Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Moet Griekenland uit de euro en eurozone?

2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste

Omlaag ↓

pardon 13 juli 2015 10:35

De regeringsleiders zijn eruit: een deal over Griekenland is na uren vergaderen bereikt. Vlak voor het openen van de beurzen is het steunpakket onder strenge voorwaarden bereikt.
09:59 Franse president: Tsipras realistisch
De Franse president Hollande toont zich gelukkig dat Tsipras een zodanige draai heeft gemaakt dat er nu alsnog een akkoord ligt. Hij benadrukt dat Griekenland een flinke vinger in de pap heeft bij de vereiste privatisering van €50 miljard aan staatsbezittingen.
09:48 Tsipras: Moeilijk akkoord
De Griekse premier Alexis Tsipras is blij dat er eindelijk een akkoord ligt. Hij benadrukt dat de meest extreme kantjes eraf zijn gehaald, maar dat het niettemin moeilijk zal worden de maatregelen door te voeren. Hij hoopt dat het akkoord de investeringen in Griekenland een impuls zal geven.
09:11 Dijsselbloem: Grieks parlement nu aan zet
Dijsselbloem: Het Griekse parlement moet nu verschillende wetvoorstellen goedkeuren. Een fonds wordt nu opgetuigd om Griekse activa te verkopen. Er gaat €25 miljard naar de Griekse banken.
09:11 Tusk toont zich opgelucht
Tusk in een korte toespraak: We hebben een 'AGreekment'. Verschillende parlementen moeten het akkoord nu goedkeuren. Hij bedankt vooral Angela Merkel en Jeroen Dijsselbloem voor hun enorme inspanningen

pardon 13 juli 2015 10:43

ma 13 jul 2015, 10:00| lees voor
Rutte: in kern lever ik verkiezingsbelofte in

BRUSSEL -
Premier Mark Rutte erkent dat hij zich niet aan zijn verkiezingsbelofte houdt als het reddingsprogramma voor Griekenland doorgaat. Hij had beloofd dat er geen geld meer naar de Grieken zou gaan. „In de kern lever ik mijn verkiezingsbelofte in”, zei Rutte maandag na een speciale eurotop in Brussel waar de noodlijdende Grieken onderhandelingen over een pakket maatregelen van ruim 80 miljard euro zijn beloofd.

Premier Mark Rutte.
Premier Mark Rutte.
Foto: Reuters
„Als dit doorgaat, als dat programma er komt, dan kan ik die verkiezingsbelofte niet houden”, zei Rutte. „Want dan gaat er extra geld naar Griekenland. Zo simpel is het”, erkende de premier, die het een „slechte zaak” vond dat hij zijn belofte moet breken.
Rutte had het over verzachtende omstandigheden: zo zal het de Nederlandse begroting niet raken en er hoeft niet bezuinigd te worden. Het Nederlandse geld zit al in het Europees reddingsfonds ESM, dat de Grieken zou kunnen gaan helpen. Bovendien had „niemand kunnen vermoeden en ik heb dat niet kunnen voorzien, dat de Griekse politieke omstandigheden zo dramatisch zouden wijzigen”, zei Rutte.
Rutte had het over „een verschrikkelijk grote som geld” die de Grieken nodig hebben. De eurolanden zullen werken om het totaalbedrag naar beneden te krijgen, zei hij

[verwijderd] 13 juli 2015 10:43

quote:
BEN hofnar schreef op 13 juli 2015 08:12:
[...]

a) belastingverlaging is 5 mrd per jaar
b) die 4,8mrd is niet in 1 jaar maar verspreid over meerdere jaren
c) die 4,8mrd gaat we niet zelf betalen en komt niet ten laste van onze begroting
d) dat geld gaat niet naar de Grieken maar naar het aflossen en rente betalen op huidige leningen aan EU en IMF

het zijn niet eens appels en peren, maar appels en olifanten die je met elkaar vergelijkt.

je bent er zo eentje die de buurman niet helpt als zijn huis in de brand staat omdat hij vorige week ook al een emmer had geleend?

