Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.489 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 10 juli 2014 18:51

quote:
WijHetVolk schreef op 10 juli 2014 18:35:
[...]

Hoe ze het doen is me een raadsel maar dit schrijft Bloomberg:

Sanctie schijnen averechts te werken. Wat zouden de gevolgen zijn als Rusland gelijkwaardige sancties had opgelegd aan Europa?

Natuurlijk gaat dat je pet te boven er zijn namelijk onvoldoende economische sancties afgekondigd tegen Rusland.
Een belangrijke dwarsligger is Duitsland.

Quote:
De Duitse minister van Buitenlandse Zaken, Frank-Walter Steinmeier, heeft de strenge economische sancties tegen Rusland van de hand gewezen. Een economische oorlog treft vooral het Westen, aldus de minister. We moeten volgens Steinmeier ''voorkomen dat de de escalatiespiraal week na week verder omhoog gaat''.
De huidige koers van Europa is voor Rusland al niet zonder gevolgen, zei hij. In de afgelopen zes weken heeft Rusland volgens de Duitse bewindsman 100 miljard dollar (73 miljard euro) verloren en de economische prestaties nemen er duidelijk af.
end quote.

[verwijderd] 10 juli 2014 19:00

quote:
hirshi schreef op 10 juli 2014 18:47:
[...]

Europese gedachtengangen gaan uit naar invoer van schaliegas uit de USA.

Dat zou de doodsteek kunnen worden voor Putin en andere schurkenstaten.
Een heel andere routine kan gaan ontstaan in de rotatie van fossiele brandstoffen. Putin is als de dood daarvoor omdat de USA de export van schaliegas heeft vrijgegeven.

Er wordt al naar diverse opties gekeken om de afhankelijkheid van met name het Russisch gas sterk te verminderen.
Het zal er uiteindelijk van komen en een enorme impact hebben op de Russische economie, geen zaken doen met een onbetrouwbaar regiem heeft mijn voorkeur.

hirshi 10 juli 2014 19:11

Zeker,

Schaliegas importeren vergt de nodige aanpassingen.

Een dat kan enkele jaren duren.

Al tijden geen goed nieuws voor een bedrijf als Vopak.

Maar het komt eraan nu de export in de VS is vrijgegeven als we ons willen bevrijden van afhankelijkheid van schurkenstaten is het niet anders.

Mvrgr.

[verwijderd] 10 juli 2014 19:12

Het wordt weer gezellig de komende dagen:

Leger Oekraïne begint offensief bij Donetsk

www.volkskrant.nl/vk/nl/30323/Onrust-...

[verwijderd] 10 juli 2014 19:13

quote:
KOS schreef op 10 juli 2014 19:00:
[...]

geen zaken doen met een onbetrouwbaar regiem heeft mijn voorkeur.

Een regime dat de Oekraïne als onafhankelijke staat heeft erkend maar gaat dreigen als die staat zich bij een bepaald (economisch) blok wil aansluiten en een deel van die staat bezet. Mooie onafhankelijkheid.

WijHetVolk 10 juli 2014 19:15

quote:
dentroef schreef op 10 juli 2014 18:31:
[...]professioneel ga ik .Maak er de gewoonte van om van te eindigen met een tourtje langs de uitgestalde hardware op de tarmak .Vooraleer stadsmitte in te duiken .Besparingen westerse kant inderdaad .

De ander geven ons in europa wel het perfecte alibi om wat echt leuke dingen te maken ipv asfaltboeren rijk te maken en banken recht te houden .

Mag ik hieruit opmaken dat je in de ontwikkeling bezig bent? Zo ja, heb je dan een mening waarom de SU-35 zo veel goedkoper is dan de F-35? En intrigerender, waarom juist dit toestel de NATO piloten zoveel schrik aanjaagt?

