Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.513 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 ... 822 823 824 825 826 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 27 december 2014 18:53

Het is een kwestie van niet in termen van landen te denken. Een land is niks, het is een idee. Een land kan op zichzelf niks en is dus niet goed of fout. Het gaat om de individuen. Hielp je in WO2 goud van de joden te jatten? Dan was je fout. Hielp je ze met onderduiken? Dan was je goed. Kwestie van pragmatisch denken. Deed iedereen dat maar.

[verwijderd] 27 december 2014 18:58

QE, verhelderend. Dat zal pcrs7 en Dream*On hopelijk aan het denken zetten.

[verwijderd] 27 december 2014 19:04

QE-Infinity,
Inderdaad IJsland was ook zo'n geval, dan zit daar een club ice save die een beetje verkeerde gokjes waagt en dan is opeens heel IJsland slecht. Wat heeft die visser die toevallig op hetzelfde eiland is geboren daar mee van doen? Als je landen wegdenkt en naar individuen of hooguit naar vrijwillige samenwerkingsverbanden van individuen kijkt, wordt het allemaal heel simpel.
Afijn dat was uit de tijd dat A5 nog wel eens wat van me las met het oogpunt er iets van te begrijpen.

Als je het NAP hebt ingevoerd, hoef je ook niet meer bang te zijn voor BIS of Bildenbergers, die kunnen alleen hun macht uitoefenen en hun buit verdedigen vanwege het feit dat er politici zijn die orders geven aan authoriteitsrobots om die bezittingen te verdedigen.
Ook bij een NAP samenleving zul je natuurlijk nog wel schurken hebben en die kunnen ook wel eens succesvol zijn, maar met een staat heb je gegarandeerd schurken die succesvol zijn.

[verwijderd] 27 december 2014 19:07

Wat trouwens opvallend is, is dat de nazis hun slachtoffers naar kampen in oost europa sleepten om ze te martelen en te vermoorden en dat de amerikaanse overheid die landen daar nu ook voor gebruikt.
In dit verband is ook operation paperclip interessant.

[verwijderd] 27 december 2014 19:11

quote:
pcrs7 schreef op 27 december 2014 19:04:
Als je het NAP hebt ingevoerd, hoef je ook niet meer bang te zijn

Maar dat hebben we toch al gedaan?
Nationale Auto Pas
Normaal Amsterdams Peil

[verwijderd] 27 december 2014 19:14

quote:
pcrs7 schreef op 27 december 2014 19:04:
Afijn dat was uit de tijd dat A5 nog wel eens wat van me las met het oogpunt er iets van te begrijpen.

Sterker nog. Ik ben in september in IJsland geweest.

[verwijderd] 27 december 2014 19:15

quote:
pcrs7 schreef op 27 december 2014 18:53:
Je kunt alleen sterk centraal aangestuurde landen eenvoudig veroveren. Je gaat naar de hoofdstad, steelt al het centraal opgeslagen goud, zet er een puppet regering neer en iedereen er onder blijft gewoon orders opvolgen en de zaak draait gewoon door.

Ze vielen het land niet alleen niet aan, ze brachten er ook nog eens grote hoeveelheden goud naar toe.
De Zwitserse overheid heeft vele nazi's geholpen aan Zwitserse identiteitsbewijzen om zo te kunnen vluchten. Dus dat Zwitserland geen werkende overheid had, dat lijkt mij niet helemaal juist.
Maar de banden waarom men Zwitserland niet is binnengevallen, lijken mij ook duidelijk.

"Switzerland emerges as not only a banking center for Hitler's Germany, but a one-stop laundering center," said Elan Steinberg, WJC executive director.

"The Swiss bankers were the profiteers, they were the Nazi bankers. They made blood money and that doesn't seem to me to be neutrality."

