Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Wie weet waarom de putopties op de AEX-index nu zoveel duurder zijn dan de calls?

89 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
[verwijderd]
0
Venture investor heb jiij nog andere links waarop opties op de Dow Jones te zien zijn?
NewKidInTown
1
quote:

KidBackInTown schreef op 19 oktober 2013 18:32:

[...]

Kijk eens naar optieprijzen => 1 jaar van aandelen met veel en geen dividend. Als je bij beide dezelfde verschillen ziet tussen calls en puts dan heeft dividend er NIETS mee te maken, als je bij dividend-loze aandelen geen verschil ziet, dan is dividend dus de oorzaak of verklaring.
Heel simpel, einde discussie dan :-)

www.dividendplaza.com/cijfers/amsterd...
Bijvoorbeeld:

GEMALTO (geen dividend), koers 85,12

call sept 2014 85,00 9,00
put sept 2014 85,00 10,50

CORIO (dividend rendement 8,43%), koers 32,73

call sept 2014 32,00 2,15
put sept 2014 32,00 3,33

Bij een dividendloos aandeel als GEMALTO zie je een klein beetje verschil
Bij CORIO met het hoogste dividendrendement van 8,43% het hoogst van de AEX, zou je mogen verwachten dat de call (IN the money) een stuk duurder zou zijn dan de put, echter die put is 50% duurder terwijl het aandeel hoger noteert dan de uitoefenprijs. DAT KOMT DUS OMDAT MEN ER REKENING MEE HOUDT DAT ER NOG CIRCA 2,70 DIVIDEND VAN DE KOERS AFGAAT.
[verwijderd]
0
quote:

pieter pan schreef op 19 oktober 2013 18:52:

Venture investor heb jiij nog andere links waarop opties op de Dow Jones te zien zijn?
nee, anders had ik die al lang verzonden, als ik iets op de dow doe is het met cfd plus hefboom of binaire opties, weet niet of er gewone opties zijn, heb er ook wel eens naar gezocht maar kon ook niets vinden.

PS, vragen aan uw bank hoe dit zit.
[verwijderd]
0
de volgende keer bij de cijfers van aapl of google koop ik een call en een put, beiden 2000 euro, de ene is 0 en de andere 10000% gestegen dus 2ton terug! jaja, lukt wel alleen bij een onverwacht grote beweging.
[verwijderd]
0
quote:

KidBackInTown schreef op 19 oktober 2013 18:54:

[...]

Bijvoorbeeld:

GEMALTO (geen dividend), koers 85,12

call sept 2014 85,00 9,00
put sept 2014 85,00 10,50

CORIO (dividend rendement 8,43%), koers 32,73

call sept 2014 32,00 2,15
put sept 2014 32,00 3,33

Bij een dividendloos aandeel als GEMALTO zie je een klein beetje verschil
Bij CORIO met het hoogste dividendrendement van 8,43% het hoogst van de AEX, zou je mogen verwachten dat de call (IN the money) een stuk duurder zou zijn dan de put, echter die put is 50% duurder terwijl het aandeel hoger noteert dan de uitoefenprijs. DAT KOMT DUS OMDAT MEN ER REKENING MEE HOUDT DAT ER NOG CIRCA 2,70 DIVIDEND VAN DE KOERS AFGAAT.
Mooi betoog en leerzaam. Het is duidelijk. Het benadrukt echter mijn stelling dat de skew op aex opties zo hoog is...
NewKidInTown
0
Wat je in dit kader nog eens zou kunnen bekijken:

- verschil futures van indices die hun dividend herbeleggen (DAX), future dec 2013 hoger dan huidige koers, AEX future LAGER dan huidige koers.
- treedt het verschijnsel verschil calls en puts op deze DAX ook op ?

Bestaan er opties op de DAX, zal toch wel ?
[verwijderd]
0
quote:

ventureinvestor schreef op 19 oktober 2013 18:55:

[...]nee, anders had ik die al lang verzonden, als ik iets op de dow doe is het met cfd plus hefboom of binaire opties, weet niet of er gewone opties zijn, heb er ook wel eens naar gezocht maar kon ook niets vinden.

PS, vragen aan uw bank hoe dit zit.
Dat is toch vreemd?