Dit zou de prognose moeten zijn voor de F-35 (Wel van Wiki geplukt)
Program cost US$1.0165 trillion (projected over 55 years) Komt waarschijnlijk nog opleidingen/operationele kosten e.d bij. En minus factor export.
Denk dat asfaltboeren en vooral banken dit graag zien.
Zit me alleen af te vragen of dit het nog wel waard is. Volgens OXFAM Novib zou je met 375 miljard de armoede kunnen uitroeien. Met dit in het achterhoofd en de ontwikkeling van UAV's, de radicale verandering in oorlogsvoering (Geen veldslagen meer, meer inzet van gewapende burgers/militia) etc.
Zouden we niet met iets anders moeten komen? Ik bedoel de definities en doelstellingen aanpassen?

WijHetVolk 10 juli 2014 21:03

quote:
hirshi schreef op 10 juli 2014 18:47:
[...]

Europese gedachtengangen gaan uit naar invoer van schaliegas uit de USA.

Dat zou de doodsteek kunnen worden voor Putin en andere schurkenstaten.
Een heel andere routine kan gaan ontstaan in de rotatie van fossiele brandstoffen. Putin is als de dood daarvoor omdat de USA de export van schaliegas heeft vrijgegeven.

Uit het feit dat Greenpeace nu Europese invoer van schaliegas wil blokkeren blijkt te meer dat het hier in feite om een terroristische organisatie gaat.

mvrgr.

Is een leuk idee maar meer ook niet.
De hoeveelheid gas dat wij nu uit Rusland invoeren is 270 miljoen m3 PER DAG. Als je alle beschikbare LNG schepen voor dit doel aan gaat wenden kom je op een totaal laadvermogen van 53 miljoen m3. (2011 nl.wikipedia.org/wiki/Gastanker ) Schepen bijbouwen is financieel uitdagend. Een pijpleiding aanleggen over de bodem van de Atlantische Oceaan is een technische uitdaging (Als het al mogelijk is)
De VS hebben inderdaad een voorraad schalie-gas voorhanden maar niet meer dan voor 10 misschien 15 jaar (5,977,000 miljoen m3 en een jaarlijks verbruik van 646,600 miljoen m3) en.wikipedia.org/wiki/Natural_gas_by_...

Top 3 landen met de, bewezen, grootste gasvoorraad in miljoen m3:
Iran 33,600,000
Rusland 32,900,000
Quatar 25,630,000
Wereldvoorraad 175,400,000
Dit zijn cijfers van 2008. De verhoudingen zijn anno 2014 niet veel veranderd.

Iran en Rusland zijn niet "onze" vrienden dus zoeken we naar alternatieven. Qatar, onze vriend, is bezig een pijpleiding aan te leggen vanuit het Parsveld (Perzische Golf) Qatar heeft echter een klein probleempje. Die pijpleiding moet door Syrië.

Alternatieven Opties:
Schaliegas Europees: www.groenerekenkamer.nl/schaliegas/ Vooral het plaatje van het Jonah schaliegasveld van 32 vierkante miles in Wyoming, spreekt tot de verbeelding
Wind en/of Zonne-energie Levert max. 10-15% van de totale behoefte "Iedereen" heeft een windmolen in z'n achtertuin.
Atoomenergie Publieke weerstand. Opwekking in 5e generatie reactoren is een alternatief, bevind zich echter nog in laboratoriumfase. India koploper.
Research & Development Er zijn meerdere onderzoeken bezig. Veelbelovend is de Plasma Conversie van CO2. Maar nog steeds onderzoek

Of we gedragen ons als ontwikkelde mensen en gaan de communicatie aan met Rusland en Iran. Beide landen hebben behoefte aan "ontwikkeling" Wij hebben behoefte aan energie. Als we het op economisch vlak eens kunnen worden (en waarom niet?) volgen de overeenkomsten op sociaal vlak automatisch. En wie weet wat nog meer.

