Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech: weekdraad 10-02-2014 tot 15-02-2014

1.159 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 54 55 56 57 58 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Mr_Market schreef op 10 februari 2014 19:41:

[...]

Dat kan m.i. als de schulden 'onhoudbaar' groot geworden zijn en er niemand meer is die op basis van enig toekomst perspectief een (alternatieve) financiering wil aanbieden.

Ik zie Imtech niet als een GM of een SNS.
De schuld is minder geworden ondanks de 'bizarre' periode die Imtech door maakt. Er blijft werk binnen komen en uitgevoerd worden ondanks de moeilijke marktomstandigheden.

Op welke basis heeft een eenzijdige schuldeiser als de ING of RABO bank dan überhaupt mogelijkheden dit bedrijf een surseance of zelfs een faillissement in te sturen?
Help me eens op weg, want ik zie het nie :-))
Het komt er in het kort op neer dat er afspraken met de banken zijn gemaakt over de schuldratio's. Die zijn al 1 maal uitgesteld, ING is inmiddels opgestapt dus die zal Imtech nu aan zijn afspraken houden. Wat die afspraken precies zijn weten we niet maar ze moeten leiden tot schuldreductie. Dus of de tent moet goed gaan draaien binnen die periode( daar ziet het niet naar uit). Of er kom een emissie (dodelijk voor de aandelenkoers) of er worden onderdelen verkocht ( het strippen van de tent ) waarbij er genoeg belangstelling zal zijn voor de goede delen. Die worden verkocht de opbrengst gaat zoals afgesproken naar de banken en Imtech is verworden tot een lege huls met een restvalue die zich laat raden.
[verwijderd]
0
quote:

Mr_Market schreef op 10 februari 2014 19:41:

[...]

Dat kan m.i. als de schulden 'onhoudbaar' groot geworden zijn en er niemand meer is die op basis van enig toekomst perspectief een (alternatieve) financiering wil aanbieden.

Ik zie Imtech niet als een GM of een SNS.
De schuld is minder geworden ondanks de 'bizarre' periode die Imtech door maakt. Er blijft werk binnen komen en uitgevoerd worden ondanks de moeilijke marktomstandigheden.

Op welke basis heeft een eenzijdige schuldeiser als de ING of RABO bank dan überhaupt mogelijkheden dit bedrijf een surseance of zelfs een faillissement in te sturen?
Help me eens op weg, want ik zie het nie :-))
ik geloof ook niet in het failliet van IM geloof er wel in dat we de onderkant van het trendkanaal morgen op 2,014 of de steun op lijn 1,95 gaan testen. lukt het IM om vervolgens weer met aardig volume te gaan stijgen dan zou de eerste versnelling boven de 2,20 kunnen ontstaan is nl het doorbreken dalende trendlijn. trend kan vervolgens naar boven doorbroken worden als we eind van de maand dan bv boven de 2,52 sluiten.
Het vreemde van het short gaan van MW is dat ze vorige maand op een veel hoge koers hebben afgebouwd en nu weer opbouwen, dat geeft mij wel te denken. daarom sluit ik niet uit dat we gewoon door de steun gaan en we richting de cijfers nog stuk lager kunnen.
wanneer we bv eerst week in de 1,80 regionen zitten (zeg niet dat dit gebeurd maar stel) dan zou het zo maar kunnen dat wanneer er idd op 18 maart meevallen de berichten komen de koers naar boven ontploft.
Mr_Market
1
quote:

Andre E schreef op 10 februari 2014 19:55:

[...]