De vergelijking, met n emmertje n grote brand proberen te blussen,
Zou dit ook op griekenland van toepassing zijn?
Lijkt er nog steeds wel op.

pardon 13 juli 2015 10:46

Rutte levert verkiezingsbelofte in ten gunste van de Grieken.
Is hij Premier van Nederland of van Griekenland,hij had kunnen zeggen wat jullie doen moeten jullie weten maar ik heb de kiezers beloofd dat er geen geld meer naar Griekenland gaat.

pardon 13 juli 2015 10:50

ma 13 jul 2015, 10:13| lees voor
Kamer debatteert woensdag over Griekenland

DEN HAAG -
De Tweede Kamer debatteert woensdagmiddag over het akkoord dat de eurolanden maandag hebben bereikt met Griekenland. Het is de tweede keer dat de Kamer deze zomer van reces terugkeert om over Griekenland te praten.
Jeroen Dijsselbloem, Dutch finance minister and head of the group of euro-area finance ministers, leaves following an emergency Greek summit with European leaders in Brussels, Belgium, on Tuesday, July 7, 2015. Greece steered clear of an immediate collision with creditors by promising to put its economic proposals in writing as Merkel warned that
Foto: Bloomberg
Voor het debat stuurt minister Jeroen Dijsselbloem van Financiën nog een brief naar de Kamer over de laatste ontwikkelingen. Het overleg van de Kamercommissies Financiën en Europese Zaken met Dijsselbloem staat gepland voor 13.30 uur tot 16.30 uur.

pardon 13 juli 2015 10:51

Woedende reacties Griekse politici en media
Gepubliceerd op 13 jul 2015 om 10:16 | Reacties: 8 | Onderwerpen: Griekenland
ATHENE (AFN/BLOOMBERG) - Griekse politici en media reageerden maandag furieus op het akkoord dat na een marathonvergadering werd gepresenteerd. De houding van met name Duitsland, maar ook de overige eurolanden en instanties werd veelvuldig vergeleken met het Nazi-regime en de Amerikaanse oorlog tegen terrorisme.

,,Griekenland wordt gewaterboard door de Europese leiders'', zei een woordvoerder van de regeringscoalitie tegen tv-zender ANT1. Hij beschuldigde Duitsland er van Europa voor de derde keer in een eeuw in stukken te scheuren. De rechtse krant Demokratia maakte het wel heel bont en kopte 'Griekenland in Auschwitz'. Meer gematigde bladen, zoals de grote krant Ta Nea, hielden het op 'Gordiaanse knoop'.

Volgens de eerste documenten moet een aantal afspraken, waaronder ingrepen in het belasting- en het pensioenstelsel, uiterlijk 15 juli wettelijk zijn vastgelegd

pardon 13 juli 2015 10:53

Merkel: Grieken moeten vertrouwen herwinnen
Gepubliceerd op 13 jul 2015 om 10:40 | Reacties: 1 | Onderwerpen: Angela Merkel Griekenland
10:40 - Merkel: Grieken moeten vertrouwen herwinnen
BRUSSEL (AFN/DPA/BLOOMBERG) - De Griekse regering moet haar verantwoordelijkheid nemen en het vertrouwen van de andere eurolanden zien te herwinnen. Dat zei de Duitse bondskanselier Angela Merkel maandag na afloop van het marathonoverleg over de Griekse crisis.

Merkel rekent erop dat de maatregelen die van Griekenland worden geëist met een grote meerderheid door het Griekse parlement worden aangenomen. Volgens haar zijn de eurolanden de Grieken tegemoetgekomen door 12,5 miljard euro uit het op te richten privatiseringsfonds beschikbaar te stellen voor directe investeringen in de Griekse economie.

De bondskanselier gaf verder nogmaals aan dat de eurolanden bereid zijn om de schuldenlast van Griekenland te verlichten, als dat noodzakelijk blijkt te zijn. Daarbij kan er echter geen sprake zijn van kwijtschelding van schulden, herhaalde ze het Duitse standpunt in de schuldendiscussie. Wel kan er worden gekeken naar langere looptijden van de leningen.