Bijlage:

WijHetVolk 10 juli 2014 21:30

quote:
KOS schreef op 10 juli 2014 18:51:
[...]

Natuurlijk gaat dat je pet te boven er zijn namelijk onvoldoende economische sancties afgekondigd tegen Rusland.
Een belangrijke dwarsligger is Duitsland.

Wat wil je doen dan? Meer sancties? Heb je meegekregen dat Rusland geen tegen sancties heeft afgekondigd. Kijk naar bijgevoegd plaatje en dat is enkel gas, geen andere import/exportartikelen. Al gedacht aan de zakelijke investeringen? En misschien is Merkel het wel helemaal niet eens met US Foreign Policy na NSA schandalen, de opmerkingen van o.a Nuland en de Amerikaanse ambassadeur te Kiev (Fuck Europe), de gesprekken tussen Catherine Ashton en Minister van BuZa Urmas Paet waarbij de vinger word gewezen naar de huidige regering voor de doden op Maiden Square.
Bepaalde ministers in Polen hebben ook een ongenuanceerde mening over de Amerikanen, zie recentelijk afluisterschandaal.

Bijlage:

[verwijderd] 10 juli 2014 22:28

quote:
WijHetVolk schreef op 10 juli 2014 21:30:
[...]

Wat wil je doen dan? Meer sancties? Heb je meegekregen dat Rusland geen tegen sancties heeft afgekondigd. Kijk naar bijgevoegd plaatje en dat is enkel gas, geen andere import/exportartikelen.

Duitsland:
2012: Duitse import vanuit Rusland 42 miljard waarvan 32 miljard gas/olie ( 76%), slechts 24% overigen.

2012: Duistse export naar Rusland 38 miljard en zeer divers waarbij veel technische produkten.

Dit plaatje geeft aan dat beide grootmachten elkaar nodig hebben, waarbij Duitsland een veel grotere range van verschillende produkten exporteert en duidelijk meer creativer is op veel gebied.

Duitsland heeft veel van haar kerncentrales gesloten en daardoor zichzelf meer afhankelijk gemaakt van Rusland maar tegelijkertijd werkt het land hard aan alternatieve energieopwekking.
Op de lange termijn komt overigens kernfusie in beeld.
Ook zullen er in de toekomst op grote schaal zonnespiegels in diverse Noord-Afrikaanse landen worden opgesteld waarvan de door turbines opgewekte energie naar Europa wordt getransporteerd.
Enfin veel Duitse bedrijven werken en investeren in een groot proefproject in de sahara.

Duitsland is dus in staat Rusland economisch onder druk te zetten, maar dat zal dan een lieve duit gaan kosten.
Indien Rusland daarbij haar gas/olie naar Duitsland afsluit dan snijdt Rusland zich diep in de vingers want het ontbreekt haar aan diversiteit in andere exportartikelen.

Duitsland zal nog meer een uitdrukkelijke rol moeten gaan spelen om Oekraine weer haar souvereiniteit terug te geven zoals vastgelegd in het verdrag van 1994 met andere woorden De Krim weer onder Oekrains gezag.

mjmj 10 juli 2014 22:35

Putin en zijn kliek is kwetsbaar, vooral als het economisch minder gaat. Op een gegeven moment zal er in Rusland een beweging van binnenuit ontstaan net zoals er in sommige Arabische landen is gebeurd. Dictators zijn beperkt houdbaar. Internet en sociale media versnellen de ontwikkeling, brood en spelen vertragen het.

JZ 10 juli 2014 22:37

quote:
KOS schreef op 10 juli 2014 22:28:
2012: Duistse export naar Rusland 38 miljard en zeer divers waarbij veel technische produkten.

zeer divers? Oh ja, M-B, BMW, VW. En natuurlijk die Chinesen uit Ingolstadt.

[verwijderd] 10 juli 2014 22:39

quote:
JZ schreef op 10 juli 2014 22:37:
[...]zeer divers? Oh ja, M-B, BMW, VW. En natuurlijk die Chinesen uit Ingolstadt.

