Imtech « Terug naar discussie overzicht

Prijsverschil tussen aandelen en claims

254 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 9 10 11 12 13 » | Laatste

Omlaag ↓

watjeweet 9 oktober 2014 14:50

Wat ik nu i.e.g. weet omdat ik het zie is dat er heeeeeeel veeel kleine beleggertjes nu veel geld kwijt zijn om dat ze deze stukjes te duur hetbben gekocht. Er wordt veel gezoend, want ze zijn allemaal genaaid.

[verwijderd] 9 oktober 2014 17:26

Weet iemand een linkje waar we de ontwikkeling van de claim-koers eerder vandaag kunnen zien?

(Ik vraag me ook af: wat was de laagste claim-koers vandaag?)

charlieb 9 oktober 2014 17:27

quote:
Martijn van M schreef op 9 oktober 2014 17:26:
Weet iemand een linkje waar we de ontwikkeling van de claim-koers eerder vandaag kunnen zien?

(Ik vraag me ook af: wat was de laagste claim-koers vandaag?)

Claimkoers laag voor vandaag was 0,10 en DH was 0,24!
Charlie

[verwijderd] 9 oktober 2014 17:30

quote:
charlie b schreef op 9 oktober 2014 17:27:
[...]
Claimkoers laag voor vandaag was 0,10 en DH was 0,24!
Charlie

Thanks, is er ook ergens een grafiekje beschikbaar?

[verwijderd] 9 oktober 2014 17:32

quote:
Martijn van M schreef op 9 oktober 2014 17:30:
[...]

Thanks, is er ook ergens een grafiekje beschikbaar?

Gevonden: www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/royal_...

gerrit 69 9 oktober 2014 17:49

quote:
!@#$!@! schreef op 9 oktober 2014 11:19:
Welke markt bepaald nu de waarde van de Imtech. De aandelen (450 mln stuks) of de claims (60 mld stuks) ?

Goed punt van Spetter:
Mensen. Even opgelet.

De claim + de waarde van het aandeel is gezamenlijk de waarde van het aandeel (gister). Met de huidige prijs staat het aandeel op 8 cent en de claim op 16.5 cent. Bij elkaar opgeteld is dat 24.5 cent oftewel €0.245 oftewel -33% tov de koers van gisteren. Er stijgt dus niks. Het stort in.

Precies zo zie ik het ook.
Er is helemaal geen spectaculaire koersstijging als je de prijs van het aandeel en de claim bij elkaar optelt.
Daarom vraag ik mij af, wie hier dan super rijk van is geworden van deze cosmetische geflatteerde koersstijging van het aandeel Imtech.

Gerrit

[verwijderd] 9 oktober 2014 18:09

quote:
Martijn van M schreef op 9 oktober 2014 17:32:
[...]

Gevonden: www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/royal_...

Of: euronext.com/nl/products/equities/NL0...

[verwijderd] 9 oktober 2014 18:17

quote:
gerrit 69 schreef op 9 oktober 2014 17:49:
[...]

Precies zo zie ik het ook.
Er is helemaal geen spectaculaire koersstijging als je de prijs van het aandeel en de claim bij elkaar optelt.
Daarom vraag ik mij af, wie hier dan super rijk van is geworden van deze cosmetische geflatteerde koersstijging van het aandeel Imtech.

Gerrit

Aandelenkoop vandaag op bijvoorbeeld 5ct en verkoop op 15ct acht ik niet onmogelijk, zijnde toch een megawinst binnen enkele uren. Normaal gesproken echter niet op een grote investering: niemand zag dit aankomen en er is nog geen goede verklaring voor gevonden. En men moet ook maar durven blijven zitten bijvoorbeeld op het moment dat de koers is verdubbeld. Een normale reactie zou dan "vroegtijdig" cashen zijn.

Aan de andere kant zullen er ook verliezers zijn door de terugval van 25ct naar 10ct.

[verwijderd] 9 oktober 2014 18:28

quote:
gerrit 69 schreef op 9 oktober 2014 17:49:
[...]