Het komt er in het kort op neer dat er afspraken met de banken zijn gemaakt over de schuldratio's. Die zijn al 1 maal uitgesteld, ING is inmiddels opgestapt dus die zal Imtech nu aan zijn afspraken houden. Wat die afspraken precies zijn weten we niet maar ze moeten leiden tot schuldreductie. Dus of de tent moet goed gaan draaien binnen die periode( daar ziet het niet naar uit). Of er kom een emissie (dodelijk voor de aandelenkoers) of er worden onderdelen verkocht ( het strippen van de tent ) waarbij er genoeg belangstelling zal zijn voor de goede delen. Die worden verkocht de opbrengst gaat zoals afgesproken naar de banken en Imtech is verworden tot een lege huls met een restvalue die zich laat raden.
Imtech is geen bedrijf op een dead end road zoals boekenwinkels, platenwinkels etc etc
Er gaat een alternatieve bron van financiering komen indien nodig en 'onderdelen' die niets meer toevoegen gaan voor de juiste prijs verkocht worden. Uiteindelijk vind het 'neue' Imtech zijn weg en worden de aandeelhouders in de bandbreedte 1.75-2.50 er nog een aardig stukje wijzer van :-))

Sow... lets call it a night want anders blijven we bezig. Niet teveel naar je middenscherm kijken want daar wordt niks verdient heh Andre.

Fijne avond !
[verwijderd]
0
quote:

Mr_Market schreef op 10 februari 2014 20:03:

[...]

Imtech is geen bedrijf op een dead end road zoals boekenwinkels, platenwinkels etc etc
Er gaat een alternatieve bron van financiering komen indien nodig en 'onderdelen' die niets meer toevoegen gaan voor de juiste prijs verkocht worden. Uiteindelijk vind het 'neue' Imtech zijn weg en worden de aandeelhouders in de bandbreedte 1.75-2.50 er nog een aardig stukje wijzer van :-))

Sow... lets call it a night want anders blijven we bezig. Niet teveel naar je middenscherm kijken want daar wordt niks verdient heh Andre.

Fijne avond !
klinkt mooi :) hoop dat het waarheid wordt, fijne avond.
[verwijderd]
0
quote:

Mr_Market schreef op 10 februari 2014 20:03:

[...]

Imtech is geen bedrijf op een dead end road zoals boekenwinkels, platenwinkels etc etc
Er gaat een alternatieve bron van financiering komen indien nodig en 'onderdelen' die niets meer toevoegen gaan voor de juiste prijs verkocht worden. Uiteindelijk vind het 'neue' Imtech zijn weg en worden de aandeelhouders in de bandbreedte 1.75-2.50 er nog een aardig stukje wijzer van :-))

Sow... lets call it a night want anders blijven we bezig. Niet teveel naar je middenscherm kijken want daar wordt niks verdient heh Andre.

Fijne avond !
Het mooie van je verhaal is dat je nog gelijk hebt ook. de techniek van Imtech gaat zeker niet verdwijnen. Je zult nog lang kunnen genieten van de Imtech know-how an sich. Alleen heeft het beestje dan een andere naam gekregen. jij ook een fijne avond. Trouwens dat wens ik iedereen.
Mr_Market
0
quote:

Andre E schreef op 10 februari 2014 20:26:

[...]

Het mooie van je verhaal is dat je nog gelijk hebt ook. de techniek van Imtech gaat zeker niet verdwijnen. Je zult nog lang kunnen genieten van de Imtech know-how an sich. Alleen heeft het beestje dan een andere naam gekregen. jij ook een fijne avond. Trouwens dat wens ik iedereen.
Yup....

