Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Omlaag ↓

WijHetVolk 19 juli 2014 15:31

quote:
whammy schreef op 19 juli 2014 15:08:
[...]
ook gelezen:
Wie zijn "we" en wie wordt bedoeld met"them". Hypothetisch gesteld dat met "we" de vertegenwoordigers van de Volksrepubliek Donetsk worden bedoeld
( wat door geen enkele natie/land erkend wordt) en met "them" alle landen/naties m.u.v. Rusland? Het zou die "vertegenwoordigers" toch gesierd hebben om een officiële bekendmaking te doen dat geen enkel vliegtuig ( ook geen burger) in het luchtruim getolereerd zou worden!

Ik denk niet dat we willen weten wie "them" is.

[verwijderd] 19 juli 2014 15:48

quote:
WijHetVolk schreef op 19 juli 2014 15:29:
[...]

Kos

Even voor de duidelijkheid: "IK ben NIET pro Russisch"

Ik heb genoeg ervaringen opgedaan in Oost-Europa EN Rusland. (En dat is uitgebreider dan een 3-tal weken/jaar in Wit Rusland met mensen uit achterstandwijken communiceren) Ik heb, vooral in Rusland, dingen gezien die ronduit weerzinwekkend waren. Ik ben me, geloof me, terdege bewust van wat er gaande is in Rusland.

Goed dat te lezen.

Toch is het voor het evenwicht alhier beter Russische websites te bezoeken (en nu aktueel MH17) en al de vooringenomen standpunten aldaar eens hier te belichten en te bekritiseren.
Overigens mijn vrouw komt uit Aleksin(Rusland) en heeft al 8 jaar de Nederlandse nationaliteit en helpt mij met de vertalingen (kan het wel enigszins maar ik vind onvoldoende om alles eruit te halen).
Ik heb overigens de cultuur en het uiterst nationalisme van de Russen (veelal aanwezig)leren kennen.

Ik reken op jou :-)

[verwijderd] 19 juli 2014 15:51

NOS:
Oekraïne zegt dat Rusland de rebellen meehelpt om bewijsmateriaal op de rampplek te vernietigen. De rebellen zouden ook transporten opzetten om vliegtuigwrakstukken te verplaatsen...
was te verwachten...

[verwijderd] 19 juli 2014 16:16

quote:
zzzaai schreef op 19 juli 2014 10:07:
Rampplek wordt leeggestolen door lijkenpikkers
pff
Duitsers Maleisiers, Amerikanen en fransen spreken met spierballen

Maar Rutte? hallo vogel waar ben je?

Rutte spreekt ferme taal. Als het een aanslag is, zal hij niet rusten voordat de schuldigen opgepakt en berecht worden.
Hoe hij dat voor mekaar moet krijgen , lijkt mij een onmogelijke opgave.

[verwijderd] 19 juli 2014 16:37

De Telegraaf kopte vandaag in grote letters moordenaars. Daar zit wat in.
Keek vanmorgen op toen ik met de krant onder mijn arm een moslim tegenkwam die naar mij riep, moordenaars.
Ik pakte de voorpagina van de Telegraaf en zei , bedoel je soms dit? Hij was even uit het veld geslagen maar herpakte zich.
Hij kreeg in de gaten dat het ging over de Oekraine. Heb grote sympathie voor de zionisten en neem geen blad voor mijn mond.

[verwijderd] 19 juli 2014 16:38

quote:
Chiddix schreef op 19 juli 2014 16:16:
[...]

Rutte spreekt ferme taal. Als het een aanslag is, zal hij niet rusten voordat de schuldigen opgepakt en berecht worden.
Hoe hij dat voor mekaar moet krijgen , lijkt mij een onmogelijke opgave.

Zal hij putains vliegtuig uit de lucht moeten schieten. (Je nodigt hem eerst uit voor een vriendschapsbezoek). Je beweert, dat je niet weet wie het vliegtuig uit de lucht heeft geschoten. (Putain heeft vele vijanden)

[verwijderd] 19 juli 2014 16:45

[Modbreak IEX: Gelieve op uw taalgebruik te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]

[verwijderd] 19 juli 2014 16:46

quote:
Chiddix schreef op 19 juli 2014 16:37:
De Telegraaf kopte vandaag in grote letters moordenaars. Daar zit wat in.
Keek vanmorgen op toen ik met de krant onder mijn arm een moslim tegenkwam die naar mij riep, moordenaars.
Ik pakte de voorpagina van de Telegraaf en zei , bedoel je soms dit? Hij was even uit het veld geslagen maar herpakte zich.
Hij kreeg in de gaten dat het ging over de Oekraine. Heb grote sympathie voor de zionisten en neem geen blad voor mijn mond.