Bij alex hebben ze ook geen opties op de Dj. Er moet toch een grote handel bestaan in die dingen?

Over die 12000 % winst die je vergeten bent... Is dit niet juist het euvel van handel, dat je achteraf iets weet wat je tevoren niet wist. Iets dat je niet kon weten kun je ook niet vergeten zijn.
[verwijderd]
0
Je mag met handel niet in het verleden blijven hangen anders ga je handelen met emotie.
[verwijderd]
0
quote:

ventureinvestor schreef op 19 oktober 2013 19:27:

vele milj winst, in enkele trades, jaja
Net was het nog 2ton nu al vele milj...
[verwijderd]
0
quote:

pieter pan schreef op 19 oktober 2013 19:33:

[...]
Net was het nog 2ton nu al vele milj...
Klopt, die tonnen laat ik nu achter me en stap over naar de milj vanaf vandaag :)
[verwijderd]
0
NewKidInTown
0
"Nogmaals: We bekijken hier opties op de AEX zelf, die keert geen divident uit"

Nee, dat klopt, maar het dividend gaat wel van de aandelenkoers EN de AEX, heeft dus wel invloed en is eigenlijk de enige verklaring voor het verschijnsel die je aankaart.
Bij de DAX is dat anders, daar gaat het dividend van de koers van de aandelen af, maar wordt de index daarvoor gecompenseerd (dividend herbelegd).

Toch een interessant draadje, als je er op door gaat en er echt induikt, komen er veel aspecten boven tafel.
Jrxs4all noemde ook al even het renteniveau wat een rol speelt. Kom je uit op de theoretische optiewaarde berekening.
Ik noem ook nog even hier een synthetisch aandeel (gekochte call, verkochte put), waardeontwikkeling (beter risico) zou gelijk moeten zijn aan het aandeel, ware het niet dat je het dividend misloopt, echter je bespaart de fincanciering (uit eigen middelen of geleend) van de daadwerkelijke aankoop van het aandeel, dus komt ook hier weer het renteniveau om de hoek kijken.

Mooie materie allemaal, na een poosje merk je dat opties veel meer zijn dan met een klein bedrag een aantal opties kopen en ze, als je verwachting uit komt, duurder te verkopen. M.i. is het meest juiste om opties te gebruiken als aanvulling op je aandelen pf of gedeeeltelijk als alternatief daarvoor. En opties hoeven niet risicovoller te zijn dan aandelen, als je ze juist inzet, kunnen ze juist het risico beperken.
[verwijderd]
0
quote:

ventureinvestor schreef op 19 oktober 2013 18:48:

[...]we hadden 1 call en 1 put moeten komen donderdag, 2000 twee keer, 2000 weg van de put en 220000 euro terug van de call!!!! waarom ben ik dit vergeten!

hier de call 985

finance.yahoo.com/q?s=GOOG131019C0098...
Dank voor de link.... Wat zou het toch mooi zijn als je één keer ''de krant van morgen'' al had....... Zoals in ''Back to the Future", deel 1.......
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 19 oktober 2013 17:54:

[...]

Maar voor at the money opties met strikes rond dat middelpunt geldt wel dat de calls even duur zijn als de puts.
Moeilijk punt jrsx4all, denk dat dat niet altijd opgaat.
Het blijft een spel van vraag en aanbod.
Als er geen/weinig vraag naar calls is, en veel naar puts zal de prijs van puts, ook rondom ATM , gewoon stijgen en calls dalen.

De c/p pariteit is tijdelijk verstoord en de MM kan daar m.i. niets aan doen.

Je weet als geen ander dat over dit onderwerp al veel, heel veel geschreven is.

Mvg Peerke
[verwijderd]
0
quote:

donnie schreef op 19 oktober 2013 19:53:

[...]

Dank voor de link.... Wat zou het toch mooi zijn als je één keer ''de krant van morgen'' al had....... Zoals in ''Back to the Future", deel 1.......
ja dan ben je rijk he, in 1 klap..achteraf lijkt het erg stom dat we die calls niet gekocht hebben maar het was niet echt te voorspellen denk ik dat hij 13% zou stijgen, maar 1 call en 1 put van elke 1000 of 2000 euro ? stom stom eigenlijk dat ik het vergeten ben.
[verwijderd]
0
quote:

TA-Phoenix schreef op 19 oktober 2013 19:57:

[...]
De c/p pariteit is tijdelijk verstoord
Het gevolg is dus een scheve skew, waarbij puts en calls niet meer dezelfde prijs hebben.