GE-Royal Imtech

hahahaha :-))
A3aan
0
Nu weten we het dus.
De schuld is 900 miljoen
De huidige aandeelwaarde op dit moment ook ongeveer 900 miljoen, dus werkelijke waarde per aandeel is nu "NUL"
Men heeft een orderportefeuille van ongeveer 4,5 miljard. Laten we stellen dat men daar 5% winst op maakt, meer is niet gebruikelijk in die branche, dan zou men ongeveer 200 miljoen winst op die opdrachten maken. Men moet dus minsten 4 jaar lang opnieuw per jaar ongeveer voor 4 miljard orders binnen halen. En gaat dat lukken?
Voorlopig zit men in Duitsland met orders waar geld bij moet.
Normaal gesproken is IMtech met zulke cijfers gewoon pleite en zullen de banken proberen zoveel mogelijk geld terug te krijgen van hun leningen.
En die Amerikanen mogenb daarbij helpen . GS is er niet om Imtech te redden. Ze zijn er om de schade voor de schudeisers zoveel mogelijk te beperken.
[verwijderd]
0
Goedenavond....waar ik al bang voor was, is nog steeds bezig, de opbouw van de shortpositie door MW....en vandaag weer opnieuw.. En tot welk percentage gaan ze nu opbouwen, tot de 3%???
Als dat zo is, ben ik bang dat we zakken tot minimaal 1,94...en hopelijk niet daaronder, want dan wordt het echt veel lager....we zullen zien. Kikken water morgen weer gebeurd.
[verwijderd]
0
quote:

A3aantje schreef op 10 februari 2014 21:40:

Nu weten we het dus.
De schuld is 900 miljoen
De huidige aandeelwaarde op dit moment ook ongeveer 900 miljoen, dus werkelijke waarde per aandeel is nu "NUL"
Men heeft een orderportefeuille van ongeveer 4,5 miljard. Laten we stellen dat men daar 5% winst op maakt, meer is niet gebruikelijk in die branche, dan zou men ongeveer 200 miljoen winst op die opdrachten maken. Men moet dus minsten 4 jaar lang opnieuw per jaar ongeveer voor 4 miljard orders binnen halen. En gaat dat lukken?
Voorlopig zit men in Duitsland met orders waar geld bij moet.
Normaal gesproken is IMtech met zulke cijfers gewoon pleite en zullen de banken proberen zoveel mogelijk geld terug te krijgen van hun leningen.
En die Amerikanen mogenb daarbij helpen . GS is er niet om Imtech te redden. Ze zijn er om de schade voor de schudeisers zoveel mogelijk te beperken.
neen, het ligt iets genuanceerder

tegenover schuld staan ook assets ( bezittingen)

IM's grootste probleem is de overwaarde op Goodwill op de balans en dat blijkt nu ook bij verkoop van een onderdeel dat er een additioneel verlies op zit , maw verkoopwaarde ligt onder boekwaarde.

als we er van uitgaan dat niet alle goodwill overwaarde is doch daar een ratio op los laten van 35% overwaarde en nog wat aanpassingen dan kom je op een intrinsieke waarde van het aandeel uit en dat ligt bij IM thans rond de 1,25 , dus bij een koerswaarde van 2 euro , zit er 75 eurocent per aandeel overwaarde of optimisme in het aandeel en dat is voor wat we weten vandaag de dag erg ruim, maw er zit al redelijk wat goed nieuws verwerkt in de prijs van 2,07 per aandeel.
om ooit naar een waarde van 3 te gaan, moet er dus een LT horizon voor IM gegarandeerd zijn en dat is nu precies waar GS aan werkt, de Bancaire problemen, die moeten eerst opgelost worden, pas daarna kan een herstelplan voor een nieuwe , geschoonde IM in werking gaan.

geduld en als je dat niet kunt opbrengen of je hebt er geen vertrouwen in dan moet je nu verkopen.

mvg Wies

[verwijderd]
0
quote:

A3aantje schreef op 10 februari 2014 21:40:

Nu weten we het dus.
De schuld is 900 miljoen
De huidige aandeelwaarde op dit moment ook ongeveer 900 miljoen, dus werkelijke waarde per aandeel is nu "NUL"
Men heeft een orderportefeuille van ongeveer 4,5 miljard. Laten we stellen dat men daar 5% winst op maakt, meer is niet gebruikelijk in die branche, dan zou men ongeveer 200 miljoen winst op die opdrachten maken. Men moet dus minsten 4 jaar lang opnieuw per jaar ongeveer voor 4 miljard orders binnen halen. En gaat dat lukken?
Voorlopig zit men in Duitsland met orders waar geld bij moet.
Normaal gesproken is IMtech met zulke cijfers gewoon pleite en zullen de banken proberen zoveel mogelijk geld terug te krijgen van hun leningen.
En die Amerikanen mogenb daarbij helpen . GS is er niet om Imtech te redden. Ze zijn er om de schade voor de schudeisers zoveel mogelijk te beperken.
imtech.com/EN/corporate/Newsroom/Pres...