Ik houdt niet van godsdienstwaanzinnigen. Hamas zijn vuile honden (een mensenleven telt niet) De huidige leiders van israel zijn volgens mij corrupt (zelf erg rijk, ten koste van een hoop israeliers).
Bovendien leven een aantal mensen, die in nazi kampen hebben geleefd op de straat (wat hebben ze gedaan met alle geld, dat duitsland heeft betaald, is niet bij de slachtoffers gekomen)

We leven in een kwade wereld.

Die separatisten zijn even ziek als isis en hamas.

De leider van israel is even corrupt als de verdreven president van de oekraine.

Allemaal eikels, alleen de een is een grotere eikel als de andere.

Wat ik bedoel te zeggen, er zijn maar weinig echt eerlijke mensen op deze aarde.

WijHetVolk 19 juli 2014 16:46

quote:
KOS schreef op 19 juli 2014 15:48:
[...]

Goed dat te lezen.

Toch is het voor het evenwicht alhier beter Russische websites te bezoeken (en nu aktueel MH17) en al de vooringenomen standpunten aldaar eens hier te belichten en te bekritiseren.
Overigens mijn vrouw komt uit Aleksin(Rusland) en heeft al 8 jaar de Nederlandse nationaliteit en helpt mij met de vertalingen (kan het wel enigszins maar ik vind onvoldoende om alles eruit te halen).
Ik heb overigens de cultuur en het uiterst nationalisme van de Russen (veelal aanwezig)leren kennen.

Ik reken op jou :-)

KOS

Je hebt een zoon die gestudeerd heeft in Groningen.(?) Ik denk dat we dan ongeveer van dezelfde leeftijd zijn. Ik denk dat wij beiden opgegroeid zijn in een omgeving waarbij wijzen naar een ander als onbeschaafd werd beschouwd.
Met de nadruk op "werd", als in verleden tijd. Ik weet zeker dat we onze definities, in de loop der jaren, al een paar keer hebben moeten bijstellen. (Goed-Slecht, beschaafd, democratie)

Als je gaat kijken naar de reacties die ik op dit forum heb geplaatst zul je opmerken dat ik ook diverse "wetenswaardigheden" heb gemeld. En dit zonder expliciet een eigen opinie te ventileren. En waarom zou ik dat laatste doen? Je kunt toch zelf wel een opinie vormen?
Of in Jip en Janneke taal: Als ik je wijs op de activiteiten van de "vijand" ben ik dan automatisch de "vijand?" of zou dat een reden kunnen zijn om daar gezamenlijk over na te denken/van gedachten te wisselen?

Sommige personen zien daarin echter een aanleiding om de Bush doctrine toe te passen (You either with us or against us) en mij in het Poetin kamp neer te zetten. Duuhh...
Feit is echter ook dat, dat ook de beperkingen van deze personen blootlegt. Er zijn geen duidelijke goed - slecht kanten meer. Er zijn nu zoveel spelers op deze planeet, die allemaal agenda's promoten dat "je door de bomen het bos niet meer ziet". En je raad het al, al die agenda's hebben zowel goede als slechte punten.
Neem de agenda's van Nederlandse politieke partijen maar als voorbeeld.

Wat jij nu van mij vraagt is om een zijde te kiezen (vooringenomen) OK, ik kies de zijde van die personen die een bewust, fatsoenlijk leven willen leiden en die dat ook een ander gunnen.

Zou je me willen helpen met het verzamelen van bronnen/linken?

[verwijderd] 19 juli 2014 17:12

quote:
WijHetVolk schreef op 19 juli 2014 16:46:
[...]

Zou je me willen helpen met het verzamelen van bronnen/linken?

tv-novosti.ru/nedelya/rossiya

Neem bijvoorbeeld 4 berichten rechts onder direct/ADVERT.
De inhoud kan zomaar op tal van plaatsen wijzigen.

[verwijderd] 19 juli 2014 17:17

Ik moest vandaag heel even denken aan de Nederlandse rol in Srebrenica. Na tig jaar en duizend rechtszaken oordeelde de rechter dat Nederland( de politiek)het toch niet zo heel slim had aangepakt, met als gevolg duizenden doden, vermoord.
As we speak liggen er nog steeds 193 landgenoten ergens in een veld, 2 dagen geleden vermoord door terroristen, en wat doet onze politiek? Rutte en ehhhh van justitie geven een persverklaring en Timmermans gaat zijn Russisch ophalen. Ik schaam mij werkelijk diep voor de daadkracht van onze leiders. Een toestel met mariniers had al ter plekke moeten zijn, de zwarte dozen hadden al hier moeten zijn. De parlementaire enquete in 2016 zal uitwijzen wat er foutging. Srebrenica valt geheel in het niet bij wat er gebeurt dezer dagen.

Cézan 19 juli 2014 17:19

'Amerikanen weten al precies wat zich heeft afgespeeld'

Ze beschikken al maanden over geavanceerde inlichtingensystemen, omdat Oekraïne sinds de crisis onder een microscoop ligt. Pape noemt deze informatiestroom 'overweldigend'.

www.ad.nl/ad/nl/31544/Neergeschoten-B...

Passengerslist:
www.malaysiaairlines.com/content/dam/...

marique 19 juli 2014 18:35

quote:
WijHetVolk schreef op 19 juli 2014 16:51:
[...]

Zou het iets anders hebben geformuleerd echter geen speld tussen te krijgen.
AB-tje van mij

Ik kom tig speldendozen tekort voor deze 'geen stijl'-lulkoek.

WijHetVolk 19 juli 2014 18:54

quote:
marique schreef op 19 juli 2014 18:35:
[...]
Ik kom tig speldendozen tekort voor deze 'geen stijl'-lulkoek.

A) Had even niet in de gaten dat dit een directe copy/paste van geenstijl was. Niet handig van mijn kant.

B) Er zit echter wel een kern van waarheid in. Waarom geen direct contact opnemen met de separatisten ipv regering te KIEV. Het gaat toch hoofdzakelijk om de stoffelijke overschotten te bergen en deze terug te brengen naar familie? Secundair het bergen van de zwarte dozen, eventueel ander materiaal?
Wat voor een keus hebben de separatisten als je het fatsoenlijk vraagt? En als ze weigeren dan hoef je ook niet naar bewijs te zoeken.

De echte waarheid omtrent deze aanslag is waarschijnlijk toch niet te achterhalen om maar te zwijgen van het in staat van beschuldiging stellen van personen.

Nogmaals excuses voor het promoten van geenstijl "journalistiek"

Beperktedijkbewaking 19 juli 2014 19:01

Waar blijven de gebalde vuisten nu?
www.trouw.nl/tr/nl/6849/Sylvain-Ephim...

De link met het Midden Oosten laat ik aan de schrijver, maar ik erger me ook aan de huidige lamlendigheid van Nederland i.h.a., en van de politiek in het bijzonder. Waar zijn onze parlementariërs, allemaal op de camping? Ik heb gisteren Samson even gehoord, Tiny Cox (GL) over een omgekomen mede-1e Kamerlid, Voordewind (CU) over een dag van nationale rouw, en van Baalen (niet NL maar EU) die opportunistisch mede-VVDer Rutte verdedigt. Verder niemand, geen buitenlandspecialist of wie dan ook. Waar blijft de verontwaardiging van SP-er van Bommel nu?

Onze Madurodam-journalistiek en uitgeklede publieke omroep vallen ook door de mand. Ze nemen slechts hier en daar wat over, terwijl CNN 24 uur per dag met nieuws en nadere analyses komt, en gisteravond al een verslaggever op de crash site had. Zelfs over de omgekomen Nederlandse HIV onderzoeker J. Lange berichtten ze eerder en uitgebreider.

[verwijderd] 19 juli 2014 19:12

losse post
DONETSK - Sommige pro-Russische militanten op de plek van de ramp met het vliegtuig van Malaysia Airlines in Oekraïne zijn ,,zichtbaar onder invloed en agressief''.
Dat heeft de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) zaterdag gemeld.