Russisch gezind ?, domoor !
www.auwi-bayern.de/Europa/Russland/Ex...

[verwijderd] 10 juli 2014 22:41

quote:
hirshi schreef op 10 juli 2014 18:40:
Wat ik me afvraag is of al die separatistische gebieden er gelukkig mee zijn heroverd te worden door westers gezinde milities. Ik denk van niet.

Als Friesland zich bijvoorbeeld zou willen afzonderen net als Catalonië (referendum op 9 november)- wie ben ik dan daartegen te zijn. Laten die gebieden zich afscheiden om vervolgens te beseffen dat aansluiting op enige wijze de volgende nuttige stap is.

Mvrgr.

Toen Wiegel nog comm. V d koningin was ,
Toen hadden ze zich moeten afscheiden.
Had ik geen enkel bezwaar tegen.

Nu is het too late

JZ 10 juli 2014 22:42

Tjesus, KOS, wie wil er nu Duitse mode aan zijn gat?

[verwijderd] 10 juli 2014 22:46

quote:
JZ schreef op 10 juli 2014 22:42:
Tjesus, KOS, wie wil er nu Duitse mode aan zijn gat?

Blijkbaar de Russen :-)

[verwijderd] 10 juli 2014 22:59

Enfin een Russische dame bij mij op bezoek en was daarvoor nog in Potsdam en Berlijn geweest.
Ze stelde een vraag (ja ik krijg nog al wat : Russen en Wit-Russen op bezoek):
Twee wereldoorlogen verloren en wat een economisch en welvarend land.
Hoe kan dat ?
Ik heb voor het antwoord minstens 1 uur genomen.

ffff 10 juli 2014 23:07

Wat een vooringenomen stellingen hier toch voortdurend.

Een van de grootste handelspartners van Gazprom is onze eigen Nederlandse Gasunie. Nog altijd voor de HELFT van de nederlandse Staat. Loopt zich voortdurend de benen onder zijn gat vandaan om toch vooral maar gas uit Rusland te krijgen en wel omdat ze sowieso zwaar geïnvesteerd hebben in de gasleiding door de Oostzee ( ( Zitten voor bijna een kwart in dat project) maar vooral omdat ze toch zo dolgraag de draaischijf van gas in West Europa willen uitbouwen.

En dat leutert dan maar onzin over Gazprom en Putin.

JUIST de nederlanders hebben er miljarden in gestoken en juist de Nederlanders willen die draaischijf uitbreiden

Tenslotte : Al zo vaak herhaald: Er is niemand op deze aardbol die goedkoper gas levert dan....Putin. Het is allemaal zo simpel als wat.

En Nederlanders moeten zoals iedereen in een economische omgeving produceren tegen de laagste kostpijs en gaan dus gas van Putin betrekken.

Ze moeten nu al energieslurpende bedrijven in Nederland sluiten, SLUITEN omdat ze in Duitsland net iets goedkoper energie kunnen aanvoeren.

En dan maar zeuren over het veel duurdere schaliegas en tegelijkertijd de miljarden die je in de gasleiding in de Oostzee gestoken hebt...... Afschrijven?

Zeldzaam dom politiek geleuter hier in deze draad.

Denk eens als een ondernemer, als een zakenman, als een werkgever en houd op met dat geleuter van peperduur gas elders gaan halen....en je bedrijven de een na de ander laten sluiten.

Peter

[verwijderd] 10 juli 2014 23:55

quote:
ffff schreef op 10 juli 2014 23:07:
Wat een vooringenomen stellingen hier toch voortdurend.

