Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje 25 t/m 29 augustus 2013 (laatste handelsdraadje?)

1.651 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 79 80 81 82 83 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:20

quote:
ch@rter schreef op 26 augustus 2014 10:16:
Wat een nieuws!

De banken trekken aan het kortste eind en verplichten zichzelf nogmaals geld te pompen in de verliesgevende toko.
Ze proberen nu met man en macht de koers zo hoog mogelijk te houden.
Een gelukje voor de particuliere beleggert, mits die op tijd uitstapt.
600 million euries tegen 1,8 a 2 miljard extra aandeln schat ik in.
Een mega verwatering, en een dikke RS eroverheen (leuk voor de nwe shorters)

De vroegere kopers boven de 40 cent gaan helemaal nat.

Run as Hell

1,8 ? Dat is dus 33,3 cent?

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:22

quote:
pieren schreef op 26 augustus 2014 10:08:
[...]

Ik heb een vergelijkbaar gevoel. Toch zitten we aan de goede kant. Dit kwartaal wordt er wederom minimaal 70 mln aan cash verbrand (kwartaal is al bijna over) en volgend kwartaal ook nog. Ze rekenen eveneens op 30 mln aan emissiekosten en wschl nog flink wat advieskosten. Daarnaast worden er weer 750 mensen ontslagen (kosten waren afgelopen jaren een jaarsalaris per stuk, dus weer 40 mln).
Totaal komt er gewoon weer 200 mln aan verlies aan in de tweede helft van dit jaar.
Na emissie zal er dan 300 mln aan schuld zijn en 500 mln aan eigen vermogen.
Pas vanaf een ebitda marge van 2.8% gaan ze (uitgaande van de schuld van 300 mln en rente van 5%) weer cashflow positief draaien.

Zojuist met de schrik vrijgekomen. Mijn timing was compleet ruk vanmorgen. Ik ben niet in de wieg gelegd voor casino beleggen.

Geef mij maar buy&hold. Desnoods wacht ik 5 jaar op nieuwe kansen.

Succes nog!

aandeeltje! 26 augustus 2014 10:22

quote:
*Justin* schreef op 26 augustus 2014 10:16:
@aandeeltje @ch@rter,

Heb geen positie maar als je short zit zou ik niet te vroeg juichen. Shortsellers hebben het aandeel zo laag mogelijk gedrukt om de emissie zo groot mogelijk te laten zijn en te profiteren van maximale verwatering.

Dat spel kan echter ook andersom gespeeld worden. Hoe hoger men (Goldman Sachs) het aandeel weet te pumpen, hoe kleiner de emissie en hoe groter de kans op onderwaardering in de post-emissie situatie.

Shortposities zijn al door mij gesloten op ca 35 cent. Enorm rendement in pak hem beet 1 kwartaal. Daarvoor zou de koers naar 3 euro moeten vanaf nu om dat gewoon met aandeeltjes te behalen. Ik wacht rustig de emissie en voorwaarden af om misschien eens in te stappen.

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:22

quote:
*Justin* schreef op 26 augustus 2014 10:16:
@aandeeltje @ch@rter,

Heb geen positie maar als je short zit zou ik niet te vroeg juichen. Shortsellers hebben het aandeel zo laag mogelijk gedrukt om de emissie zo groot mogelijk te laten zijn en te profiteren van maximale verwatering.

Dat spel kan echter ook andersom gespeeld worden. Hoe hoger men (Goldman Sachs) het aandeel weet te pumpen, hoe kleiner de emissie en hoe groter de kans op onderwaardering in de post-emissie situatie.

Eindelijk iemand die het nog eens juist ziet...

bedankt voor de realistische visie Justin...

pieren 26 augustus 2014 10:22

quote:
Martijn van M schreef op 26 augustus 2014 10:18:
[...]

... Imtech koopt bovendien met KORTING een deel van de eigen schuld op; daarnaast zullen de klanten van Imtech nu met meer vertrouwen hun orders kunnen plaatsen.

Dit is het domste wat er in het persbericht staat. Klepel en klok.

Waarschijnlijk hebben Turkie en van der aast de afgelopen dagen te horen gekregen van de fondsen die de schulden hebben opgekocht: "koop de schuld maar terug, bied maar 80 ct op de euro ofzo". Dat zou een mooie winst geweest zijn voor die fondsen (die tussen de 50 en 70 % betaald hebben).

Nu er een emissie komt, gaan die fondsen natuurlijk geen 80 ct op de euro meer accepteren, die willen volledig afgelost worden. En dat worden ze ook want, zoals jij schrijft, er gaat 750 mln naar aflossing.