Precies zo zie ik het ook.
Er is helemaal geen spectaculaire koersstijging als je de prijs van het aandeel en de claim bij elkaar optelt.
Daarom vraag ik mij af, wie hier dan super rijk van is geworden van deze cosmetische geflatteerde koersstijging van het aandeel Imtech.

Gerrit

'Superrijk' lijkt inderdaad niet het goede woord, maar partijen die tot vanochtend geen aandelen Imtech hadden... maar vanochtend welk kochten rond 0.03 euro om ze te verkopen rond 25 euro, die hebben toch mooi een winst van zo'n 800% in 1 dag gepakt.

De vraag is alleen: zijn er überhaupt partijen dit spelletje zo hebben durven te spelen???

Ik heb zelf slechts in beperkte mate geprofiteerd: ik verkocht al mijn aandelen op 0.22 euro vanmiddag... om er even later claims voor terug te kopen op 0.15 euro - resultaat: ik heb nu 2x zo veel claims - terwijl ik mijn investering vandaag dus wat heb afgebouwd.

Afwachten hoe dit uiteindelijk gaat uitpakken... maar met de koersdaling richting vermoedelijk 2 a 3 cent komende weken zou de claim flink moeten gaan stijgen (gisteren zag ik een berekening dat de claim dan zou kunnen oplopen in de richting van 2.75 euro bij een koers van 3 eurocent). Dus de claim-koers zou komende weken een veelvoud kunnen gaan worden van de claim-koersen die we vandaag hebben gezien.

In het ideale geval zou bij slagen van de emissie vervolgens de koers van het nieuwe aandeel Imtech (na het afronden van de emissie) verder gaan oplopen.

PS. Overigens is het wel de vraag of de emissie überhaupt gaat slagen, want ik realiseer me wel dat de som van de koers + de claimkoers vandaag slechts even boven de slotkoers van gisteren lag.

[verwijderd] 9 oktober 2014 18:33

quote:
gerrit 69 schreef op 9 oktober 2014 17:49:
[...]

Precies zo zie ik het ook.
Er is helemaal geen spectaculaire koersstijging als je de prijs van het aandeel en de claim bij elkaar optelt.
Daarom vraag ik mij af, wie hier dan super rijk van is geworden van deze cosmetische geflatteerde koersstijging van het aandeel Imtech.

Gerrit

de shorts die al bakken met Geld hadden verdiend , hebben er vandaag nog een toegift op gekregen en verder de Banken, want die hebben ze echt laten gaan aan de shorts , Long op 1 en gemiddeld vandaag 12 gevangen

de Longs zijn wederom de klos, die schrijven af, maar ja die weten niet beter, die doen dat al jaar en dag op IM

de Banken verdienen een compliment ze hebben dit super gespeeld , ze zijn gedeeltelijk uit hun schulden qua IM risico en ze hebben de herstel_rally in ieder geval voor vandaag te pakken.

de aandeelhouder die zo graag ook wat herstel had gezien heeft niks, wen er maar vast aan tot aan de finale is het opschrijven voor de Banken en de Shorts.

tegen de tijd dat het allemaal rond is en claim rechten omgezet worden naar aandelen en de rev_splt gaat plaats vinden en IM in haar onmetelijke wijsheid deze niet behoudend plaatst , doch te hoog, is de herstel_correctie uit het aandeel gehaald, verdient IM nog immer nop, want ze weten niet hoe geld te verdienen en verdampt de nieuwe Koers van 6 of 7 of 8 euro na 6 maand weer naar 3
dan doen ze weer een emissie en zijn de Banken uit de rest van hun schulden, IM verkoopt alles wat iets verdient en kwijnt weg op de Beurs

en vdA en T gaan aan de slag bij BAM, want die kunnen tegen die tijd ook wel een emissie gebruiken.

al doende leert men , het vdA-team bedankt U voor het in hen gestelde vertrouwen, vooral niet opgeven doen wij ook niet, wij zitten er ook in hoor , wel met opties ( put opties)

gd avond, en morgen keihard er tegen aan :))

sorry kon t niet laten
mvg W

gerrit 69 9 oktober 2014 18:42

quote:
Martijn van M schreef op 9 oktober 2014 18:28:
[...]

'Superrijk' lijkt inderdaad niet het goede woord, maar partijen die tot vanochtend geen aandelen Imtech hadden... maar vanochtend welk kochten rond 0.03 euro om ze te verkopen rond 25 euro, die hebben toch mooi een winst van zo'n 800% in 1 dag gepakt.

De vraag is alleen: zijn er überhaupt partijen dit spelletje zo hebben durven te spelen???

Ik heb zelf slechts in beperkte mate geprofiteerd: ik verkocht al mijn aandelen op 0.22 euro vanmiddag... om er even later claims voor terug te kopen op 0.15 euro - resultaat: ik heb nu 2x zo veel claims - terwijl ik mijn investering vandaag dus wat heb afgebouwd.

Afwachten hoe dit uiteindelijk gaat uitpakken... maar met de koersdaling richting vermoedelijk 2 a 3 cent komende weken zou de claim flink moeten gaan stijgen (gisteren zag ik een berekening dat de claim dan zou kunnen oplopen in de richting van 2.75 euro bij een koers van 3 eurocent). Dus de claim-koers zou komende weken een veelvoud kunnen gaan worden van de claim-koersen die we vandaag hebben gezien.

In het ideale geval zou bij slagen van de emissie vervolgens de koers van het nieuwe aandeel Imtech (na het afronden van de emissie) verder gaan oplopen.

PS. Overigens is het wel de vraag of de emissie überhaupt gaat slagen, want ik realiseer me wel dat de som van de koers + de claimkoers vandaag slechts even boven de slotkoers van gisteren lag.

Heb je jezelf ook gerealiseerd, dat de claims behoorlijk kunnen dalen tot de laatste dag van handelen.
Als je dan de claims nog in bezit hebt moet je toch weer aardig wat geld neertellen voor de nieuwe aandelen Imtech.
Daarna zal Imtech wel een reverse split doorvoeren, om de koers cosmetisch op te krikken.
Dat Imtech nu een virtuele waarde heeft van enkele miljarden Euroos, lap ik aan mijn laars.

Gerrit

!@#$!@! 9 oktober 2014 19:15

quote:
Martijn van M schreef op 9 oktober 2014 18:28:
[...]

Afwachten hoe dit uiteindelijk gaat uitpakken... maar met de koersdaling richting vermoedelijk 2 a 3 cent komende weken zou de claim flink moeten gaan stijgen (gisteren zag ik een berekening dat de claim dan zou kunnen oplopen in de richting van 2.75 euro bij een koers van 3 eurocent). Dus de claim-koers zou komende weken een veelvoud kunnen gaan worden van de claim-koersen die we vandaag hebben gezien.

De claims worden verhandeld t/m de 22ste , en de aandelen krijg je pas op de 27ste !

In de tussentijd zal de koers verder kunnen zakken en worden je claims alsnog waardeloos terwijl je ze al uitgeoefend hebt.

JvH 9 oktober 2014 19:34

do 09 okt 2014, 14:41
'Koop liever claims dan aandelen van Imtech'
door Johan Wiering
De koers van het ex-claim gegane aandeel van Imtech loopt vandaag veel sterker op dan menigeen verwachtte. De koers van de claim laat juist een tegengestelde ontwikkeling zien. Wie in Imtech wil beleggen, kan dan ook veel beter de claims dan de aandelen kopen", aldus ABN Amro-handelaar Daam-Martijn van Holst.
Wie gisteren een aandeel in Imtech bezat, heeft er een claim bijgekregen die het recht geeft tot 22 oktober 131 aandelen te kopen voor 1 cent per aandeel.
Afgaande op de slotkoers van gisteren (€0,32) kon de theoretische ex-claimkoers van Imtech als volgt berekend worden: (1 * 32 cent + 131 * 1 cent) /132 = 1,2 cent. Het aandeel opende hier vanochtend met 3 cent echter al stevig boven en stond aan het begin van de middag rond 14 cent.
Ondergewaardeerd
Een claim kostte op dat moment 13 cent. En dat terwijl de theoretische prijs zich laat becijferen op 131 * (14 cent - 1 cent) = €1,70. Hoewel claims vaak ondergewaardeerd worden, is dat zelden zo extreem.
Niet alleen bij ABN Amro tonen de experts zich verbaasd. Zo twitterde fondsbeheerder Corné van Zeijl van Actiam eerder op de dag: Heerlijk, die Imtech emissie. Complete waanzin. Enorme mismatch tussen prijs aandelen en claims. Hij heeft wel een verklaring. ,,Partijen moeten hun shortposities terugdraaien. Zij kunnen dit niet met de claims doen. Uiteraard zal de onderwaardering in de komende twee weken worden weggewerkt."
Vermogensbeheerder Stan Westerterp van JNVB spreekt eveneens van een zogenoemde short squeeze. ,,Door de sterk oplopende koers worden partijen vanwege hun margeverplichtingen gedwongen aandelen te leveren."