Een van de grootste handelspartners van Gazprom is onze eigen Nederlandse Gasunie. Nog altijd voor de HELFT van de nederlandse Staat. Loopt zich voortdurend de benen onder zijn gat vandaan om toch vooral maar gas uit Rusland te krijgen en wel omdat ze sowieso zwaar geïnvesteerd hebben in de gasleiding door de Oostzee ( ( Zitten voor bijna een kwart in dat project) maar vooral omdat ze toch zo dolgraag de draaischijf van gas in West Europa willen uitbouwen.

"Zitten voor bijna een kwart in dat project"
Peter, De Nederlandse Gasunie is voor 9% aandeelhouder in Nord Stream AG.

[verwijderd] 11 juli 2014 08:44

quote:
ffff schreef op 10 juli 2014 23:07:
Wat een vooringenomen stellingen hier toch voortdurend.

Vooringenomenheid ?
Duitsland is nog steeds de belangrijkste handelspartner met Rusland.

Nederland:

In 2013 bedroeg de Nederlandse import uit Rusland 20,6 miljard euro, waarvan 94% bestaat uit gas en olie.

In 2013 bedroeg de export van Nederlandse producten naar Rusland 6,9 miljard euro.
Bijna de helft van de Nederlandse export naar Rusland bestaat uit machines: telecommunicatietoestellen, kantoormachines, maar bijvoorbeeld ook veel tractoren. Daarnaast is Rusland afnemer van Nederlandse chemische producten, bloemen en zuivel.

Duitsland:

2012: Duitse import vanuit Rusland 42 miljard waarvan 32 miljard gas/olie ( 76%), slechts 24% overigen.

2012: Duistse export naar Rusland 38 miljard en zeer divers waarbij veel technische produkten.

Dit plaatje geeft aan dat beide grootmachten elkaar nodig hebben, waarbij Duitsland een veel grotere range van verschillende produkten exporteert en duidelijk meer creativer is op veel gebied.

[verwijderd] 11 juli 2014 09:32

Amnesty: meer bewijzen marteling in Oekraïne

LONDEN -
Amnesty International verzamelt steeds meer bewijzen van marteling en ontvoering in het oosten van Oekraïne. Dat meldde de mensenrechtenorganisatie vrijdag. In de afgelopen 3 maanden werden journalisten, activisten en demonstranten hard geslagen en op andere manieren gemarteld.

Uitgebreide en betrouwbare cijfers zijn er niet te geven, maar Amnesty beschikt wel over een lijst met daarop de namen van 100 burgers die gevangen worden gehouden. Volgens de Verenigde Naties zijn er in de afgelopen 3 maanden 222 mensen ontvoerd in de regio. Het Oekraïense ministerie van Binnenlandse Zaken spreekt van 500 ontvoeringen tussen april en juni.

„De meerderheid van de verdwijningen is het werk van gewapende separatisten, die hun slachtoffers vaak mishandelen en martelen tot ze instorten”, zei een woordvoerder van Amnesty International. Een vrouw vertelde hoe ze werd gedwongen om met haar eigen bloed een separatistische leus op een muur te schrijven. Zowel pro-Russische separatisten als medewerkers van de veiligheidsdiensten maken zich schuldig aan misdaden, al zouden de laatsten dit minder vaak doen.
end quote.

Een belangrijk deel van de separatisten zijn huurmoordenaars/huursoldaten en worden betaald door Rusland.

Jaja:
„De meerderheid van de verdwijningen is het werk van gewapende separatisten, die hun slachtoffers vaak mishandelen en martelen tot ze instorten”, zei een woordvoerder van Amnesty International.

16.489 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 947,39 +0,81 +0,09% 16:29


Germany40^	22.485,80	-0,56%
BEL 20	4.404,32	-0,64%
Europe50^	5.491,58	-0,16%
US30^	44.650,40	-0,14%
Nasd100^	22.068,00	+0,21%
US500^	6.122,85	+0,13%
Japan225^	39.194,60	-0,74%
Gold spot	2.898,49	-1,11%
EUR/USD	1,0493	+0,25%
WTI	70,85	-0,51%