepaald door haar winstpotentie en niet door haar intrinsieke waarde.
Als de CEO stelt dat de winst in 2015 € 350 miljoen zou kunnen zijn, dan is deze ToKo in 2015 zeker € 3 miljard waard.
mvg Conradus
Effe rekenen...

3 Miljard op basis van 440 miljoen aandelen PostNL komt overeen met een waarde van 6.81 euro per aandeel in 2015.

Tsja, dan is mijn koersdoel van 7 euro per eind 2016 nog enigszins aan de conservatieve kant beraamd ten opzicht van jouw perspectief.

:-)

[verwijderd]
0
quote:

rghh schreef op 22 april 2013 17:26:

[...]

wat heb je nou steeds met het balans?
nogmaals ik ga ervan uit dat de waarde die tnt express vertegenwoordigt
niet tot uiting komt in de koers.
waarde belang tnt is op dit moment zo een 900 miljoen euro wat neerkomt op 2 euro per aandeel postnl.

Hmmm... volgens mij houdt dit in dat jij de waarde van de TNT Express aandeel gewoon min of meer denkt te kunnen optellen bij de koers van PostNL.

Maar ik geloof niet dat er een basis is om zo te redeneren, want de waarde van de aandelen TNT Express zitten natuurlijk al voortdurend gewoon in de koers van PostNL verwerkt.

Immers, het is juist het post-deel van PostNL dat nu min of meer waardeloos wordt geacht t.g.v. het negatief eigenvermogen.

En dus lijkt me dat het gezegde 'de wens is de vader van de gedachte' van toepassing is op de bedragen die je eerder noemde... want ik heb de indruk dat je die bedragen op geen enkele wijze fundamenteel via de balans kunt onderbouwen.

Enfin, laten we gewoon maar samen hopen dat de onderwaardering van PostNL snel uit de koers gaat verdwijnene nu het einde van de problematiek van het PostNLpensioenfonds in zicht is gekomen.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
Futures rood om China, dan weet ik het wel weer....

En analisten zoals Geert maar zeggen: je MOET in aandelen, want geld op de bank is niets, je kan er nog wel om lachen ook.... en aandelen wel Geert? En dan komt: is voor later, je moet geduld hebben... Maar beste Geert: niemand weet hoe het later is,... maar dat vergeten ze maar even..
Tomark
0
quote:

seun schreef op 23 april 2013 08:42:

pre opening 1,67... , shorters aandeel wéér met 0,06% uitgebreid....
Dat was gister ook helemaal niet te merken :-(.
[verwijderd]
0
quote:

banner schreef op 23 april 2013 08:10:

[...]

Niets meer.
Nationalisatie bij € 1,60? Toch niet weer he?!
1.576 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 75 76 77 78 79 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 10 feb 2025 12:06
Koers 1,030
Verschil -0,007 (-0,68%)
Hoog 1,040
Laag 1,022
Volume 239.710
Volume gemiddeld 1.531.689
Volume gisteren 1.414.173

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront