DeBeurs.nl

[verwijderd] 15 februari 2014 19:16

0

quote:
pwijsneus schreef op 15 februari 2014 18:43:
Q1 cijfers zijn voor mij bepalend, en het zou een sterk signaal zijn als een kwart van de outlook al wordt behaald.

Dat is 900 miljoen/ met 4 kwartalen is een omzet van € 225 miljoen. Ook de verdeling tussen hardware en C & S is weer interessant om te zien. De cijfers vorig jaar waren niet goed, dus als ze dat overtreffen, en boven de outlook liggen zou mooi zijn.
files.shareholder.com/downloads/TOMTO...

Ook wil ik iets horen van iOS in the Car.

Gebeurt dit allemaal niet, heb ik tot eind 2014 niets in TomTom te zoeken.

Gaat niet gebeuren, want Q1 is het zwakste kwartaal in omzet van het hele jaar.
In Q1-2014 een omzet onder de 202 miljoen is gewoon uit te rekenen, dus Q1-2014 mag niet bepalend zijn in keus voor het hele jaar.

[verwijderd] 15 februari 2014 19:29

0

Marketing expences 9,5 miljoen hoger in Q4-2013 t.o.v Q4-2012.
Kost nog al wat het lanceren van nieuwe produkten.

Nee niet goed de totaal operating expences zijn onvoldoende in balans met de omzet.
In 2013 lagere omzet ten opzichte van 2012 maar wel de kosten met bijna 11 miljoen laten oplopen.
Harold heeft in 2013 op diverse fronten te weinig bezuinigd.

pwijsneus 15 februari 2014 19:30

0

quote:
KOS schreef op 15 februari 2014 19:16:
[...]

Gaat niet gebeuren, want Q1 is het zwakste kwartaal in omzet van het hele jaar.
In Q1-2014 een omzet onder de 202 miljoen is gewoon uit te rekenen, dus Q1-2014 mag niet bepalend zijn in keus voor het hele jaar.

Q1 is inderdaad het zwakste kwartaal.

Toch ben ik van mening dat de outlook voor het hele jaar 2014 is gebaseerd om winstwaarschuwingen te voorkomen. Dus überconservatief.

Business Solutions deed in q4 € 24 miljoen euro, maar dit stijgt snel dus laten we daar € 26 miljoen van maken. Automotive stijgt ietsjes verwacht ik, laten we zeggen met 2%. Vergeleken met q1 kom je dan uit op grofweg € 52 miljoen. Licensing zal waarschijnlijk vlak blijven op 30 miljoen. En laten we zeggen dat consumer (ondanks introductie nieuwe PND's in de VS) met 7% daalt, dan kom je uit op € 94 miljoen.

In totaal zou de omzet dan uitkomen op € 202 miljoen. Exact gelijk aan een jaar eerder...

Hmm, het houd inderdaad niet over als je gaat rekenen ;)

Hoezo die PND's zijn een blok aan het been voor ons beleggers!

[verwijderd] 15 februari 2014 19:36

0

Kijk Q1-2014 gaat een lagere omzet halen dan Q1-2013 als zou het maar 2-3% zijn.
Zie je de media alweer reageren en de shorters hun slag slaan ?
Om zulks te voorkomen moet Harold een wit konnijn uit de hoed toveren door in ieder geval de nettowinst iets te laten stijgen dat ziet er dan weer beter uit.
Zou Harold daar rekening mee houden ?
Wil hij nog aan de operating expences sleutelen ?, zal wel moeten !

Nee niet goed de totaal operating expences zijn onvoldoende in balans met de omzet.
In 2013 lagere omzet ten opzichte van 2012 maar wel de kosten met bijna 11 miljoen laten oplopen.
Harold heeft in 2013 op diverse fronten te weinig bezuinigd.

[verwijderd] 15 februari 2014 19:46

0

quote:
KOS schreef op 15 februari 2014 18:13:
Ik bereken ruwweg dat 1 WEBFLEET subscription gemiddeld 45 euro netto per jaar oplevert.

Business Solution is winstgevend, maar niet elke business-unit maakt winst !

De gemiddelde marges bij automotive zijn rond de 50%.

De marges op kaarten en verkeersinformatie zijn 75%.

Dit zou betekenen dat de marge op hardware 25% is. Echter, pas als er veel volume gemaakt wordt. De eerste inbouw units zijn verliesgevend. Ik denk dat alleen bij Renault de hardware winstgevend is. Daar zijn ongeveer 2 miljoen inbouw navigatiesystemen aan geleverd. Dat is het volume dat nodig is om winstgevend te zijn. Er zijn dus echter ook verliesgevende contracten geweest.

TomTom gaat nu alle hardware stoppen en zich puur focussen op content (kaarten, poi, verkeersinformatie) en op software. Aan het eind van 2014 levert tomtom nergens meer hardware. Heel Fiat en Mazda gaan er dus uit qua hardware maar blijven wel de content en software afnemen.

Als gevolg daarvan is de omzet in automotive dit jaar "muted". Wat zoiets betekent als gedempt. Volgens de CFO wordt het zelfs "a couple of million lower" dan vorig jaar.

Echter, even voor het rekengemak. Stel dat TomTom omzet van rond de 190 miljoen euro in 2013 naar 180 miljoen euro in 2014 gaat. Terwijl alle hardware er uit gaat. Dan is dat eigenlijk niet zo'n slecht resultaat. Het verlies in hardware omzet wordt deels gecompenseerd door traffic deals.

In 2015 komt de Peugeot-Citroen deal erbij, geschat op 30 miljoen in jaar 1 en oplopend tot 100 miljoen omzet. Puur content, services en software. Dan loopt de omzet dus weer op van ongeveer 180 naar 210 miljoen.

Maar belangrijker:

2013: 190 miljoen omzet x 50% marge = 95 miljoen
2015: 210 miljoen omzet x 75% marge = 157,5 miljoen

Het zijn even ruwe schattingen en afrondingen, maar het gaat om het principe. In bovenstaande voorbeeld is Automotive in 2015 een behoorlijk stuk winstgevender...

[verwijderd] 15 februari 2014 20:00

0

Eenvoudige berekening maar de simpelheid geeft wel een goed beeld.

TomTom heeft per 100 eurocenten omzet
100 .....eurocenten omzet
46 .......eurocenten produktiekosten(doen ze niet zelf), salariskosten etc.
-----
54 .......eurocenten subtotaal
50,5 ... eurocenten operating expences
-----
3,5 ..... eurocenten nettowinst

3,5 eurocent nettowinst per 1 euro omzet is niet geweldig.

bart1805 15 februari 2014 20:01

0

C&S omzet

2009 305
2010 357
2011 407
2012 400
2013 371

Yep, transitie is helemaal geslaagd.......
Wellicht kan de liefhebber nog eens het C&S deel van Business Solutions van dit totaalbedrag afhalen. Dan is meteen overduidelijk hoe veel minder de kaarten en traffic opleveren. En dat is nu opeens voorbij? Terwijl de afzet (het aantal eindgebruikers van TomTom kaarten en Traffic) ongetwijfeld al jaren aan het stijgen is.

[verwijderd] 15 februari 2014 20:32

0

quote:
*Justin* schreef op 15 februari 2014 16:46:
[...]

Geen bijzonder percentage, maar wel flink aantal. 0,08% van alle TomTom aandelen is ongeveer 180.000 stuks. In relatie tot dagvolume is dat niet weinig.

En dat zag je aan de beweging aan het eind van de dag: meer dan +3% in minder dan anderhalf uur.

bart1805 15 februari 2014 20:49

0

quote:
xynix schreef op 15 februari 2014 20:32:
[...]
En dat zag je aan de beweging aan het eind van de dag: meer dan +3% in minder dan anderhalf uur.

Aanname, niet meer of minder. Net zo weinig waard als zeggen dat het een technisch herstel was, of een meegaan met een index die verlies aan het goedmaken was of gewoon beleggers die instappen omdat ze denken dat het omhoog gaat.

pwijsneus 15 februari 2014 21:24

0

quote:
bart1805 schreef op 15 februari 2014 20:49:
[...]
Aanname, niet meer of minder. Net zo weinig waard als zeggen dat het een technisch herstel was, of een meegaan met een index die verlies aan het goedmaken was of gewoon beleggers die instappen omdat ze denken dat het omhoog gaat.