• Good cash collection leads to debt reduction of 91 million euro in Q4 to 745 million euro

schuld van 745 miljoen als ik het goed lees.

For the year as a whole, Imtech expects revenue, excluding our divested Turkish business, to be around 4.9 billion euro

dus 4,9 miljard omzet.

En misschien mis ik iets, maar wat kan Imtech die schuldeisers schelen? Imtech huurt GS in om te hakken wat er gehakt moet worden om Imtech te redden lijkt me, niet om hun schuldeisers zo veel mogelijk geld te kunnen geven.
[verwijderd]
0
hoi MaranV, thanks

zag het ook net voorbij komen..

schuld 900 miljoen
orderport op 4.5 miljard

tja als je zo je huiswerk maakt, beleg je nergens meer in :-)
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

MaranV schreef op 10 februari 2014 22:19:

ey Rus, alstu ^^

We moeten wel wakker blijven met al die miljoenen :)
ja is niet meer bij te houden allemaal :-)

Sound operational improvement Q4 2013
Revenue and order intake in Q4 2013 was solid. For the year as a whole, Imtech expects revenue, excluding our divested Turkish business, to be around 4.9 billion euro and order intake to be around 100% of revenue. The good improvement of operational EBITDA margin, excluding Germany, in the quarter was positively helped by the impact of management upgrades and the completed headcount reduction programs. The net interest-bearing debt by year-end amounted to 745 million euro down from 836 million euro at the end of the third quarter. Headcount and financial restructuring related cash-out for the quarter amounted to 55 million euro. The good net debt reduction is the result of focus on cash collection from work in progress and trade receivables. All businesses, including Germany, contributed to this good result.

imtech.com/EN/corporate/Newsroom/Pres...

Sound operational performance Q4 2013, significant valuation allowances Germany
Mr_Market
0
quote:

RusNetCom schreef op 10 februari 2014 23:01:

[...]

ja is niet meer bij te houden allemaal :-)

Sound operational improvement Q4 2013
Revenue and order intake in Q4 2013 was solid. For the year as a whole, Imtech expects revenue, excluding our divested Turkish business, to be around 4.9 billion euro and order intake to be around 100% of revenue. The good improvement of operational EBITDA margin, excluding Germany, in the quarter was positively helped by the impact of management upgrades and the completed headcount reduction programs. The net interest-bearing debt by year-end amounted to 745 million euro down from 836 million euro at the end of the third quarter. Headcount and financial restructuring related cash-out for the quarter amounted to 55 million euro. The good net debt reduction is the result of focus on cash collection from work in progress and trade receivables. All businesses, including Germany, contributed to this good result.

imtech.com/EN/corporate/Newsroom/Pres...

Sound operational performance Q4 2013, significant valuation allowances Germany
Azijnpisser :-))