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/23181...

pieren 9 oktober 2014 19:45

quote:
Martijn van M schreef op 9 oktober 2014 18:28:
[...]

'Superrijk' lijkt inderdaad niet het goede woord, maar partijen die tot vanochtend geen aandelen Imtech hadden... maar vanochtend welk kochten rond 0.03 euro om ze te verkopen rond 25 euro, die hebben toch mooi een winst van zo'n 800% in 1 dag gepakt.

De vraag is alleen: zijn er überhaupt partijen dit spelletje zo hebben durven te spelen???

Ik heb zelf slechts in beperkte mate geprofiteerd: ik verkocht al mijn aandelen op 0.22 euro vanmiddag... om er even later claims voor terug te kopen op 0.15 euro - resultaat: ik heb nu 2x zo veel claims - terwijl ik mijn investering vandaag dus wat heb afgebouwd.

Afwachten hoe dit uiteindelijk gaat uitpakken... maar met de koersdaling richting vermoedelijk 2 a 3 cent komende weken zou de claim flink moeten gaan stijgen (gisteren zag ik een berekening dat de claim dan zou kunnen oplopen in de richting van 2.75 euro bij een koers van 3 eurocent). Dus de claim-koers zou komende weken een veelvoud kunnen gaan worden van de claim-koersen die we vandaag hebben gezien.

In het ideale geval zou bij slagen van de emissie vervolgens de koers van het nieuwe aandeel Imtech (na het afronden van de emissie) verder gaan oplopen.

PS. Overigens is het wel de vraag of de emissie überhaupt gaat slagen, want ik realiseer me wel dat de som van de koers + de claimkoers vandaag slechts even boven de slotkoers van gisteren lag.

Beste Martijn, ik heb het al eerder geschreven, maar je hebt het heel slim aangepakt.
Aandelen verkocht op 22 ct en teruggekocht op 1.1 ct. Het is een heel simpel spelletje, maar je moet het toch even doen.
Fijne avond

pieren 9 oktober 2014 19:49

quote:
!@#$!@! schreef op 9 oktober 2014 11:19:
Welke markt bepaald nu de waarde van de Imtech. De aandelen (450 mln stuks) of de claims (60 mld stuks) ?

Goed punt van Spetter:
Mensen. Even opgelet.

De claim + de waarde van het aandeel is gezamenlijk de waarde van het aandeel (gister). Met de huidige prijs staat het aandeel op 8 cent en de claim op 16.5 cent. Bij elkaar opgeteld is dat 24.5 cent oftewel €0.245 oftewel -33% tov de koers van gisteren. Er stijgt dus niks. Het stort in.

Niet helemaal mee eens: ik zou zeggen er zijn 2 waardes. Via de claim is imtech 660 mln waard, via het aandeel (toen er 25ct stond) 15 mrd.
Wat je wil doen is de aandelen onbeperkt short gaan en dat dekken met claims.
Ik weet wel dat dat niet kan (aandelen niet te leen), maar toch het is een bizar verschil.

bamlong 9 oktober 2014 20:41

Maar
Doordat imtech Dan weer kergezond is
En banken meedenken
Kun je de 1.2 cent wel maal 2 3 doen

[verwijderd] 9 oktober 2014 21:02

quote:
pieren schreef op 9 oktober 2014 19:49:
[...]