Eens, het was precies de lijn van de AEX. Die dag was er een volume van 3,3 miljoen stukken. Het effect van coveren is dan verwaarloosbaar.

[verwijderd] 15 februari 2014 21:42

0

De Operating Expences in 2013 totaal 495,7 miljoen trekken we af 9,5 miljoen extra reclamekosten voor de nieuw gelanceerde produkten over dan 486,2 miljoen.
De gemiddelde consensus over 2014 staat op 469 miljoen euro en dat is
17,2 miljoen euro lager t.o.v 486,2 miljoen euro.
Nou mag hopen dat dit gerealiseerd wordt want er is weinig keus om het niet te doen.

Overigens het is een belofte de OPEX te verlagen te lezen uit de outlook:
we will maintain tight control on operating costs

[verwijderd] 15 februari 2014 21:50

0

quote:
KOS schreef op 15 februari 2014 20:00:
Eenvoudige berekening maar de simpelheid geeft wel een goed beeld.

TomTom heeft per 100 eurocenten omzet
100 .....eurocenten omzet
46 .......eurocenten produktiekosten(doen ze niet zelf), salariskosten etc.
-----
54 .......eurocenten subtotaal
50,5 ... eurocenten operating expences
-----
3,5 ..... eurocenten nettowinst

3,5 eurocent nettowinst per 1 euro omzet is niet geweldig.

In de kosten zitten veel non-cash zaken zoals afschrijvingen.
Terwijl in de opbrengsten marges worden verschoven naar de toekomst.

Als TomTom echt op iedere euro 3,5 cent zou overhouden dan zou afgelopen jaar de schuld van 89 miljoen niet omgezet zijn in een positief saldo van 83 miljoen. Ok, daar zit een belastingteruggaaf van 80 miljoen in, maar dan alsnog 92 miljoen op eigen kracht. Terwijl er ook voor ongeveer 25 miljoen euro aan overnames is gedaan.

Als er echt maar 3,5% onder aan de streep zou overblijven dan zou je om die 92 + 25 te realiseren een omzet moeten behalen van 3,3 miljard euro ipv 960 miljoen.

[verwijderd] 15 februari 2014 22:43

0

quote:
*Justin* schreef op 15 februari 2014 21:50:
[...]

In de kosten zitten veel non-cash zaken zoals afschrijvingen.
Terwijl in de opbrengsten marges worden verschoven naar de toekomst.

Als TomTom echt op iedere euro 3,5 cent zou overhouden dan zou afgelopen jaar de schuld van 89 miljoen niet omgezet zijn in een positief saldo van 83 miljoen. Ok, daar zit een belastingteruggaaf van 80 miljoen in, maar dan alsnog 92 miljoen op eigen kracht. Terwijl er ook voor ongeveer 25 miljoen euro aan overnames is gedaan.

Als er echt maar 3,5% onder aan de streep zou overblijven dan zou je om die 92 + 25 te realiseren een omzet moeten behalen van 3,3 miljard euro ipv 960 miljoen.

1 euro revenue
- vanaf 46%
geeft 54 eurocenten grossresult (54%)
512 miljoen grossresult ten opzichte van opex 495 miljoen - opex 95% van 512
95% van 54 eurocenten is 51 eurocenten

100 - 46 - 51 = 3 (3 is 3% van 100)

Hier gaat nog wat vanaf maar daar gaat het niet om.

Controle:
20 /9,63 = 2,08 % ----20 miljoen netto - omzet 963 miljoen omzet

[verwijderd] 15 februari 2014 23:00

0

OPEX wordt wel lager hoor (en marges in automotive hoger door nwe strategie)

Alexandre Peterc - Exane BNP Paribas - Analyst
I'd like you to talk us a little bit more on your CapEx that is going to be hiked to over EUR100 million in spending this year. If I compare it to 2012, I think we were around EUR50 million back there, so what is the [relevant] information here in your business model? And are we now expecting a sustained level of investment at this high level in the coming years, as well, or is this just a one-off for 2014? Thanks.