Een team OVSE'ers is vrijdag bij de rampplek aangekomen met een helikopter. De leden hebben ,,beperkte toegang'' gekregen tot de plek van de crash. Ze hebben niet gezien dat wrakstukken werden meegenomen. Wel hebben ze lichamen gezien die weliswaar waren gemarkeerd, maar blootgesteld aan de elementen.
BNR

[verwijderd] 19 juli 2014 19:34

Georgië zit vastgeklemd tussen het Oosten en het Westen

www.spiegel.de/international/world/ge...

[verwijderd] 19 juli 2014 20:07

Rutte slaat met de vuist op tafel , is razend. Belde Poetin vandaag omdat het er wat ongeregeld aan toe gaat op de plaats des onheils.
Er worden spullen meegenomen etc

WijHetVolk 19 juli 2014 20:21

quote:
KOS schreef op 19 juli 2014 17:12:
[...]

tv-novosti.ru/nedelya/rossiya

Neem bijvoorbeeld 4 berichten rechts onder direct/ADVERT.
De inhoud kan zomaar op tal van plaatsen wijzigen.

Jammer genoeg niet de taalkundige kennis van een native, maar wat wel naar boven kwam is:

Ter verduidelijking dit is door Rusland gecontroleerde media gepubliceerd. O.a. RIA.RU tv-novosti news.smi2.ru etc.

1) Meerdere artikelen die wijzen naar aanwezigheid van 1 of meerdere Oekrainse jachtvliegtuigen
2) Sinds 2001 geen training/oefening gegeven door Rusland aan Oekraïne op BUK systemen
3) Geen ontvangst zwarte doos door Moskou (zoek?) Vostok Brigade meld "meerdere" zwarte dozen te hebben gevonden. Reddingswerkers hebben ook een zwarte doos gevonden
4) Het wijzen naar Kiev als schuld hebben aan.. (meerdere artikelen)
5) Oekraïens bataljon met in totaal 27 Buk raketten naar Donetsk gedirigeerd. Nieuws van 10:20 18/07/2014 (?!?!)
6) Moskou verbaasd over (de snelle) beschuldigende vingerwijzing van diverse landen.
7) Sancties tegen Amerikaanse hoog geplaatste personen. (Hoofdzakelijk militairen)
8) Plaatsvervangend vice premier Dmitry Rogozin trekt overeenkomsten met Amerikaans beleid Irak (WMD's) en Oekraine
9) Overeenkomst bereikt tussen Kiev en separatisten om een gebied van 20 km2 als veiligheidsgebied aan te merken 13:53 19/07/2014
10) Zowel Kiev als Donetsk onderkennen de financiële gevolgen van deze crises. Erkennen niet in staat te zijn om met een adequaat antwoord te komen. IMF heeft als voorwaarde gesteld dat het Oosten onder controle van Kiev moet zijn voor de volgende betaling van 1.5 miljard

Eigenlijk een heleboel van hetzelfde (propaganda) waarbij het onder 2 en 5 het meeste opvalt en onder 3 de chaos beschrijft. Onder 9 is een goed begin

Dit zijn andere in het oog springende koppen:

1) 2 explosies gemeld in Kiev (Geen info andere sites gevonden)
2) Turkije die om een vrij handelszone vraagt met Rusland, Wit Rusland en Kazakstan (Customs Union) tijdens een onderonsje in Sydney. Nieuws van 17:54 19/07/2014

[verwijderd] 19 juli 2014 20:23

De separatisten nemen er zelfs een borreltje op, zo blij zijn ze dat ze aandacht krijgen

www.telegraaf.nl/binnenland/mh17/2287...

16.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,92 +7,19 +0,77% 18:05


Germany40^	22.041,40	+0,59%
BEL 20	4.338,21	-0,25%
Europe50^	5.392,42	+0,64%
US30^	44.506,40	+0,11%
Nasd100^	21.709,70	-0,21%
US500^	6.064,15	-0,01%
Japan225^	39.036,40	+0,26%
Gold spot	2.904,84	-0,11%
EUR/USD	1,0344	+0,37%
WTI	73,25	+1,15%