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:22

quote:
pieren schreef op 26 augustus 2014 10:20:
[...]

je bedoelt uitgiftekoers?
1 ct op zeker.
Banken garanderen de emissie en die mogen de koers kiezen. Nou, driemaal raden...
De aandelen worden trouwens reverse gesplit voor de emissie. Ik denk dat ze 100 huidige aandelen voor 1 nieuw aandeel omruilen, waardoor de koers naar 40 euro gaat. Vervolgens worden er 130 nieuwe aandelen op 1 euro geplaatst, waardoor de koers weer zakt naar 1.30 zo'n beetje.

1 cent Pieren? Dat zijn 60 miljard aandelen?

mamaloe 26 augustus 2014 10:23

aan de koers nu te zien, is het toch niet zo positief.

pieren 26 augustus 2014 10:24

quote:
Knor004 schreef op 26 augustus 2014 10:22:
[...]

Zojuist met de schrik vrijgekomen. Mijn timing was compleet ruk vanmorgen. Ik ben niet in de wieg gelegd voor casino beleggen.

Geef mij maar buy&hold. Desnoods wacht ik 5 jaar op nieuwe kansen.

Succes nog!

Haha die Knor, ik ben blij dat je winst behaald hebt. We spreken elkaar. Mijn maag is wat meer geschikt voor dit soort gokjes (wat uiteraard niet betekent dat ik geld ga verdienen, ik denk dat ik de aandelen die ik vandaag en gisteren heb verkocht maar moet terughalen vandaag).

Ik denk dat we moeten proberen om flink long aandelen (gehedged met futures op opties) de emissie in te gaan. Dan kunnen die aandelen verkocht worden en de claims voor teruggekocht worden.

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:25

quote:
Isildur1 schreef op 26 augustus 2014 10:19:
Enige wat men nog moet doorgeven is de reverse split. (1 miljard aandelen lijkt mij niet reeel)

Even snel rekenen.

600 miljoen emissie, 500 miljoen schulden reductie, 100 miljoen voor reorganisatie

255 miljoen ict divisie (erg laag/onderkant range), 255 miljoen naar schulden reductie

Totaal 755 miljoen schuldenreductie
Schuld was 1 miljard + dit kwartaal

200 miljoen minder omzet in dit kwartaal
Men maakt nog steeds verlies en men moet in 2 jaar winst gaan maken.

Voor wat betreft de laatste alinea moet je overigens niet kijken naar winst danwel verlies maar naar cashflow. Heb de cijfers niet bekeken maar zag langskomen dat het verlies 300 mio was, maar daarentegen het ebitda 'slechts' 25 miljoen negatief. In het verlies zit ook een boekverlies op verkoop van ICT tak.

aandeeltje! 26 augustus 2014 10:28

quote:
Mauricee schreef op 26 augustus 2014 10:22:
[...]

Eindelijk iemand die het nog eens juist ziet...

bedankt voor de realistische visie Justin...

Och ik ben natuurlijk niet gek, toen de beweging eruit was ben ik ook uitgestapt, zet natuurlijk niet alles op het spel. Het gaat exact zoals ik heb aangegeven, zelfs de omvang van emissie zit (aangeven minimaal 500 mln) er nauwelijks vanaf. Ga er maar vanuit dat GS en banken weer een provisie pakken van 80 mln, ict 25 mln minder opbrengst dan mijn aangegeven max waarde en voila je bent er.

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:30

quote:
pieren schreef op 26 augustus 2014 10:20:
[...]

je bedoelt uitgiftekoers?
1 ct op zeker.
Banken garanderen de emissie en die mogen de koers kiezen. Nou, driemaal raden...
De aandelen worden trouwens reverse gesplit voor de emissie. Ik denk dat ze 100 huidige aandelen voor 1 nieuw aandeel omruilen, waardoor de koers naar 40 euro gaat. Vervolgens worden er 130 nieuwe aandelen op 1 euro geplaatst, waardoor de koers weer zakt naar 1.30 zo'n beetje.

1 eurocent emissiekoers is natuurlijk een onzinnige suggestie... koers beweegt voorlopig immers ruim boven de 40 eurocent, en voor Imtech zelf zijn de grootste problemen nu immers opgelost.

Conclusie: de grootste onduidelijkheid rondom het aandeel is nu immers grotendeels definitief verdwenen voor komende jaren.

Het is nu aan de beleggers om de waarde te bepalen, de emissie was eigenlijk inmiddels al een paar maanden ingeprijsd. Metname de reductie van de rentelasten doet de hogere koers rechtvaardigen.

PS. Pieren, zit jij zelf wellicht short???

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:30

toch weer 17 % rendenment in een uurtje , beter als 7 jaar op de bank.

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:30

quote:
pieren schreef op 26 augustus 2014 10:20:
[...]

je bedoelt uitgiftekoers?
1 ct op zeker.
Banken garanderen de emissie en die mogen de koers kiezen. Nou, driemaal raden...
De aandelen worden trouwens reverse gesplit voor de emissie. Ik denk dat ze 100 huidige aandelen voor 1 nieuw aandeel omruilen, waardoor de koers naar 40 euro gaat. Vervolgens worden er 130 nieuwe aandelen op 1 euro geplaatst, waardoor de koers weer zakt naar 1.30 zo'n beetje.

ja sorry de uitgiftekoers
als het 1 cent wordt dan komen er 60 miljard nieuwe aandelen bij. Ik ben nog positief met 3-6 miljard

Guus_Geluk 26 augustus 2014 10:31

quote:
Diegy schreef op 26 augustus 2014 10:00:
[...]
Dank je wel Guus!

Kijk BAM eens gaan.. geruchten Vinci?

Bunder 26 augustus 2014 10:33

gaat iedereen nu van Imtech naar BAM? :)

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:33

quote:
Martijn van M schreef op 26 augustus 2014 10:30:
[...]

1 eurocent emissiekoers is natuurlijk een onzinnige suggestie... koers beweegt voorlopig immers ruim boven de 40 eurocent, en voor Imtech zelf zijn de grootste problemen nu immers opgelost.

Conclusie: de grootste onduidelijkheid rondom het aandeel is nu immers grotendeels definitief verdwenen voor komende jaren.

Het is nu aan de beleggers om de waarde te bepalen, de emissie was eigenlijk inmiddels al een paar maanden ingeprijsd. Metname de reductie van de rentelasten doet de hogere koers rechtvaardigen.

PS. Pieren, zit jij zelf wellicht short???

de bank garandeert natuurlijk geen 600 miljoen voor 0.40 cent terwijl de koers een aantal weken tussen de 0.35 en 0.40 euro schommelt. Of het 0.01 0.1 of 0.20 wordt weet ik ook niet maar het zal vrijwel zeker onder 0.20 euro zijn. Ik gok zelf 0.10

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:33

quote:
Guus_Geluk schreef op 26 augustus 2014 10:31:
[...]

Kijk BAM eens gaan.. geruchten Vinci?

Bam hobbelt zoals verwacht achter imtech aan.

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:34

Zat net wat kladberekeningen te maken.

aanname: op te halen bedrag 1.30 per aandeel
uitgangspunt: koers nu 0.42

terp bij 13nw voor 0.1 => 0.123
terp bij 26nw voor 0.05 => 0.064
terp bij 130nw voor 0.01 => 0.01313

Eerst een reverse split dus en dan een claimemissie tegen 1 ct (oude koers) zou me niet verbazen, gegeven de gebruikelijke korting van 35-40% op de TERP.

PS: Pieren, wie had het over winst? Haha. Valt echter allemaal reuze mee, kan het ongeveer wegstrepen tegen het winstje van gisteren.

[verwijderd] 26 augustus 2014 10:36

Rustig nu tot half 5 denk ik.

pieren 26 augustus 2014 10:37

quote:
Martijn van M schreef op 26 augustus 2014 10:30:
[...]

1 eurocent emissiekoers is natuurlijk een onzinnige suggestie... koers beweegt voorlopig immers ruim boven de 40 eurocent, en voor Imtech zelf zijn de grootste problemen nu immers opgelost.

Conclusie: de grootste onduidelijkheid rondom het aandeel is nu immers grotendeels definitief verdwenen voor komende jaren.

Het is nu aan de beleggers om de waarde te bepalen, de emissie was eigenlijk inmiddels al een paar maanden ingeprijsd. Metname de reductie van de rentelasten doet de hogere koers rechtvaardigen.

PS. Pieren, zit jij zelf wellicht short???

Ik zit zeker short.
Maar de koers van 1 ct emissiekoers is absoluut niet onzinnig.
Ik heb vanmorgen nog gezegd dat ik weddenschappen aanneem, waarbij ik je geld verdubbel als het geen 1 ct wordt. Dus als jij 100 euro wil verdienen door te stellen dat het geen eurocent wordt, kost jou dat slechts 100 euro als het dat toch wordt. (de 1ct moeten we wel corrigeren voor de reverse split).
Vorige zomer was de emissiekoers 1.40 terwijl het aandeel op 5.90 stond. Toen moesten er 4 maal zoveel aandelen geplaatst worden als er uitstonden. Dat wordt nu 130 maal (volgens mij dan).

1.651 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 79 80 81 82 83 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 908,59 -13,35 -1,45% 09:01


Germany40^	21.297,70	-2,00%
BEL 20	4.254,10	-1,66%
Europe50^	5.170,71	-2,20%
US30^	43.895,50	-1,49%
Nasd100^	21.029,70	-2,07%
US500^	5.937,85	-1,71%
Japan225^	38.659,90	-1,72%
Gold spot	2.788,29	-0,38%
EUR/USD	1,0220	-0,31%
WTI	74,00	+1,23%