Niet helemaal mee eens: ik zou zeggen er zijn 2 waardes. Via de claim is imtech 660 mln waard, via het aandeel (toen er 25ct stond) 15 mrd.
Wat je wil doen is de aandelen onbeperkt short gaan en dat dekken met claims.
Ik weet wel dat dat niet kan (aandelen niet te leen), maar toch het is een bizar verschil.

Nee die 60 miljard aandelen zijn er nog niet dus die 15 miljard is het vandaag nooit waard geweest. Als die 0,25 zou bijven staan tot eind oktober met alle nieuwe aandelen erbij dan zou imtech idd 15 miljard waard worden. Gaat niet gebeuren natuurlijk.

pieren 9 oktober 2014 21:31

quote:
stockexchangestaartje schreef op 9 oktober 2014 21:02:
[...]

Nee die 60 miljard aandelen zijn er nog niet dus die 15 miljard is het vandaag nooit waard geweest. Als die 0,25 zou bijven staan tot eind oktober met alle nieuwe aandelen erbij dan zou imtech idd 15 miljard waard worden. Gaat niet gebeuren natuurlijk.

Dat is precies het punt: als de waarde vh aandeel hier blijft liggen is het bedrijf 15 mrd waard. Dat gaat vast niet gebeuren.
De mensen die het aandeel vandaag kochten op 25 ct (en het op de plank legden, wat vaak gebeurt met imtech aandelen) betaalden echter wel een waardering van 15 mrd.

[verwijderd] 9 oktober 2014 21:45

quote:
!@#$!@! schreef op 9 oktober 2014 19:15:
[...]

De claims worden verhandeld t/m de 22ste , en de aandelen krijg je pas op de 27ste !

In de tussentijd zal de koers verder kunnen zakken en worden je claims alsnog waardeloos terwijl je ze al uitgeoefend hebt.

Tussen de 22ste en de 27ste is de kans op 'schaarste' juist levensgroot lijkt me, dus mochte de som van het aandeel en de claim in aanloop naar de 22ste verder dalen... heb je kans dat er in die tussenperiode juist opnieuw zeer opmerkelijke dingen gaan gebeuren - wanneer bijvoorbeeld dan een partij besluit om de short-positie geheel te coveren.

Vandaag heeft immers aangetoond dat er rond Imtech psychologische spelletjes worden gespeeld waarbij partijen totaal irrationeel te werk blijken gaan... maar goed, dankzij dat stel uilskuikens kon ik mijn aandeeltjes vandaag wel op 22 eurocent de deur uit doen - terwijl ik weet dat ze in aanloop naar de 22ste zeer waarschijnlijk onder de 2 eurocent zulllen belanden: eventueel zou ik er tegen die tijd dus waarschijnlijk 20 keer zo veel kunnen terugkopen, etc (ofschoon ik dat niet van plan ben).

[verwijderd] 9 oktober 2014 21:50

quote:
pieren schreef op 9 oktober 2014 19:45:
[...]
Beste Martijn, ik heb het al eerder geschreven, maar je hebt het heel slim aangepakt.
Aandelen verkocht op 22 ct en teruggekocht op 1.1 ct. Het is een heel simpel spelletje, maar je moet het toch even doen.
Fijne avond

Merci!

Op papier heb ik vandaag theoretisch inderdaad een 'logische' zet gedaan (vooral t.o.v. mijn positie van gisteren), maar... ik realiseer me wel dat wanneer de claim komende weken in aanloop naar de 22ste niet flink zou stijgen ik er uiteindelijk niet echt veel mee opgeschoten zou zijn - want dit zou immers betekenen dat de som van het aandeel en de claim komende weken nog een flinke klap zou krijgen te verduren.

254 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 ... 9 10 11 12 13 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,85 +5,75 +0,62% 13:39


Germany40^	21.865,80	+0,36%
BEL 20	4.345,43	+0,18%
Europe50^	5.346,53	+0,40%
US30^	44.523,10	+0,41%
Nasd100^	21.637,20	+0,60%
US500^	6.055,45	+0,42%
Japan225^	38.898,60	+1,29%
Gold spot	2.904,11	+1,51%
EUR/USD	1,0317	+0,25%
WTI	71,96	+1,42%