The United States was so outraged by massive Swiss supplies of munitions to Germany during the war that it considered imposing a total economic blockade of Switzerland, according to an October 1943 letter from Adm. William Leahy, a member of the joint chiefs of staff, to Secretary of State Cordell Hull.

www.jweekly.com/article/full/4893/dat...

En zo zijn er nog heel veel meer voorbeelden te benoemen.
We hebben het hier mogelijk over de grootste roof aller tijden.
De Duitsers kregen de schuld en de Zwitsers gingen er mee weg.

Ik zou mij daarbij afvragen.
Hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat de BIS uitgerekend in Zwitserland is gehuisvest?

[verwijderd] 27 december 2014 19:17

quote:
A5 schreef op 27 december 2014 19:11:
[...]

Maar dat hebben we toch al gedaan?
Nationale Auto Pas
Normaal Amsterdams Peil

Ik begrijp werkelijk niet hoe het kan dat jij dit grappig vindt?..
Vind het echt vrij bizar.... Hoe is het mogelijk....

[verwijderd] 27 december 2014 19:17

Dream*On, je gooit paarlen voor zwijntje pcrs7.

[verwijderd] 27 december 2014 19:19

quote:
Dream*On schreef op 27 december 2014 19:17:
[...]
Ik begrijp werkelijk niet hoe het kan dat jij dit grappig vindt?..
Vind het echt vrij bizar.... Hoe is het mogelijk....

Google maar eens op NAP. Ik verzin het echt niet.

[verwijderd] 27 december 2014 19:22

quote:
A5 schreef op 27 december 2014 19:11:
[...]

Maar dat hebben we toch al gedaan?
Nationale Auto Pas
Normaal Amsterdams Peil

Niet meer serieus te nemen.

ik :"Dat was uit de tijd dat A5 nog wel eens wat begrijpend las"
reactie: "Sterker nog ik ben laatst nog in IJsland geweest."

en dat is iemand die denkt dat anderen niet serieus te nemen zijn.

[verwijderd] 27 december 2014 19:26

Prachtig artikel:
www.zerohedge.com/news/2014-12-27/201...

2014: The Year Propaganda Came Of Age

From just about as early in my life as I can remember, growing up as a child in Holland, there were stories about World War II, and not just about Anne Frank and the huge amounts of people who, like her, had been dragged off to camps in eastern Europe never to come back, but also about the thousands who had risked their lives to hide Jewish and other refugees, and the scores who had been executed for doing so, often betrayed by their own neighbors.

And then there were those who had risked their lives in equally courageous ways to get news out to people, putting out newspapers and radio broadcasts just so there would be a version of events out there that was real, and not just what the Germans wanted one to believe. This happened in all Nazi – and Nazi friendly – occupied European nations. The courage of these people is hard to gauge for us today, and I’m convinced there’s no way to say whom amongst us would show that kind of bravery if we were put to the test; I certainly wouldn’t be sure about myself.
...
And that truly defines 2014 for me. A level of propaganda I don’t recognize, and I don’t think I’ve ever seen before. 2014 has for me been the year of utter nonsense. To wit, it just finished in fine form with a 5% US GDP growth number, just to name one example. Really, guys? 5%? Really? With all the numbers presented lately, the negative Thanksgiving sales data – minus 11% from what I remember -, the so-so at best Christmas store numbers to date, shrinking durable goods in November and all? Plus 5%?

It really doesn’t matter what I say, does it? You have enough people believing ridiculous numbers like that to make it worth your while. After all, that’s all that counts. It’s a democracy, isn’t it? If a majority believes something, it becomes true. If you can get more than 50% of people to believe whatever you say, that’s case closed.
.....
But you know, that’s really all old hack by now. 2014 brought us a whole other class of nonsense. And we swallowed it all hook line and entire sinker.

2014 gave us Ukraine. And you just try and find anyone today who doesn’t think Vladimir Putin is and was the evil genius mind behind the whole thing, including the 4500+ people who died there over the past 10 months. Why is it so hard to anyone who doubts that narrative? Because our media told us Putin is the bogeyman. And ‘we’ never asked for any proof. That is, except for those of us in that same blogosphere.

Meanwhile, round after round of sanctions against Russia have been set up and activated by EU and US, causing hardship for both Russian people and European businesses. But why, what exactly is Putin allegedly guilty of?

The US/EU installed a government in Kiev in February (yeah, yap about it), which is still in place, with a bunch of US citizens recently added for good measure – and for profit-. The chocolate prince president was indeed elected months later, but the prime minister – Yats – was handpicked by America, and is still -amazingly – in place. That’s the same government that had it own army murder thousands of its own citizens, and not a thing has been resolved so far.

The whole thing came to a head when MH17 was shot down over the summer. That too was blamed on Putin. Or was it? Well, not directly, nobody said Putin ordered that plane to be shot. Nor did anyone say Russia shot it. There is the accusation that Russian speaking Ukrainian ‘rebels’ did it, but proof for that was never provided in the 6 months since the incident. And there must be a best before date in there somewhere.

Is it possible the ‘rebels’ did it? We can’t exclude it, but that’s for the same reason we can’t exclude the option that little green Martians did it: we don’t know. But even then, even if they did, there’s the question whether that would have been on purpose. Which seems really stretching it: nothing they want would be served by shooting down a plane full of European, Malaysian and Australian holiday goers.

But here we are: no proof and layer upon layer of sanctions. And nary a voice is raised in the west. If one is, it’s to denounce the Russians as bloodthirsty barbarians. Even though there is no proof they did anything other than protecting what they see as their own people. Something we all would do too, no questions asked.

Ukraine defines 2014 as the year western propaganda came into its own. Not just fictional stories about an economic recovery anymore, no, we had our politico-media establishment ram an entire new cold war down our throats. And we swallowed it whole. We may have had a million more years of higher education than our parents and grandparents, but we sure don’t seem to have gotten any smarter than them.

[verwijderd] 27 december 2014 19:29

quote:
pcrs7 schreef op 27 december 2014 19:22:
[...]
reactie: "Sterker nog ik ben laatst nog in IJsland geweest."

Maar het is echt waar. Dat verzin ik niet.
Maar je citeert mij alweer verkeerd. Ik schreef dat ik in september in IJsland ben geweest.

[verwijderd] 27 december 2014 19:33

Nog zo'n heerser:

www.dagelijksestandaard.nl/2014/12/eu...

[verwijderd] 27 december 2014 19:43

quote:
A5 schreef op 27 december 2014 19:29:
[...]
Maar je citeert mij alweer verkeerd. Ik schreef dat ik in september in IJsland ben geweest.

Dat is ook zo'n rare twist van je: de relevantie van dingen niet zien.
Dan schrijf ik :"Iedereen trapte hier met open ogen in"
Dan reageer je: "fout, want jij trapte er immers niet in, dus dan klopt iedereen niet."
Waanzin, zelfs als je een bot bent, dan is dit slecht. Je programmeurs moeten echt met iets beters komen.
In een discussie ben je als een dolgedraaide taxi chauffeur in New Delhi, die als een gek rijdt en alleen in de gaten houdt of de weg 2 meter voor hem vrij is.
Je snapt niet wat een principe is, niet wat de essentie is van wat iemand zegt.

[verwijderd] 27 december 2014 19:52

quote:
pcrs7 schreef op 27 december 2014 19:43:
[...]
Dan schrijf ik :"Iedereen trapte hier met open ogen in"
Dan reageer je: "fout, want jij trapte er immers niet in, dus dan klopt iedereen niet."

Dat heb ik helemaal niet gezegd. Wedden dat je die post niet kan aanhalen? Dus dat citaat is alweer vals. En je zet wat ik gezegd zou hebben nog wel tussen aanhalingstekens. Je reinste misleiding.

josti5 27 december 2014 20:45

quote:
A5 schreef op 27 december 2014 19:52:
[...]