hahahaha
[verwijderd]
0
andre e , ff een vraagje , pakt mw nou de stukjes van de particulieren die hun drol niet binnen kunnen houden of lenen ze die nu van de grote fondsen?, ik kan me namelijk niet voorstellen dat ze zitten te wachten op die kleine stukjes van de particulieren.
Als ze ze dus belenen van de grote fondsen , dan mogen we dus eigenlijk de grote longs bedanken dat mw short kan gaan, nemen ze ze van de kleine particulieren dan is het duw eigen schuld, hadden we onze drol maar binnen moeten houden zodat mw er niet aan kan komen
[verwijderd]
2
Koekje van eigen deeg dag?
Ik vraag me af hoeveel kapitaal MW heeft dat ze in staat zijn dit aandeel zo te manipuleren.
Deze truuc herhalen ze nu al voor de zoveelste keer en dat doen ze echt niet omdat er iets aan zit te komen.
Want net zo hart als dat ze de boel shorten, zo snel zijn ze ook weer vertrokken.
Zo ga ik maar met ze mee omlaag en weer omhoog.
Het kan niet lang duren voordat de beweging gaat keren.
Vandaag nog maar een plukje van ze bijkopen dan maar, ze willen er graag nog goedkoper vanaf, oke, ik pak ze mee.
Eens kijken of er een grote jongen opstaat die eens flink gaat inslaan, potentieel kan Imtech een geduldige tactische belegger een hoop opleveren, IM is een mooi bedrijf, tegenwoordig worden we goed en eerlijk op de hoogte gehouden over de stand van zaken. Ik ga eens wat langer blijven zitten deze keer en ik bouw mijn positie verder uit.
Succes een ieder, long of short!
[verwijderd]
0
quote:

$euri schreef op 11 februari 2014 06:23:

andre e , ff een vraagje , pakt mw nou de stukjes van de particulieren die hun drol niet binnen kunnen houden of lenen ze die nu van de grote fondsen?, ik kan me namelijk niet voorstellen dat ze zitten te wachten op die kleine stukjes van de particulieren.
Als ze ze dus belenen van de grote fondsen , dan mogen we dus eigenlijk de grote longs bedanken dat mw short kan gaan, nemen ze ze van de kleine particulieren dan is het duw eigen schuld, hadden we onze drol maar binnen moeten houden zodat mw er niet aan kan komen
je moet je bank/broker als standaard instructie meegeven dat je niet wil dat je aandelen beleend worden, de meeste particulieren mogen geen aandelen uitlenen , de banken/brokers wel die krijgen dan de premie die eigenlijk op jouw aandeel zit, daar aandelen een 24 tot 48 uur herroeping hebben en het 3 dagen duurt om een stock te clearen op de beurs, hebben ze altijd tijd genoeg het aandeel terug te vragen , enkel jij ziet hier niets van.

dus kun je beter, als je bank/broker je niet toestaat je aandelen uit te lenen er even duidelijk bij zeggen dat je persé niet wilt dat ze uitgeleend worden.

institutionele beleggers lenen bijna altijd aandelen uit aan de shorts, is gewoon een bron van extra inkomen, dat zijn vaak ook strategische Longs, die zitten er niet zo mee in of een aandeel wat tegen zit voor een bepaalde periode, die verkopen toch niet, dus die zijn happy met de premie, zeker als een aandeel geen dividend uitkeert, hebben ze toch inkomen.

Wies
[verwijderd]
0
die zitten er niet zo mee in of een aandeel wat tegen zit voor een bepaalde periode, die verkopen toch niet, dus die zijn happy met de premie,

Ja, de enige die zoals altijd het slachtoffer is, is DE particulier.... maar daar maalt niemand om, gr
1.159 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... 54 55 56 57 58 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
929,75  +5,65  +0,61%  14:21
 Germany40^ 21.889,20 +0,47%
 BEL 20 4.350,77 +0,30%
 Europe50^ 5.348,74 +0,44%
 US30^ 44.537,10 +0,44%
 Nasd100^ 21.659,60 +0,70%
 US500^ 6.060,72 +0,51%
 Japan225^ 38.909,80 +1,32%
 Gold spot 2.909,53 +1,70%
 EUR/USD 1,0324 +0,31%
 WTI 71,97 +1,44%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +2,89%
Sif Holding +2,67%
BAM +2,45%
CM.COM +2,16%
ASMI +2,13%

Dalers

Basic-Fit -5,15%
Accsys -3,26%
ArcelorMittal -2,01%
THEON INTERNAT -1,48%
Aperam -1,45%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront