Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Omlaag ↓

New dawn 21 juli 2014 19:53

quote:
*Joris* schreef op 21 juli 2014 19:36:
[...]
Ik neem aan dat dit contact ook in de zwarte dozen is opgeslagen....

Ja.

De vluchtrecorders registreren dat en ook veel andere technische gegevens.
De dozen zijn oranje gekleurd om op te vallen. Één is er gevonden en is in handen van de separatisten, de andere is (nog) niet niet gevonden.

Op de Russische tv wordt verteld dat het vliegtuig naar de grond is gehaald m.b.v. de CIA en de USA. Jawel.

[verwijderd] 21 juli 2014 20:01

In Rusland heerst de complottheorie. Rusland laat geen vliegtuig neerhalen waar zoveel Nederlanders inzitten i.v.m belangrijke handelsbelangen.
Daar zit wat in.
Maar de separatisten kunnen ook een vergissing hebben gemaakt.
De Russen zeggen , dat Oekraine in hetzelfde gebied(Oost) ook luchtafweer had geplaatst(BUK).
Dus kunnen het ook Oekrainers gedaan hebben. Komt erop neer, dat niemand de verantwoordelijkheid opeist.
De blaaskaken aan de andere kant van de oceaan, komen tot op heden ook niet verder dan vermoedens.

[verwijderd] 21 juli 2014 20:11

quote:
mjmj schreef op 21 juli 2014 18:54:
[...]

Vind je dat raar? Het is allemaal strategie en manipulatie. US bereidt een case voor om Rusland te veroordelen. Rusland tracht de focus op andere onderwerpen te richten. Dit is oorlog met woorden met de publieke opinie als inzet.

pfff, klinkt alsof je een echte expert bent op dit gebied.

Groet Tatan

WijHetVolk 21 juli 2014 20:18

quote:
*Joris* schreef op 21 juli 2014 19:32:
[...]
De site globalresearch?
Ik heb geen flauw idee. Zijn wel meer site met een positieve attitude richting Rusland en zo zijn er ook veel sites met een positieve attitude richting Amerika of Israel.
Het is zaak om beide argumenten aan te horen en daar dan een logisch verhaal van proberen te maken.

Ik zoek ook op meerdere sites, zowel die westers georiënteerd zijn als Russische sites.
Als je echter dieper op deze site gaat spitten kom je behoorlijk "explosief" materiaal tegen. Als je naar de auteurs gaat kijken is dat ook opmerkelijk breed georiënteerd.

Voorbeelden:

KIEV, July 18. /ITAR-TASS/. Militias in the self-proclaimed Donetsk and Luhansk people’s republics do not have Ukrainian air defense missile systems Buk and S-300 at their disposal, Ukrainian Prosecutor-General Vitaly Yarema told Ukrainian Pravda newspaper on Friday.

www.globalresearch.ca/was-ukraines-mi...

Edward Snowden, has revealed that the British and American intelligence and the Mossad worked together to create the Islamic State of Iraq and Syria (ISIS)
www.globalresearch.ca/isis-leader-abu...

[verwijderd] 21 juli 2014 20:28

quote:
Chiddix schreef op 21 juli 2014 20:01:
In Rusland heerst de complottheorie. Rusland laat geen vliegtuig neerhalen waar zoveel Nederlanders inzitten i.v.m belangrijke handelsbelangen.
Daar zit wat in.
Maar de separatisten kunnen ook een vergissing hebben gemaakt.
De Russen zeggen , dat Oekraine in hetzelfde gebied(Oost) ook luchtafweer had geplaatst(BUK).
Dus kunnen het ook Oekrainers gedaan hebben. Komt erop neer, dat niemand de verantwoordelijkheid opeist.
De blaaskaken aan de andere kant van de oceaan, komen tot op heden ook niet verder dan vermoedens.

Hier staat wat er aan de hand is:
armstrongeconomics.com/2014/07/21/the...

[verwijderd] 21 juli 2014 20:42

[quote alias=*Joris* id=7789280 date=201407211936]
[...]
Waarom die dag wel, dat lijkt mij een hele legitieme vraag en misschien wel de eerste vraag die in een onderzoek beantwoord zou moeten worden.

Precies Joris, dat is namelijk het punt dat ik wil maken. Wie is hier als eerste de lul en wie volgt in een vorm van ketenaansprakelijkheid mits het tot een compleet afgerond onderzoek komt?
grt. sjaak

[verwijderd] 21 juli 2014 21:15

VN stemt in met onafhankelijk onderzoek vliegramp.

[verwijderd] 21 juli 2014 21:20

quote:
Chiddix schreef op 21 juli 2014 20:01:
In Rusland heerst de complottheorie. Rusland laat geen vliegtuig neerhalen waar zoveel Nederlanders inzitten i.v.m belangrijke handelsbelangen.
Daar zit wat in.
Maar de separatisten kunnen ook een vergissing hebben gemaakt.
De Russen zeggen , dat Oekraine in hetzelfde gebied(Oost) ook luchtafweer had geplaatst(BUK).
Dus kunnen het ook Oekrainers gedaan hebben. Komt erop neer, dat niemand de verantwoordelijkheid opeist.
De blaaskaken aan de andere kant van de oceaan, komen tot op heden ook niet verder dan vermoedens.

Maar dit verhaal gaat weer mank met het feit dat de Russen gezien hebben dat er UKR fighter achter de mh17 zat en volgens diezelfde russen op het vliegtuig schoot.

[verwijderd] 21 juli 2014 22:57

quote:
WijHetVolk schreef op 21 juli 2014 20:18:
[...]
Als je echter dieper op deze site gaat spitten kom je behoorlijk "explosief" materiaal tegen. Als je naar de auteurs gaat kijken is dat ook opmerkelijk breed georiënteerd.

Wellicht georiënteerd op waarheidsvinding?

Die berichten passen in ieder geval wel in lijn met andere uitspraken die zijn gedaan en ook met het doen maar vooral ook het nalaten van de Amerikanen.

Eerst het volledige middenoosten destabiliseren met oorlogen en moordpartijen. En vervolgens een groep extremisten tot de tanden toe bewapenen en financieren. De amerikanen geven openlijk toe dat ze Al Qaida zelf hebben opgericht. De ene keer is Al Qaida de vijand (911) en jaar later hun partner in de oorlog in Syrië.
Het is werkelijk te bizar voor woorden dat mensen hier in trappen.

Westerse nieuwszender presenteren allemaal exact het zelfde verhaal (met 95% zekerheid hoor ik ze zeggen) zonder ook maar enig bewijs te hebben. Ze verzaken kritische vragen te stellen.
Het is helaas roepen in de woestijn. Het geld bepaald de agenda en de geschiedenis.

Enkele bekende quotes:
static2.quoteswave.com/wp-content/upl...

i262.photobucket.com/albums/ii107/bus...

Malaysian Flight False Flag
youtu.be/BY4W-8qNnD0?t=2m59s

[verwijderd] 21 juli 2014 23:48

ok.

[verwijderd] 22 juli 2014 00:04

False Flag is ook weer een verhaal..

[verwijderd] 22 juli 2014 05:37

Het blijft merkwaardig, dat Poetin onlangs het Russisch parlement vroeg het mandaat ,om militaire steun aan separatisten in te trekken maar ondertussen via de achterdeur de separatisten bewapend. In de eindfase van het conflict stuurt hij ook nog zwaarder geschut de grens over. Al ontkend Poetin dit in alle toonaarden.
Hij vervult een dubbelrol(twee petten op).
Als je het slagveld overziet, is de Oekrainse regering aan winnende hand. Men heeft land en steden terugveroverd en maakt zich op voor de laatste slag, the battle om de hoofdsteden Donetsk en Lugansk.
Het net sluit zich , om de separatisten. Het neerschieten van een passagierstoestel geeft enig oponthoud(een kat in het nauw maakt rare ..) maar de laatste fase lijkt te zijn ingegaan tenzij Poetin ter elfder ure zijn leger nog de grens overstuurt.
Volgens de NAVO heeft Poetin die optie nog.

[verwijderd] 22 juli 2014 09:51

www.presstv.com/detail/2014/07/21/372...

In an article today by Robert Parry in Consortium News, an intelligence source we know to be a ranking White House official told Parry the US is sitting on satellite imagery depicting Ukrainian forces shooting down MH17.

panic at the Pentagon. realize after #Russia's presentation, they might actually have to produce evidence... #MH17

mjmj 22 juli 2014 09:51

Ik dacht dat mandaat gericht was op het zo nodig binnen vallen van Oost Oekraine, niet op het bewapenen van de separatisten. Dat is vervolgens ingetrokken.

Maar dat Putin nu de 'oorlog' aan het verliezen is dat lijkt wel duidelijk.

[verwijderd] 22 juli 2014 09:59

quote:
mjmj schreef op 22 juli 2014 09:51:
Ik dacht dat mandaat gericht was op het zo nodig binnen vallen van Oost Oekraine, niet op het bewapenen van de separatisten. Dat is vervolgens ingetrokken.

Maar dat Putin nu de 'oorlog' aan het verliezen is dat lijkt wel duidelijk.

pfff, klinkt alsof je een echte expert bent op dit gebied.

Kan het niet zo zijn dat hij de krim netjes wil houden,,
Oorlog in OOST..
Netjes alles terug trekken en niemand praat meer over de krim..
En geen sanctie meer en oekraine de hele winter weer gas en een ieder weer blij..

Je klinkt als een expert dus ik denk vraag het maar even.

[verwijderd] 22 juli 2014 10:12

Poetin,en daarmee Rusland is moreel verslagen: na de vergadering van VN
ik verwacht niet dat sancties EU zich sterk zullen gaan uitbreiden ?
Mss in woorden wel,maar in daden niet ?
EU zal P de tijdruimte geven om zich te schikken ?