Dat heb ik helemaal niet gezegd. Wedden dat je die post niet kan aanhalen? Dus dat citaat is alweer vals. En je zet wat ik gezegd zou hebben nog wel tussen aanhalingstekens. Je reinste misleiding.

De Vrede van Kerstmis is aan de A-Inquisitie voorbijgegaan...

[verwijderd] 27 december 2014 22:01

Uit bovenstaande reacties kan geconcludeerd worden dat A5 geen aanhanger is van het Libertarisme met als grondbeginsel het n.a.p., het non-agressieprincipe wat door allerlei omfloerste stellingen geprobeerd wordt aan de lezer duidelijk te maken wat hiervan het principe is maar voor een simpele lezer zoals ik is het mij nog steeds niet duidelijk. Overigens heeft het niets uitstaande met dit draadje

[verwijderd] 27 december 2014 22:37

quote:
whammy schreef op 27 december 2014 22:01:
met als grondbeginsel het n.a.p., het non-agressieprincipe

Oh. Die betekenis van NAP kwam ik niet tegen bij 't googlen.
Maar ik ben wel tegen agressie.

[verwijderd] 28 december 2014 07:20

quote:
A5 schreef op 27 december 2014 19:52:
[...]

Dat heb ik helemaal niet gezegd. Wedden dat je die post niet kan aanhalen? Dus dat citaat is alweer vals. En je zet wat ik gezegd zou hebben nog wel tussen aanhalingstekens. Je reinste misleiding.

Dat is precies wat ik bedoel. Je snapt niet wat essentie betekent.
Dan ga je om er de rooie als ik je citeer :
Ik ben onlangs in IJsland geweest.
En roept boos dat het niet onlangs, maar September was en dat ik je mis quote.
Dat is belachelijk, maar je gaat ongetwijfeld weer meerder posts zeuren dat er geen 'string compare' overeenkomst is tussen wat ik je toedicht en wat je werkelijk zei. Want zo werkt een discussie bot. Het geeft aan dat je de bedoeling van een zin niet kunt bevatten.

Whammy, non agressie principe betekent dat je tegen het gebruik van agressie in de menselijke omgang bent. Dus niet moorden, niet stelen, roven of bedreigen. Alleen omgang op vrijwillige basis is moreel.
Hoewel de meeste mensen dit aanvankelijk zeggen te onderschrijven, blijkt dat meestal dat ze een uitzondering maken voor mensen in de overheid. Die mogen anderen dan wel belasten, wat altijd onder dreiging van geweld is. Maar als je het NAP steunt, dan is de overheid een criminele organisatie en is de samenleving beter af zonder. Dat mensen dit niet gelijk begrijpen, komt omdat ze door de staat zijn opgeleid. Overheden vermoorden 250 miljoen mensen in de 20ste eeuw. Dat komt omdat het geweldsmonopolie zijn waarvan het geweld geprezen werd als manier om de samenleving te verbeteren. Ook in de Oekraïne zijn duizenden vermoord omdat ze zich verzetten tegen agressie van hun overheid. Er wordt ook weer aardig op de koude oorlog trommels geslagen.
A5,hirshi en Turnpike zijn notoire voorstanders van agressie mits vanuit overheden gepleegd.
www.hawaii.edu/powerkills/20TH.HTM

16.513 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 ... 822 823 824 825 826 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 841,29 -36,13 -4,12% 04 apr


Germany40^	20.317,90	-6,44%
BEL 20	4.093,59	-4,68%
Europe50^	4.824,24	-1,11%
US30^	38.321,70	0,00%
Nasd100^	17.407,90	0,00%
US500^	5.075,84	0,00%
Japan225^	32.219,50	0,00%
Gold spot	3.038,43	0,00%
EUR/USD	1,0960	0,00%
WTI	62,71	0,00%