Uittocht

Door het akkoord is er geen 'Plan B' meer nodig voor Griekenland, aldus Merkel. Daarmee werd de afgelopen weken gedoeld op de mogelijke uittocht van de Grieken uit de eurozone.

IMF-topvrouw Christine Lagarde zei na afloop van het urenlange overleg dat er goede stappen zijn gezet, die het vertrouwen in Griekenland kunnen herstellen. Ze gaf daarbij ook aan dat het werk nog niet is gedaan.

[verwijderd] 13 juli 2015 11:32

quote:
pardon schreef op 13 juli 2015 10:51:
Woedende reacties Griekse politici en media
Gepubliceerd op 13 jul 2015 om 10:16 | Reacties: 8 | Onderwerpen: Griekenland
ATHENE (AFN/BLOOMBERG) - Griekse politici en media reageerden maandag furieus op het akkoord dat na een marathonvergadering werd gepresenteerd. De houding van met name Duitsland, maar ook de overige eurolanden en instanties werd veelvuldig vergeleken met het Nazi-regime en de Amerikaanse oorlog tegen terrorisme.

,,Griekenland wordt gewaterboard door de Europese leiders'', zei een woordvoerder van de regeringscoalitie tegen tv-zender ANT1. Hij beschuldigde Duitsland er van Europa voor de derde keer in een eeuw in stukken te scheuren. De rechtse krant Demokratia maakte het wel heel bont en kopte 'Griekenland in Auschwitz'. Meer gematigde bladen, zoals de grote krant Ta Nea, hielden het op 'Gordiaanse knoop'.

Volgens de eerste documenten moet een aantal afspraken, waaronder ingrepen in het belasting- en het pensioenstelsel, uiterlijk 15 juli wettelijk zijn vastgelegd

--------------------
Tsja, dat zijn schokkende reacties.
( je zou ook kunnen zeggen, je had gewoon niet zoveel geld moeten lenen....

pardon 13 juli 2015 11:32

ma 13 jul 2015, 11:03 | 104 reacties | lees voor
Schuld groter dan ons salaris

Van een onzer verslaggevers
ATHENE -
Nu het financiële hulppakket doorgaat, dan stijgt de schuld van Griekenland weer met tientallen miljarden. Het land heeft al een schuld van ongeveer 320 miljard euro en dat gaat oplopen richting 400 miljard euro. De schuld aan het buitenland bedraagt binnenkort bijna 40.000 euro per Griek.
Ter vergelijking: Jan Modaal in Nederland verdient per jaar bruto ongeveer 35.000 euro. Elke Griek heeft dus een schuld die groter is dan het brutosalaris waar een Nederlander een jaar voor werkt. De economie kromp sinds 2008 met een kwart tot 180 miljard euro.

[verwijderd] 13 juli 2015 11:43

quote:
pardon schreef op 13 juli 2015 10:46:
Rutte levert verkiezingsbelofte in ten gunste van de Grieken.
Is hij Premier van Nederland of van Griekenland,hij had kunnen zeggen wat jullie doen moeten jullie weten maar ik heb de kiezers beloofd dat er geen geld meer naar Griekenland gaat.

Rutte heeft bij Marja Hofstee in het klasje gezeten,
die kindergedachte krijg je er nooit meer uit :-)
www.youtube.com/watch?v=DNoVlXwo-cA&a...

mjmj 13 juli 2015 11:48

Analyst: It's Merkel 1, Tsipras 0

Demetrios Efstathiou of ICBC Standard Bank says that Greece has been comprehensively routed by Germany in Brussels this weekend:

Tsipras had to concede on almost every point.
Merkel comes out as a winner, and should be able to get the deal though the German parliament.
Germany’s extremely tough position would serve as a warning to other Eurozone nations. There are arguments that she even pushed too far.
Varoufakis may have gambled, Tsipras and Syriza may have lost, but Greece may be the ultimate winner - Greece has a golden opportunity to implement in record time the drastic reforms that it desperately needed and which successive governments have been unwilling to commit to.

- The formation of a national unity or special purpose government to pass the reforms in the tight time-frame is now required. Elections would have to follow at a later stage.

- The debate will now move on to the reaction of the Greek people. There is no easy answer. Only time will tell. The way I see it is that the Greek people will be relieved to see their banks reopen, their pensions and savings to be still denominated in euros, and the tourist season not destroyed. They should also be celebrating the implementation of structural reforms, but I doubt that.

- Greece must now push through parliament, by Wednesday, July 15th, a series of legislations that include the streamlining of the VAT system, and pension measures.

Erg chebbi 13 juli 2015 11:55

Het is ook een beetje het groei en krimp-verhaal van regio's in Europa. De perifere landen; Ierland-Portugal-Griekenland liggen niet gunstig t.o.v. het economische zwaartepunt van Europa.
Wij hebben geen klagen.
Ooit deed het kabinet den Uyl aan regionale spreiding (gebundelde deconcentratie). Dat zou nu in Europa eigenlijk ook moeten gebeuren om de perifere landen op een eerlijke manier erbij te houden.

[verwijderd] 13 juli 2015 12:03

Voor woensdag moeten de wetten al gewijzigd worden als het Griekse parlement instemt.
Nu gaat het echte spel beginnen en van die Tsipras kunnen we nog wat verwachten .

[verwijderd] 13 juli 2015 12:34

AMSTERDAM (Novum) - De eurolanden stellen ,,waanzinnige'' eisen aan Griekenland in ruil voor nieuwe steun. Daarmee brengen ze de samenwerking in Europa mogelijk een fatale slag toe. Dat stelt de Amerikaanse econoom Paul Krugman in zijn blog op de site van de New York Times.

Volgens de voormalige Nobelprijswinnaar zijn de eurolanden bezig met een wraakoefening tegen Griekenland, die leidt tot de complete afbraak van de Griekse soevereiniteit, zonder hoop op verbetering. ,,Het lijkt bedoeld als een aanbod dat Griekenland niet kán aannemen, maar zelfs dan is het een grotesk verraad aan alles waar Europa zogenaamd voor staat.''

Volgens Krugman is het duidelijk geworden dat schuldeisers in de eurozone ,,je economie kunnen verwoesten, als je niet in de pas loopt.'' Hij herhaalde zijn standpunt dat wordt gekozen voor een heilloze weg, met aanhoudende bezuinigingen zonder schuldverlichting.

Maar iedereen kan zijn handen weer in onschuld wassen en Rutte moet weer zijn beloftes breken voor de zoveelste keer.
bah bah bah wat is die EU toch een foute historische beslissing geweest .

DurianCS 13 juli 2015 12:37

quote:
pardon schreef op 13 juli 2015 10:46:
Rutte levert verkiezingsbelofte in ten gunste van de Grieken.
Is hij Premier van Nederland of van Griekenland,hij had kunnen zeggen wat jullie doen moeten jullie weten maar ik heb de kiezers beloofd dat er geen geld meer naar Griekenland gaat.

Ach, als je ziet wat Tsipras allemaal belooft heeft en niet kan waarmaken dan valt het eigenlijk nog wel mee.

pardon 13 juli 2015 12:38

ma 13 jul 2015, 12:31
Banken en luchthavens in Grieks fonds
door onze DFT-redactie
Het privatiseringsfonds voor de verkoop van staatseigendommen in Griekenland zal minimaal de lokale banken en luchthavens omvatten, aldus Jeroen Dijsselbloem, voorzitter van de eurogroep.
Het fonds dient als garantie voor de geldschieters die Griekenland nieuwe financiering krijgen. Het land heeft nog eens tussen de €82 en €86 miljard nodig, daarvan is €25 miljard nodig voor het versterken van de Griekse banken.
Banken geprivatiseerd
Volgens Dijsselbloem gaat het uitdrukkelijk om een onafhankelijk fonds met een waarde van rond €50 miljard, met daarin de luchthavens en ,,absoluut zeker banken'', zei hij in een toelichting na afloop van het maandagochtend bereikte akkoord.
De privatisering van die onderdelen zal de komende jaren gebeuren. ''Maar we nemen er de tijd voor'', aldus Dijsselbloem. Of de €50 miljard met de verkoop wordt bereikt is niet zeker, erkende de bewindsman. ''Dat moet later duidelijk worden.''
Eerst herfinancieren
De banken moeten eerst geherfinancierd worden uit het hulpprogramma. Daarna kunnen ze voldoende waarde hebben om bij verkoop genoeg op te brengen.
Dijsselbloem erkende dat de vereiste goedkeuring in de parlementen erg tijdrovend kan zijn, maar dat is onvermijdelijk bij toestemming van opnieuw tientallen miljarden, aldus de bewindsman

pardon 13 juli 2015 13:13

13:10 uur: De Griekse parlementsvoorzitter Zoi Konstantopoulou kan een obstakel vormen voor het snel aannemen van wetgeving die de Europese schuldeisers verlangen. De voorzitter is lid van van de Coalitie van Radicaal Links (Syriza) en heeft herhaaldelijk betoogd dat ze de schulden van haar land 'volstrekt illegaal, hatelijk en onhoudbaar vindt'. De Europese schuldeisers zijn afpersers.

Volgens de Griekse krant To Vima vrezen kringen rond premier Tsipras dat de parlementsvoorzitter de behandeling van de wetsvoorstellen gaat rekken. Een aantal parlementariërs overweegt een motie van wantrouwen in te dienen die met hulp van de oppositie Konstantopoulou van haar strategische zetel zou beroven. Ze heeft zelf al duidelijk gemaakt niet vrijwillig op te stappen.
13:00 uur: De hashtag #thisisacoup ('dit is een staatsgreep'; een protest tegen de zware maatregelen die Griekenland worden opgelegd) was wereldwijd lang trending topic op Twitter

pardon 13 juli 2015 13:17

Als je van de Grieken geld wil lenen en die weet dat je het niet terug kunt betalen zul je ook een onderpand moeten geven anders lenen ze je ook geen geld.
Nu iemand een onderpand wil nadat ze de boel constant hebben bedrogen is hij een afperser.
Ze hebben het er zelf nagemaakt de schooiers.

Willempie3 13 juli 2015 13:19

quote:
BEN hofnar schreef op 13 juli 2015 08:12:
[...]

a) belastingverlaging is 5 mrd per jaar
b) die 4,8mrd is niet in 1 jaar maar verspreid over meerdere jaren
c) die 4,8mrd gaat we niet zelf betalen en komt niet ten laste van onze begroting
d) dat geld gaat niet naar de Grieken maar naar het aflossen en rente betalen op huidige leningen aan EU en IMF

het zijn niet eens appels en peren, maar appels en olifanten die je met elkaar vergelijkt.

je bent er zo eentje die de buurman niet helpt als zijn huis in de brand staat omdat hij vorige week ook al een emmer had geleend?

Sorry, ik was even vergeten dat al het geld met rente terugkomt.
We zijn het geld pas kwijt als Griekenland failliet gaat. Tegen die tijd zal Nederland voor 5,7 procent in 400 miljard Euro Griekse schuld zitten.
Dan zal Nederland dus voor 22,8 miljard moeten bijstorten in het ESM en bij de ECB. Dan praat je dus al over 4,5 jaar aan belastingverlaging.
En wie gelooft dat die belastingmeevaller langer dan 1 tot 2 jaar duurt is behoorlijk naief met de 3 procent tekort regel van de E.U.
De aardgasbaten gaan bijvoorbeeld behoorlijk tegenvallen komende jaren.

W3.

[verwijderd] 13 juli 2015 13:28

Wie de huidige staatsschuld niet ziet oplopen onder rechtse kabinetten door het speeltje EU en daarbij ook nog eens de garantiestelling onder het ESF fonds vergeet is blind en doof voor alles.
We zinken langzaam weg in het armoedemoeras.

2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,72 0,00 0,00% 06 mrt


Germany40^	23.221,60	-0,84%
BEL 20	4.463,37	0,00%
Europe50^	5.497,50	-0,42%
US30^	42.646,60	+0,18%
Nasd100^	20.140,60	+0,42%
US500^	5.753,65	+0,27%
Japan225^	36.909,00	+0,00%
Gold spot	2.913,02	+0,07%
EUR/USD	1,0830	+0,35%
WTI	66,73	+0,83%