PS: De Krim verhaal is geweest: gepasseerd station

mjmj 22 juli 2014 10:14

quote:
Tatan schreef op 22 juli 2014 09:59:
[...]

Kan het niet zo zijn dat hij de krim netjes wil houden,,
Oorlog in OOST..
Netjes alles terug trekken en niemand praat meer over de krim..
En geen sanctie meer en oekraine de hele winter weer gas en een ieder weer blij..

Je klinkt als een expert dus ik denk vraag het maar even.

Ik heb geen idee. De toekomst laat zich niet voorspellen.

[verwijderd] 22 juli 2014 10:31

According to the manufacturer of the Su-25, Sukhoi, the maximum altitude of the Su-25 carrying no external ordnance and stores is only 7 kilometers (7000 meters, 23,000 feet). MH17 was flying at 10,000 meters, about 33,000 feet. By this logic, even if the Su-25 was flying directly under MH17 it would be at least 3 kilometers away. How does that fit with the claims that the Russian government is making?

Russians Scramble To Edit Wikipedia So The Kremlin's Claims Make Sense

Today(20 juli 2014) the Su-25 has been given some significant upgrades -- at least on Wikipedia. Several IP addresses that track back to central Moscow appear to have edited the maximum altitude of the Su-25 from 7 kilometers to 10 kilometers to match the flight path of MH17.
end quote.

Propagandaoorlog alom, leugens staan daarbij voorop.

planes.findthebest.com/l/211/Sukhoi-S...

Maximale hoogte SU-25..... 22965 feet is 6999.7 meters of afgerond 7 km .....beter opletten dames en heren :-)

voda 22 juli 2014 10:52

EU staat klaar om Rusland nieuwe sancties op te leggen

AMSTERDAM (Dow Jones)--De ministers van buitenlandse zaken binnen de Europese Unie (EU) zullen dinsdag naar verwachting nieuwe sancties opleggen aan Rusland, in navolging van de vliegtuigcrash van Malaysia Airlines vlucht MH17 in Oost-Oekraine afgelopen donderdag. Daarbij kwamen alle 298 inzittenden om het leven.

De nieuwe maatregelen richten zich naar verwachting vooral op Russische oligarchen maar vooralsnog wordt een meer krachtige reactie op het neerschieten van toestel MH17 niet verwacht omdat dit de repatriering van de omgekomen passagiers naar Europa mogelijk in gevaar brengt.

Er zal dinsdag in Brussel vooral worden gesproken over hoe breed de nieuwe sancties moeten zijn. Dergelijke maatregelen komen waarschijnlijk niet in de buurt van zogenaamde niveau 3 sancties die hele economische sectoren - denk aan defensie en energie - zouden raken. Bovendien zouden verregaande maatregelen ook gevolgen hebben voor de Europese industrie.

Industrie-brede sancties binnen de defensie sector zouden bijvoorbeeld roet in het eten gooien van Frankrijk dat een contract ter waarde van EUR1,2 miljard heeft met Rusland voor het leveren van twee oorlogsschepen. Parijs zou volgens overheidsfunctionarissen niet van plan zijn om de opdracht terug te geven.

De roep om strengere maatregelen vanuit de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk wordt ondertussen steeds sterker. Washington wil Europese sancties die meer in lijn zijn met die van henzelf. Vorige week legde de VS aanvullende sancties op aan Russische energiebedrijven en banken.

Ook de Britse premier David Cameron riep maandag in een toespraak aan het parlement in Londen op tot 'keiharde' maatregelen. "Het enige dat Rusland's strategische denkwijze met betrekking tot Oekraine kan beinvloeden, is dat de rest van wereld samen spant en sancties oplegt die de Russische economie raken."

Politiek analisten vinden dat de geloofwaardigheid van de EU op het spel staat. "Er moet een rode lijn getrokken worden en er moeten nu consequenties zijn in plaats van dat die rode lijn steeds weer vooruit geschoven wordt", aldus Klaus Segbers, Rusland-kenner van de vrije universiteit in Berlijn.

Door Matthew Dalton, Stacy Meichtry en Andrea Thomas; vertaald en bewerkt door Marleen Groen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 5715 200; marleen.groen@wsj.com

mjmj 22 juli 2014 10:55

quote:
KOS schreef op 22 juli 2014 10:31:
How does that fit with the claims that the Russian government is making?

Welke claim doel je op?

16.486 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 938,92 +7,19 +0,77% 11 feb


Germany40^	22.093,70	+0,25%
BEL 20	4.338,21	-0,25%
Europe50^	5.405,30	+0,27%
US30^	44.615,10	0,00%
Nasd100^	21.701,70	0,00%
US500^	6.071,44	0,00%
Japan225^	39.086,80	0,00%
Gold spot	2.887,41	-0,35%
EUR/USD	1,0359	-0,02%
WTI	73,26	0,00%