Mvg Peerke
[verwijderd]
0
quote:

KidBackInTown schreef op 19 oktober 2013 19:47:

"Nogmaals: We bekijken hier opties op de AEX zelf, die keert geen divident uit"

Nee, dat klopt, maar het dividend gaat wel van de aandelenkoers EN de AEX, heeft dus wel invloed en is eigenlijk de enige verklaring voor het verschijnsel die je aankaart.
Bij de DAX is dat anders, daar gaat het dividend van de koers van de aandelen af, maar wordt de index daarvoor gecompenseerd (dividend herbelegd).

Toch een interessant draadje, als je er op door gaat en er echt induikt, komen er veel aspecten boven tafel.
Jrxs4all noemde ook al even het renteniveau wat een rol speelt. Kom je uit op de theoretische optiewaarde berekening.
Ik noem ook nog even hier een synthetisch aandeel (gekochte call, verkochte put), waardeontwikkeling (beter risico) zou gelijk moeten zijn aan het aandeel, ware het niet dat je het dividend misloopt, echter je bespaart de fincanciering (uit eigen middelen of geleend) van de daadwerkelijke aankoop van het aandeel, dus komt ook hier weer het renteniveau om de hoek kijken.

Mooie materie allemaal, na een poosje merk je dat opties veel meer zijn dan met een klein bedrag een aantal opties kopen en ze, als je verwachting uit komt, duurder te verkopen. M.i. is het meest juiste om opties te gebruiken als aanvulling op je aandelen pf of gedeeeltelijk als alternatief daarvoor. En opties hoeven niet risicovoller te zijn dan aandelen, als je ze juist inzet, kunnen ze juist het risico beperken.
Dit klopt niet, opties zijn per definitie risicovoller dan aandelen. Ze hebben een expiratie(afloop) datum en ze reageren feller op koersveranderingen dan aandlen. Juist om deze eigenschappen kun je ze gebruiken om aandeelrisico af te dekken.
[verwijderd]
0
quote:

TA-Phoenix schreef op 19 oktober 2013 19:57:

[...]

Moeilijk punt jrsx4all, denk dat dat niet altijd opgaat.
Het blijft een spel van vraag en aanbod.
Als er geen/weinig vraag naar calls is, en veel naar puts zal de prijs van puts, ook rondom ATM , gewoon stijgen en calls dalen.

De c/p pariteit is tijdelijk verstoord en de MM kan daar m.i. niets aan doen.

Je weet als geen ander dat over dit onderwerp al veel, heel veel geschreven is.

Mvg Peerke
NorMaal gesproken zal op de ATM de call duurder moeten zijn vanwege de langetermijn koersstijging van aandelen van rond de 7%

De ATM moet evt verlaagd worden ivm rente en dividenden wat de call weer goedkoper maakt.

Zelfs hiervoor gecorrigeerd is de skew nog steeds erg groot
[verwijderd]
0
quote:

pieter pan schreef op 19 oktober 2013 20:25:

[...]
Zelfs hiervoor gecorrigeerd is de skew nog steeds erg groot
Wat bedoel je met een grote skew ?
Mvg Peerke
89 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
889,69  -12,85  -1,42%  18:05
 Germany40^ 22.245,00 -1,66%
 BEL 20 4.296,63 -1,48%
 Europe50^ 5.287,10 -1,85%
 US30^ 41.210,30 -1,78%
 Nasd100^ 19.203,20 -1,25%
 US500^ 5.532,24 -1,59%
 Japan225^ 36.133,00 -0,79%
 Gold spot 2.917,24 +1,14%
 EUR/USD 1,0928 +0,85%
 WTI 66,19 +0,42%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Flow Traders +5,58%
CM.COM +5,21%
NX FILTRATION +3,57%
AZERION +2,84%
Alfen N.V. +2,26%

Dalers

Air France-KLM -9,27%
Pharming -4,05%
Van Lanschot ... -4,02%
AALBERTS NV -3,68%
INPOST -3,55%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront