Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Ukraine

16.483 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 maart 2014 08:36

Gisteren, Oekraine weigert terugtrekking. Een uur of tien later, Oekraine bereidt terugtrekking voor van militairen.
Lijkt mij verstandig. De Krim is verloren voor de Oekraine(voldongen feit).

[verwijderd] 20 maart 2014 08:53

quote:
hirshi schreef op 19 maart 2014 22:26:
[...]

Er blijft weinig van je over als vrijdenker want je erkent de hegemonie van dit land ondanks het vluchten van ene Jeroen.

Groet.

Ik ben een vrijdenker die de realiteit niet uit het oog verkiest. De wereld is niet vrij maar een belastingboerderij.

[verwijderd] 20 maart 2014 08:55

quote:
realiteit 2014 schreef op 20 maart 2014 08:11:
Amsterdam is weer vrij na 70 jaar dictatuur:-)

Probeer maar een dakkapel op je huis te zetten zonder vergunning van je eigenaars in het gemeentehuis. Zullen we zien hoe vrij je bent.

BASF en BAYER kopen 20 maart 2014 08:57

Door Putin zo in de hoek te drijven door het Westen, geven ze hem ruimte ook nog andere delen van de Oekraine in te nemen.

pietje-2005 20 maart 2014 08:58

quote:
realiteit 2014 schreef op 20 maart 2014 08:57:
Door Putin zo in de hoek te drijven door het Westen, geven ze hem ruimte ook nog andere delen van de Oekraine in te nemen.

Hij kijkt wel uit!
Die gekken wil hij er echt niet bij.
Misschien over een generatie of zo, haha.

[verwijderd] 20 maart 2014 09:11

quote:
realiteit 2014 schreef op 20 maart 2014 08:57:
Door Putin zo in de hoek te drijven door het Westen, geven ze hem ruimte ook nog andere delen van de Oekraine in te nemen.

Je kunt niet in de toekomst kijken. Poetin eist harde garanties dat de Oekraine nooit lid van de NAVO wordt.
Lid van de EU moet Poetin ook niets van hebben.
Beter een goede buur(Rusland) dan een verre vriend(Brussel) , zou de Oekraine moeten denken.
De vrijheidsstrijders(V/vB) hebben een andere agenda en zullen het vuurtje blijven aanwakkeren.
Dit conflict is nog niet ten einde.

[verwijderd] 20 maart 2014 10:29

quote:
realiteit 2014 schreef op 20 maart 2014 08:57:
Door Putin zo in de hoek te drijven door het Westen, geven ze hem ruimte ook nog andere delen van de Oekraine in te nemen.

ja echt vermoeiend sommige westerse diplomatie .Het vuur word nodeloos aangewakkerd hier door sommige politici .(de krim is toch verloren "russen die rusland bezetten op de krim?" ) Het gaat trouwens al de ronde op de krim bij " diegene die de plaatselijke stock americain hebben geplunderd " dat men uiteindelijk wel naar kiev opmarcheren zal .Komt die poolse BZ min zijn voorspelling misschien toch nog uit .....

Beperktedijkbewaking 20 maart 2014 10:51

quote:
succes46 schreef op 17 maart 2014 10:07:
Als je ziet na het vallen van het ijzeren gordijn, hoe het westen verder richting Rusland is opgerukt kan ik best begrijpen dat men in Moskou daar behoorlijk nerneus van wordt. Het is niet de expansie van de Russen maar van de EU. Als ik zo'n schreeuwerd als Verhofstadt op een plein in Kiev de meute zie ophitsen. Hier is dan toch overduidelijk wat Brussel wilt, uitbreiden en nog eens uitbreiden.
En maar schreeuwen het referendum is ongeldig. Voor de Brusselse meute is elk referendum ongeldig. Vooral voor diegene die hun macht willen inperken.

Voor deze keer met je eens. Ik schreef ook al zoiets op het TomTom-forum, zie:
www.iex.nl/Forum/Topic/1311768/TomTom...

Zoals sommigen in het Westen ook zeggen: Putin heeft niet geheel ongelijk (al verafschuw ik zijn onderdrukking van tegengeluiden).

Ik herinner me nog heel goed 1990: toen was Oekraïne een land vol levensgevaarlijke strategische kernwapens. Dat is intussen goed afgewikkeld, met medewerking van Rusland.

Sofar so good. Maar de NAVO vond het nodig om de Oekraïne ooit (op de LT, dat is waar) een lidmaatschap te beloven... Om van de EU maar te zwijgen.

Sorry hoor, waarom dan niet Kazachstan erbij nemen?? Waar houdt het megalomane van Brussel ooit een keer op? Voelde je ook geen plaatsvervangende schaamte toen Verhofstad en VVD-er van Baalen op dat plein in Kiev wat liepen te brallen, zonder ook maar iets (namens ons?) waar te kunnen maken?

Ik ben een kind van de koude oorlog, ik stond in de Stasi-archieven. Wij zijn inmiddels veel te verwend om nog stoer te zijn. Laat ons West-Europese streven ajb ophouden bij Polen, Tjechië en de Baltische staten. Dat is binnen eén generatie meer dan genoeg. De corrupte zigeunercultuur van Roemenië en Bulgarije was al een stap te ver (ik was er al láng voor van Baalen!). Aan één Griekenland had en heeft de EU al de handen vol. Met EU bedoel ik dus ons, de belastingbetalers.

Ik snap het echt niet, het begon met de Benelux, Frankrijk, Italië, West-Dld, democratiën van de 50-er en 60-er jaren. Dat was OK. De rest is geografisch maar ook cultureel veel verder van ons bed. Vergeet niet dat tot ver in de 70-er jaren puur fascistische dictators aan de macht waren in Spanje, Griekenland en Portugal. Om van Oost-Europa (Stasi!) maar te zwijgen.

Bij dat soort culturen wordt de overheid de vijand, iets om van te stelen of te profiteren. Zo geheel anders dan wat JF. Kennedy zei: "..., ask what you can do for your country".

In Bulgaarse ogen is stelen van ons huidige bijstandsstelsel heel normaal, niet echt ethisch fout.
Het zij zo. Maar daarom wil ik de EU beperkt houden, de NAVO ook. Oekraïne is bijna halverwege China, net als Syrië, Afghanistan etc. Waarom moet dat alles onze zorg zijn? Ik vind het daar allemaal vreselijk, maar Zuid-Soedan of de CAR zijn toch ook onze (politieke) zorg niet?

Wat mij betreft houden we onze zorgzaamheid beperkt tot zo ongeveer boven de Donau, en ten Westen van Moldavië (huh, waar ligt dat?).

En:

- Ik verdedig Putin niet. Op het gebied van democratische grondrechten (vrijheid van meningsuiting, homobeleid etc.) is het natuurlijk een engerd.
- Ik had en heb sympathie voor de (meeste) demonstranten in Kiev, al moeten we ook constateren dat velen op de Krim en in Oost-Oekraïne er anders over denken.
- Historisch gezien ligt de Krim-kwestie best ingewikkeld.
- Bij andere kwesties (Granada, Panama, Kosovo, Irak-II) handelde 'het Westen' in volkenrechtelijk opzicht ook niet zuiver.
- Het perspectief van een 'Oekraïne in de NAVO' is voor de Russen nogal bedreigend, en vanuit het Westen een nogal onhandige zet. We hebben Rusland bij echte internationale kwesties en veel ergere rampen (bv. Syrië) hard nodig.
- Mijn belangrijkste kritiekpunten betreffen overigens de onrealistische bemoeizucht en uitspraken door Westerse politici, en de blinde uitbreidingsdrang bij de EU (wat bij ónze verkiezingsdebatten natuurlijk nooit een rol 'mag' spelen, ze kijken wel uit). De EU is de laatste jaren veel te snel uitgebreid met landen die (nog) last hebben van een te corrupte en ondemocratische traditie en cultuur.

Dat is geen cultuurrelativisme, het is realiteitszin t.a.v. onze feitelijke mogelijkheden (en bereidheid) er echt iets aan te doen. Ik ben bang dat de nogal onhandige en ontaktische politiek van EU + NAVO in de richting van een land als de Oekraïne de echte democratisch en hervormingsgezind denkenden daar van de regen in de drup geholpen heeft.

[verwijderd] 20 maart 2014 11:03

De heerser van Rusland opzettelijk tegen je in het harnas jagen , is een domme zet.
Men weet in Brussel dat het gevoelig ligt, Oekraine bij de EU betrekken.
De Belgische journalist Hugo Camps veroordeelde het optreden op de barricaden van Kiev van de strijders Verhofstadt en van Balen.
Deel zijn mening.

[verwijderd] 20 maart 2014 12:53

Euromaidan PR ?@EuromaidanPR 2 min.
#Polyakov: grenades are being thrown at "Ternopil" warship in #Crimea. presser/live

[verwijderd] 20 maart 2014 12:55

Olaf Koens ?@obk 4 u
Premier Rutte had een ontmoeting met Navalny in 2011 waarin hij hem dit artikel simpel uitlegde. Als je iets aan de corruptie in...
...Rusland wil doen, moet je de witwasmachines van Poetin en co in Nederland aanpakken. Nee hoor, zei Rutte. Alles volgens de regels [2/2]
Openen Beantwoorden Retweeten Favoriet Meer
Olaf Koens ?@obk 4 u

Openen Beantwoorden Retweeten Favoriet Meer
Olaf Koens ?@obk 4 u
Voor de ochtendploeg, Aleksej Navalny in de New York Times. Verplicht leesvoer. www.nytimes.com/2014/03/20/opinion/ho... …

[verwijderd] 20 maart 2014 13:00

Volgende Target van Putler.

bruce springnote ?@BSpringnote 5 min.
Romania asking that Moldova be granted EU membership immediately

[verwijderd] 20 maart 2014 13:05

Het is gewoon domheid/ niet met de zaken om weten te gaan van putin
Die mensen willen bij de hippe EU horen
En niet alleen de oekraine, veel meer russen willen dat
En dat zit in die hoofdjes en dat krijg je er echt niet uit

[verwijderd] 20 maart 2014 13:12

www.telegraaf.nl/buitenland/22409271/...

[verwijderd] 20 maart 2014 13:28

quote:
gincho schreef op 20 maart 2014 13:12:
www.telegraaf.nl/buitenland/22409271/...

tja als je begint een prijs op hun vrouwen te zetten :)

www.youtube.com/watch?v=tqHkGaEE7WA

en je doet het nog onder deze vlag ook , dan je zelf geen propaganda meer nodig

Bijlage:

[verwijderd] 20 maart 2014 14:38

quote:
dentroef schreef op 20 maart 2014 13:28:
[...]

tja als je begint een prijs op hun vrouwen te zetten :)

www.youtube.com/watch?v=tqHkGaEE7WA

en je doet het nog onder deze vlag ook , dan je zelf geen propaganda meer nodig

Ben er toch niet gerust op wat daar gebeurt!

ffff 20 maart 2014 14:41

Jojo,

HJij blijft de werkelijheid maar heel eenzijdig belichjtden.

Je bent hier maar druk met de maffiapraktijken van Gazprom en Putin, maar je reageert niet als ik zeg dat juist de Nederlanders zo verrekte goed profiteren van de verhoogde gasprijs. Juist jullie daar in Groningen mogen Putin op jullie blote knietjes bedanken dat hij een bodem onder de gasprijs zet.
Als Putin echt eens zou gaan stunten met de gasprijs, zullen ze piepen in Den Haag voor wat betreeft de begroting en in Groningen voro wat betreft de " Wiedergutmachung" van hun grondverschuivingen.

En dan begin je opnieuw over de witwasmachines van Putin...die in Nederland moeten worden aagepakt. Vind ik op ziujn zachtst gezegd een wat vreemde opstelling: De witwasser is net zo goed te veroordelen als degenen die het zwarte geld aanlevert.
Nederland staat mondiaal echt bekend als een hele geniepige belastingontduiker voor grote multinationals via allerlei constructies door nepvennootschappen IN Nederland.
Wie is nu de crimineel? Die vennootschappen die er slim gebruik van maken...of die Nederlandse Overheid die uit al die financiële transacties fictief op haar grondgebied toch nog een leuke grijpstuiver wil vangen... VOOR MIJ, zijn ze even frauduleus als de bedrijven.

Wat mij stoort is dat jij steeds zo eenzijdig naar al die zaken kijkt.

En eigenlijk duidde Putin daar in zijn rede eergisteren ook zo op: Er bestaat volgens het Weste maar één waarheid: Die van het Westen... vrij vertaald...die van Jojo...

Peter

[verwijderd] 20 maart 2014 14:43

quote:
dentroef schreef op 20 maart 2014 13:28:
[...]

tja als je begint een prijs op hun vrouwen te zetten :)

Deze had geen waarde meer voor oligargch die er vanaf wilde, werd niet vervolgd.

instagram.com/p/luxKt0Sz4z/

[verwijderd] 20 maart 2014 14:52

Na diefstal zijn de Putler volgelingen overgegaan tot piraterij.
Lachen met open ogen lopen ze in de val van paria's van de westerse wereld de gruwel van bespottelijkheid met een gekaapt schip rondvaren.

Euromaidan PR ?@EuromaidanPR 7 min.
3 #Ukrainian military ships captured by occupiers & raised #russian flag today in #Crimea -http://www.5.ua/component/k2/item/374554-v-krymu-try-viiskovi-korabli-ukrainy-pidnialy-andriivskyi-prapor-rosii … |PR pic.twitter.com/DQKhtRgmG7

ffff 20 maart 2014 15:28

Prachtig: Als jullie rekeningen kunnen blokkeren....kunnen wij dat ook. Het wordt gewoon een partijtje armworstelen en na een poosje gaat dat wel weer voorbij.

Maar het is wel weer een mooi voorbeeld:

KRIM-KRISE: Russland geht gegen ukrainischen Süßwarenhersteller vor
.
MOSKAU (dpa-AFX) - Die Moskauer Justiz hat russische Konten des ukrainischen Süßwarenherstellers Roshen gesperrt. Das Unternehmen gehört dem ukrainischen Milliardär Pjotr Poroschenko, der die Protestbewegung auf dem Maidan in Kiew mitfinanziert hatte. Zudem sei die Produktion im Werk im russischen Lipezk für mindestens eine Woche stillgelegt, weil ein Ermittlungsverfahren eröffnet worden sei, sagte Roshen-Sprecherin Inna Petrenko am Donnerstag der Agentur Itar-Tass. Nähere Angaben machte sie zunächst nicht.

In Kiew kritisierten das Außen- und das Handelsministerium das Vorgehen als politisch motiviert. Örtliche Medien berichteten, Spezialeinheiten der russischen Polizei hätten das Werk in Lipezk durchsucht und die Arbeiter abgehalten. Im Vorjahr hatte Moskau den Import der in Russland beliebten Pralinen bereits vorübergehend verboten, angeblich wegen Sicherheitsbedenken./bvi/DP/stb

16.483 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 821 822 823 824 825 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	-0,55%
WTI	70,95	0,00%