Harold Goddjin - TomTom NV - CEO
What we are doing in 2014 is we're really keen to finish the transition, both for our mapping platform and for NavKit. That will give us a much better, more solidified position in the growth markets, especially automotive. And that is -- so we're accelerating that in 2014 because also we want to reap the benefits of that transition early.

Map making, in particular, we're running now two platforms in parallel during that transition. That is inefficient. It's not good for innovation. It's also not good for operational efficiency. The sooner we get that behind us, the earlier we start benefiting the operational efficiencies.

But probably more importantly, it will give us a much more competitive position in the markets because of we will be the only ones with a real-time map making platform; and we see that as a critical element for some of the new applications that car makers are looking into at this moment.

Similar story for NavKit. We delivered -- we made significant progress in 2013. But there, again, we want to complete that transition; support a new map format that is complementary to the map making process, and have the whole chain of real-time map making, closed-loop feedback, have that closed by the end of the year at production quality.

Alexandre Peterc - Exane BNP Paribas - Analyst
Just to make clear, so you're going to transition from these two platforms that are in parallel right now and have only one by year-end; that will then transform your cost base as well from 2015, onwards?

Harold Goddjin - TomTom NV - CEO
It will make us much more efficient, and it will make it much easier to maintain and expand our technology platform going forward. Our ambition, of course, is to win deals in automotive. There's a lot of activity going on, and that will result in a large market share, I think, in the automotive industry for TomTom.

[verwijderd] 15 februari 2014 23:03

0

quote:
*Justin* schreef op 15 februari 2014 23:00:
OPEX wordt wel lager hoor (en marges in automotive hoger door nwe strategie)

Schrijf nou gewoon dat het aardig klopt :-)
In plaats van jouw woorden: een omzet moeten behalen van 3,3 miljard euro ipv 960 miljoen.

1 euro revenue
- vanaf 46%
geeft 54 eurocenten grossresult (54%)
512 miljoen grossresult ten opzichte van opex 495 miljoen - opex 95% van 512
95% van 54 eurocenten is 51 eurocenten

100 - 46 - 51 = 3 (3 is 3% van 100)

Hier gaat nog wat vanaf maar daar gaat het niet om.

Controle:
20 /9,63 = 2,08 % ----20 miljoen netto - omzet 963 miljoen omzet

[verwijderd] 15 februari 2014 23:16

0

Kijk als je niet ingewikkeld doet en de berekening terugbrengt naar een kleine verhouding, dan zie je dat het business-model gewoon niet geweldig is.

De OPEX drukt zwaar in percentage op het gross result en naarmate het gross result afneemt omdat de omzet daalt en de OPEX niet beduidend afneemt dan is dat niet geweldig.

Eenmalige belasting voordelen of voordelen/nadelen van andere aard kunnen dan tijdelijk en in dat kwartaal een onevenwichtig beeld laten zien.
En dat kan beleggers/speculanten zonder financiele kennis dan allerlei kanten laten uitspringen.

[verwijderd] 15 februari 2014 23:42

0

quote:
KOS schreef op 15 februari 2014 23:16:
Kijk als je niet ingewikkeld doet en de berekening terugbrengt naar een kleine verhouding, dan zie je dat het business-model gewoon niet geweldig is.

De OPEX drukt zwaar in percentage op het gross result en naarmate het gross result afneemt omdat de omzet daalt en de OPEX niet beduidend afneemt dan is dat niet geweldig.

Eenmalige belasting voordelen of voordelen/nadelen van andere aard kunnen dan tijdelijk en in dat kwartaal een onevenwichtig beeld laten zien.
En dat kan beleggers/speculanten zonder financiele kennis dan allerlei kanten laten uitspringen.

Uiteraard, maar datzelfde geldt ook andersom.

Door de focus op content en services wordt TomTom steeds schaalbaarder bedrijf. Als er contracten gewonnen worden (en volgens TomTom zijn er in Automotive veel contracten om op te pitchen) dan komen daar revenuen uit zonder grote meerkosten. Uiteraard moet de omzet nooit onder die 900 gaan komen die nu in de guidance zit. Maar dat lijkt me ook HEEL ERG sterk, dat dat gebeurt. En in 2015 voorzie ik omzetgroei + margegroei. Niet alleen dankzij PSA, maar dat speelt wel een grote rol denk ik.

[verwijderd] 15 februari 2014 23:43

0

Kijk Ahold maakt veel meer omzet dan TOMTOM en daardoor veel meer nettowinst.

Maar de verhouding nettowinst ten opzichte van omzet zijn ze ongeveer de gelijke.

TomTom heeft dus het business-model van een grote kruidenier (gechargeerd).
Het verschil is echter dat TomTom veel meer risico loopt (fraude voor beiden niet meegerekend).

[verwijderd] 16 februari 2014 00:16

0

Met al mijn simpel rekenwerk is mijn conclusie:

Harold zet de handel in de etalage, verkoop de assets aan een grote speler waardoor het werk kan doorgaan en het personeel mee kan gaan en de overnemer een toegevoegde waarde heeft en vrijwel alle aandeelhouders dan ook "gelukkig" zijn/worden.
En Harold met de verzilvering van jouw portie aandelen kun je de rest van je leven makkelijk je salaris innen en bij een beetje goed mondiaal uitzetten van de opbrengsten meer rendement halen dan uit je huidige business-model.

Of wil je toch liever kruidenier blijven op alle gebieden en dat letterlijk en figuurlijk en in het bijzonder naar de aanheelhouders toe ?

[verwijderd] 16 februari 2014 02:57

1

quote:
KOS schreef op 16 februari 2014 00:16:
Met al mijn simpel rekenwerk is mijn conclusie:

Harold zet de handel in de etalage, verkoop de assets aan een grote speler waardoor het werk kan doorgaan en het personeel mee kan gaan en de overnemer een toegevoegde waarde heeft en vrijwel alle aandeelhouders dan ook "gelukkig" zijn/worden.
En Harold met de verzilvering van jouw portie aandelen kun je de rest van je leven makkelijk je salaris innen en bij een beetje goed mondiaal uitzetten van de opbrengsten meer rendement halen dan uit je huidige business-model.

Of wil je toch liever kruidenier blijven op alle gebieden en dat letterlijk en figuurlijk en in het bijzonder naar de aanheelhouders toe ?

Ik ben het eens met je oppervlakkige en eenvoudige rekenwerk.

Dat jij daaraan je eigen visie verbindt dat Harold niets anders rest dan de handel in de etalage te zetten staat haaks op de visie die Harold zelf verwoordt.

Hij geeft aan dat de "hoge" opex in 2014 noodzakelijk is om snel naar dat ene platform te komen waardoor enerzijds er kostenefficienter gewerkt kan worden(hij ontloopt de vraag een beetje dat de kosten nominaal zullen dalen in 2015 evj) maar belangrijker de omzet een upswing kan krijgen omdat autofabrikanten op een dergelijk product zitten te wachten.

Vanuit die visie denkt Harold en zijn mede grootaandelhouders te ontkomen aan de kruideniersgeest die zich beperkt tot het benoemen van omzetten en kosten uit het verleden zonder daaraan toe te voegen dat door de ingezette transitie de brutomarge is gestegen van 49% in 2010 naar 50%, 52% en 54% in resp 2011,2012 en 2013.

De brutomarge zal de komende jaren doorstijgen naar 60% onder invloed van een groter aandel C&S in de totale omzet.
De opsomming door BART van de daling/stagnatie in nominale C%S omzetten de laatste jaren is in eerste instantie juist maar moet wel worden gecorrigeerd met deferred revenue.
In sheet 13 bij de presentatie wordt de kortlopende DR gegeven.
Ultimo 2012 77.126 tov 113.816 ultimo 2013.

Deze verhoging ad 37 mio moet je met de verhoging ad 20 mio in langlopende DF wel meenemen indien je je een oordeel wil vellen over de toekomstmogelijkheden van tom2 in hun strijd naar een bedrijf dat niet wil blijven steken in de in nederland zo roemruchte kruideniersmentaliteit.

Vertraagd	27 mrt 2025 17:35
Koers	5,055
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	5,205
Laag	5,055
Volume	172.392
Volume gemiddeld	321.528
Volume gisteren	172.392

21 feb	Oprichter TomTom koopt 81.000 aandelen	1
12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

Weekend

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer