Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Moet Griekenland uit de euro en eurozone?

2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste

Omlaag ↓

DeZwarteRidder 15 juli 2015 00:48

Staking

Twee groepen die hard getroffen worden, ambtenaren en apothekers, gaan woensdag in staking. De ambtenaren zijn bang dat zij worden wegbezuigd, terwijl de apothekers hun beschermde status dreigen te verliezen.

Een van de voorwaarden voor de miljardensteun is namelijk dat medicijnen waar geen doktersrecept voor nodig is, voortaan in supermarkten mogen worden verkocht. Tot vreugde van econoom Michael Massourakis. „Het is absurd. Als ik iets wil tegen een griepje of verkoudheid, kan ik nu alleen maar bij een apotheek terecht.”

En het enorme ambtenarenapparaat kan wat advocaat Aris Livades betreft niet snel genoeg wegbezuinigd worden. „Een kwart van de Grieken is in overheidsdienst. Dat trekt al het geld uit dit land weg.”

www.telegraaf.nl/premium/dft/dftavond...

pardon 15 juli 2015 08:45

wo 15 jul 2015, 08:05
Varoufakis: Griekenland vazal van eurogroep
MADRID -
Griekenland wordt een vazal van de eurogroep als het parlement instemt met de voorwaarden aan verdere steun voor het land. Dat zei voormalig minister van Financiën Yanis Varoufakis woensdag tegen de Spaanse krant El País.
De Griekse minister van Financiën Varoufakis stapte een dag na het referendum op.
De Griekse minister van Financiën Varoufakis stapte een dag na het referendum op.
Foto: Reuters
Varoufakis, die ruim een week geleden opstapte, is faliekant tegen wat hij het capitulatieverdrag noemt. De afspraken maken de Griekse schuldenlast in zijn ogen niet houdbaar, waardoor de economie amper herstel zal kunnen laten zien en een eindeloze crisis dreigt. „Het is zuiver en alleen een manifestatie van vernederend beleid en een voorbeeld van de volledige vernietiging van de nationale soevereiniteit”.
Het Griekse parlement stemt woensdagavond over een reeks maatregelen die de schuldeisers hebben opgelegd. Minister van Economische Zaken George Stathakis zei dat kabinetsleden die tegen stemmen hun ontslag moeten indienen bij premier Alexis Tsipras.

[verwijderd] 15 juli 2015 09:05

quote:
haas schreef op 14 juli 2015 19:39:
Griekenland krijgt steun?
Neen, de Griekse banken krijgen steun.

De Grieken zelf krijgen niet zo heel veel. Ze mogen in de Eurozone blijven en bezittingen van de Griekse staat gaan verkocht worden aan de elite van Europa.

\

Griekenloand is failliet. Ook NA de verkoop aan grote internationals blijven ze failliet.En is Griekenland alles kwijt

PS: en ze(Wilders,Rutte PechtHold) kunnen nog hard schreeuwen van Geld terug
Het geld kwam in 2005 ,2010 en ook nu 2015 niet terug

josti5 15 juli 2015 09:25

'Het is zuiver en alleen een manifestatie van vernederend beleid en een voorbeeld van de volledige vernietiging van de nationale soevereiniteit”.'

Dijsselbloem is niet voor niets in zeer korte tijd omhoog gevallen. Deze wolf in socialistische schaapskleren heeft met zijn Cypriotische 'template' toelatingsexamen gedaan, heeft met 'template Griekenland' zijn eindexamen behaald, en mag nu aan het grote werk beginnen: de 'Griekse aanpak' van de andere Europese landen, stuk...voor...stuk...
Cyprus en Griekenland zijn slechts onschuldige oefeningen en uitprobeersels voor het grote(re) werk.

[verwijderd] 15 juli 2015 10:38

quote:
pardon schreef op 15 juli 2015 08:45:
wo 15 jul 2015, 08:05
Varoufakis: Griekenland vazal van eurogroep
MADRID -
Griekenland wordt een vazal van de eurogroep als het parlement instemt met de voorwaarden aan verdere steun voor het land. Dat zei voormalig minister van Financiën Yanis Varoufakis woensdag tegen de Spaanse krant El País.
De Griekse minister van Financiën Varoufakis stapte een dag na het referendum op.
De Griekse minister van Financiën Varoufakis stapte een dag na het referendum op.
Foto: Reuters
Varoufakis, die ruim een week geleden opstapte, is faliekant tegen wat hij het capitulatieverdrag noemt. De afspraken maken de Griekse schuldenlast in zijn ogen niet houdbaar, waardoor de economie amper herstel zal kunnen laten zien en een eindeloze crisis dreigt. „Het is zuiver en alleen een manifestatie van vernederend beleid en een voorbeeld van de volledige vernietiging van de nationale soevereiniteit”.
Het Griekse parlement stemt woensdagavond over een reeks maatregelen die de schuldeisers hebben opgelegd. Minister van Economische Zaken George Stathakis zei dat kabinetsleden die tegen stemmen hun ontslag moeten indienen bij premier Alexis Tsipras.

Clown Varoufakis blijft maar zeuren.

Griekenland heeft 5 jaar de tijd gehad, en de middelen gekregen, om het land te hervormen. Dat is niet gelukt.

En dan begint hij te zeiken over "volledige vernietiging van de nationale soevereiniteit”. Als dat zo is, dan hebben de grieken dat toch helemaal zelf gedaan.

mjmj 15 juli 2015 10:51

Ik ben benieuwd hoe hij zelf gaat stemmen vanavond...

[verwijderd] 15 juli 2015 10:54

quote:
Turnpike schreef op 15 juli 2015 10:38:
[...]

Clown Varoufakis blijft maar zeuren.

Griekenland heeft 5 jaar de tijd gehad, en de middelen gekregen, om het land te hervormen. Dat is niet gelukt.

En dan begint hij te zeiken over "volledige vernietiging van de nationale soevereiniteit”. Als dat zo is, dan hebben de grieken dat toch helemaal zelf gedaan.

Wie geld leent en niet terug kan betalen komt onder curatele of wordt omver getrokken. Dat geldt voor particulieren, dat geldt voor bedrijven en dat geldt ook voor landen. Wie zeker wil zijn van zijn soevereiniteit zorgt dat die geen geld leent.
Wat ik me overigens wel afvraag rondom de Griekse deal is wat het groeiplan is. Er moet bezuinigd worden en er moet gesnoeid worden, maar volgens mij wordt er weinig gedaan met de mogelijkheid om meer geld binnen te halen. Gezien het feit dat Griekenland slechts 2% van de economie van de eurozone is, zou er toch ook wat gedaan moeten worden aan de Griekse groei.

mjmj 15 juli 2015 12:52

Er is geen groeiplan. Het geheel is zo vormgegeven dat hervormingen worden afgedwongen. En dat is zeer noodzakelijk.

[verwijderd] 15 juli 2015 13:01

quote:
pardon schreef op 27 januari 2015 16:45:
di 27 jan 2015, 15:33
Dijsselbloem: Niet onderhandelen met Grieken
BRUSSEL -
Minister van Financiën en eurogroepvoorzitter Jeroen Dijsselbloem gaat vrijdag naar Athene. Daar heeft hij een ontmoeting met de nieuwe Griekse premier Alexis Tsipras. Ook is er een gesprek gepland met de nieuwe minister van Financiën.
Het gaat om een kennismakingsbezoek, zo zei Dijsselbloem dinsdag. „Ik ga daar niet onderhandelen.” Varoufakis en Dijsselbloem spraken elkaar maandagmiddag telefonisch al. Toen werd het bezoek aan Athene afgesproken.
Zondag ging Griekenland naar de stembus en koos massaal voor de EU-kritische links-radicale partij Syriza. Die wil een einde aan het strenge bezuinigingsbeleid dat de geldschieters Athene oplegden in ruil voor miljardensteun. Ook wil Syriza dat een deel van de schulden aan de EU-landen wordt kwijtgescholden.
Dijsselbloem zei maandag dat hij wil dat Griekenland binnen de eurozone blijft, maar dat lidmaatschap ook betekent dat „je je houdt aan de afspraken die we met elkaar hebben”. Hij stelde ook dat voor kwijtschelding heel weinig steun is in de eurozone. Hij zei er naar uit te kijken om te praten met de Grieken „om te werken aan het sterker maken van de Griekse economie”

Bovenstaande quote is van januari 2015, 6 maanden geleden. Afgezien van terugtrekking van Varoufakis, zijn we niet veel opgeschoten. Kenmerkend voor de daadkracht van de europese unie.

[verwijderd] 15 juli 2015 13:03

Als ik er zo over nadenk, dan moet Griekenland niet uit de euro.

Nee, als nu Duitsland, Nederland, Oostenrijk, Luxemburg uit de euro stappen en samen een nieuwe munt beginnen.
Dan kunnen de overige landen die in de euro achterblijven, profiteren van een drastische devaluatie/waardevermindering/afstempeling van de euro, waardoor de schulden (in euro's) gigantisch dalen.

Kijk, dan komen we weer ergens.

rene l 15 juli 2015 13:16

Hoogste tijd om vanavond er de stekker uit te trekken, de Grieken surseance van betaling te verlenen, en ze de Drachme terug te geven.

Man, man, man, wat worden we bedonderd door onze regering, de ECB en het IMF.
Ze plegen gewoon valsheid in geschrifte en liegen ons voor.
De Yanks bepalen, de banken incasseren onze donaties.

De Griekse economie is stilgevallen, het zogenaamd te verkopen onderpand is o.a. een vervallen vliegveld waar al jaren geen enkele vliegbeweging meer heeft plaatsgevonden.
Niemand wil meer investeren in het land en de Grieken emigreren massaal op zoek naar een betere toekomst.

De situatie is hopeloos, zo hopeloos dat je het gewoonweg beter maar niet kunt weten.

De media spiegelt het ons anders voor, een Noorlander die regelmatig verschijnt in Nieuwsuur en ons maar blijft bestoken met berichten dat er nu echt een oplossing komt, het lijkt wel een uitverkorene van Brussel, het beter is dat de Grieken in de Euro blijven, ze beloven nu plechtig al hun beloftes na te komen.
Ik vind het beschamend dat er via de media gecensureerd word richting het volk en dat de echte waarheid buiten beeld gehouden wordt.

Forget it, het is een utopie, alle Griekse ambtenaren zijn zo corrupt als de pest en zullen nooit in hun eigen vlees gaan snijden.

Er is al te veel geld naar de Grieken gegaan, veels te veel.
Gek genoeg worden er in de media nooit gerichte vragen gesteld over de ruggen van wie dit allemaal bekostigd gaat worden.

Ja, ze houden het onder de pet, alles wordt betaald door onwetende burgers die denken dat de Euro het beste is wat hun overkomen is.

Ik wil mijn Guldens terug, weg met de Euro, wanneer we door blijven gaan zullen we gewoon t.z.t. ons eigen doodvonnis tekenen.

mjmj 15 juli 2015 13:18

quote:
foxpro9 schreef op 15 juli 2015 13:01:
[...]

Bovenstaande quote is van januari 2015, 6 maanden geleden. Afgezien van terugtrekking van Varoufakis, zijn we niet veel opgeschoten. Kenmerkend voor de daadkracht van de europese unie.

Ik denk dat je beter kan stellen: kenmerkend voor Varoufakis. Zelfs Tripras heeft nu aangegeven dat Varoufakis fouten heeft gemaakt.

pardon 15 juli 2015 16:15

'Grieks overbruggingskrediet uit EU-potje'
Gepubliceerd op 15 jul 2015 om 13:47 | Reacties: 10 | Onderwerpen: Europa Griekenland
13:47 - 'Grieks overbruggingskrediet uit EU-potje'
BRUSSEL (AFN) - Alle 28 landen van de Europese Unie zouden mee moeten betalen aan het overbruggingskrediet voor Griekenland. Geld geparkeerd in een noodpotje bij de Europese Commissie, EFSM genaamd, is de enige en ,,beste'' oplossing om Griekenland op korte termijn te helpen.

Dat stelt vicevoorzitter van de Europese Commissie Valdis Dombrovskis (de Euro) woensdag op een persconferentie.

Het zou gaan om een overbruggingskrediet van 7 miljard euro voor drie maanden of totdat er een derde steunprogramma is. Hiermee kan Griekenland even mee vooruit. Berekeningen toonden echter dat Griekenland tot media augustus 12 miljard euro nodig heeft. Waar de andere 5 miljard euro vandaan moet komen is nog onduidelijk.

ESM

Het noodpotje dat Brussel wil gebruiken, is gevuld door alle EU-landen. Toen de eurolanden het permanente noodfonds ESM oprichtten, werd afgesproken dat het noodpotje niet meer zou worden gebruikt om eurolanden financieel te helpen. Landen als het Verenigd Koninkrijk hebben hier al op gewezen en weigeren dan ook toestemming te geven.

Dombrovskis zei dat hier een oplossing voor moet worden gevonden. Zo zou er iets geregeld kunnen worden in de vorm van een onderpand voor de niet-eurolanden, zodat ze beschermd zijn als Athene de lening niet terugbetaalt.

,,Dit is geen makkelijke optie. Wij zijn op de hoogte van de zorgen van enkele niet-eurolanden. We snappen hun zorgen en we moeten dit aanpakken'', zei Dombrovskis. Maar volgens de Let is er op dit moment geen andere mogelijkheid, aangezien er geen kans is dat eurolanden bereid zijn direct geld te lenen aan Griekenland.

Cameron

Er wordt op dit moment onderhandeld over het gebruik van dit EU-potje. Een overeenkomst met alle EU-landen is er nog niet.

De Britse premier David Cameron zei woensdag dat het niet aan het Verenigd Koninkrijk is om een land uit de eurozone te redden, tekende persbureau Reuters op. Ook Tsjechië is fel gekant tegen het gebruik van het EU-potje.

Nog even dan zegt Brussel dat Nederland nog een pensioenpot heeft 1200 miljard die gaat dan ook nog een keer naar Griekenland.

pardon 15 juli 2015 16:25

wo 15 jul 2015, 14:58 | 262 reacties
Meerderheid Tsipras in gevaar
Kopstukken Syriza keren zich tegen Grieks akkoord
ATHENE -
De Griekse premier Alexis Tsipras krijgt felle kritiek uit zijn eigen partij op het akkoord dat hij maandagochtend sloot met de overige eurolanden. Het ene na het andere Syriza-kopstuk keert zich tegen hem. Het is de vraag of het akkoord vanavond wel een meerderheid krijgt in het Griekse parlement.
De onderminister van Financiën, Nadia Valavani, is woensdag opgestapt uit protest tegen „de nutteloze maatregelen” die de Europese schuldeisers haar land opleggen.
Voormalig onderminister van Financiën Valavani.
Voormalig onderminister van Financiën Valavani.
Foto: EPA

„Wat vandaag op tafel ligt, is zo deprimerend en het biedt geen oplossing voor de mensen of voor het land”, schreef de bewindsvrouw aan premier Alexis Tsipras over de economische koers die de regering zou moeten volgen. Valavani is een partijgenoot van Tsipras.
De krant Kathimerini meldde dat ook de secretaris-generaal van het ministerie van Financiën, Manos Manousakis, woensdag zijn ontslag heeft ingediend.
Woensdagavond stemt het Griekse parlement over de jongste plannen waarmee Griekenland in ruil nieuwe noodkredieten krijgt. Eerder liet de minister van Defensie, Panos Kammenos, al weten faliekant tegen de plannen van de geldschieters te zijn. Hij stapte echter niet op.
'Wraakzucht'
Tsipras ziet het overigens zelf ook niet zitten, maar hij heeft dinsdagavond betoogd geen andere keuze te hebben dan de maatregelen uit te voeren om Griekenland binnen de eurozone te houden en om straks over kwijtschelding van schulden verder te praten.
Premier Alexis Tsipras in het Griekse parlement.
Premier Alexis Tsipras in het Griekse parlement.
Foto: Bloomberg

Tsipras zei dat het akkoord van maandag is opgedrongen door grote Europese landen. Zij waren volgens hem vooral wraakzuchtig vanwege het Griekse referendum van een week eerder.
Akkoord valt slecht
Het akkoord valt slecht bij een groot deel van Tsipras' eigen Syriza-partij. Een meevaller voor Tsipras is dat enkele oppositiepartijen dinsdag al lieten optekenen dat zij voor het reddingspakket zullen stemmen. Maar of dat vanavond genoeg zal zijn voor een meerderheid in het parlement, is zeer de vraag.
Varoufakis
Valavani's voormalige baas, ex-minister Yanis Varoufakis, stapte vorige week maandag na ruim vijf maanden op de ministerspost op. Hij had zich zowel bij de Europese geldschieters als in eigen kring onmogelijk gemaakt door zijn confrontatiekoers en weigering toe te geven aan de overige eurolanden en andere Europese instellingen.
De voormalige Griekse minister van Financiën Yanis Varoufakis.
De voormalige Griekse minister van Financiën Yanis Varoufakis.
Foto: AFP

Ook Varoufakis is fel tegen het akkoord. Hij verwijt de regering Tsipras het referendum van 5 juli te hebben genegeerd door enorme concessies te doen in plaats van voet bij stuk te houden. Varoufakis is afgetreden als minister, maar zit nog in het Griekse parlement voor Syriza.

voda 15 juli 2015 17:55

Meerderheid partijtop Syriza wijst akkoord af

Gepubliceerd op 15 jul 2015 om 17:47 | Views: 1

ATHENE (AFN) - Meer dan de helft van het bestuur van Syriza, de partij van de Griekse premier Alexis Tsipras, wijst het akkoord af dat de premier maandag met Europese geldschieters sloot. Van de 201 bestuursleden in het Centrale Comité hebben er 107 het akkoord woensdag als ,,een vernedering van het Griekse volk'' afgedaan, meldde het Spaanse persbureau Europa Press.

Tsipras heeft betoogd zich verplicht te voelen het akkoord uit te voeren, omdat het land dan weer noodkrediet krijgt en hij over kwijtschelding van schulden kan gaan onderhandelen. Er komt laat op woensdag een stemming over in het parlement.

De meerderheid van het partijbestuur vindt het echter een schandalig stuk. Het zou zijn opgesteld onder dreigementen en ,,vernederende en verwoestende bepalingen bevatten'' over het toezicht op de financiële positie van het land.

Dertig

Syriza heeft in het parlement 149 van de van 300 zetels. Het is niet bekend hoeveel Syriza-parlementariërs de premier uiteindelijk in de volksvertegenwoordiging in de steek laten. Griekse media noemen vaak het getal dertig. Dan is voor Tsipras de schade te overzien, want hij zou kunnen rekenen op steun van circa honderd parlementariërs van oppositiepartijen.

De onvrede is groot over Tsipras' besluit na vijf maanden van frontale ramkoers met de schuldeisers alsnog toe te geven. Hij gaat beleid uitvoeren dat hij in de verkiezingsstrijd beloofde te stoppen. Woensdag waren er voor het eerst stakingen gericht tegen Tsipras' regering. Ambtenaren en apothekers legden het werk neer. Er waren enkele betogingen tegen het jongste akkoord tussen Athene en de geldschieters, maar de opkomst was volgens waarnemers gering. In een dinsdag gepubliceerde opiniepeiling dachten de meeste ondervraagden dat het akkoord de minst slechte weg vooruit is.

[verwijderd] 15 juli 2015 18:22

Het IMF eist gratis geld voor Griekenland.

Er wordt al gesproken over een bedrag van 200 miljard kwijtschelding en aan nieuw geld 125 miljard om de Grieken een nieuwe toekomst te geven die kans van slagen heeft.
Nou Mark , hoe ga je dat verkopen aan de belastingbetalers van Nederland .

Ik zou zeggen , we schelden ze alles kwijt en flikker ze uit de EU .
Maar nee dan kan niet want dan komen hun schuldeisers de banken niet aan hun geld .
Dus kap nu maar gewoon met die zooi dan kunnen we eindelijk het verlies gaan tellen .

mjmj 15 juli 2015 18:44

Ja kwijtschelding! Misschien wil Italie (130%) dat ook wel! En Spanje, portugal, Ierland, frankrijk.
Please pull your wallet Northern Europe!

josti5 15 juli 2015 18:45

Wat een dramatische farce, zowel in Griekenland als in Brussel.
Europa gaat af als een gieter, en zal dat duidelijk merken.
Tegelijkertijd: als Griekenland door de knieën gaat, heeft Brussel de handen vrij, om het ene na het andere land op dezelfde wijze te mishandelen.

DurianCS 15 juli 2015 19:00

quote:
josti5 schreef op 15 juli 2015 18:45:
Wat een dramatische farce, zowel in Griekenland als in Brussel.
Europa gaat af als een gieter, en zal dat duidelijk merken.
Tegelijkertijd: als Griekenland door de knieën gaat, heeft Brussel de handen vrij, om het ene na het andere land op dezelfde wijze te mishandelen.

Zijn er meer landen met een vergelijkbaar wanbeleid? En met een stelselmatig ja zeggen en nee doen? De maatregelen zijn absurd en nauwelijks verdedigbaar, maar Griekenland heeft het er wel naar gemaakt. Als voorbeeld de 50 miljard privatiseringen voor 2015. Oh nee, is 3 miljard geworden.

mjmj 15 juli 2015 19:25

Landen met een disfunctionerend en corrupt staatsapparaat... ja dat wordt natuurijk niet zichtbaar in de spreadsheets van al die macro economen.

2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 908,61 -2,11 -0,23% 09:32


Germany40^	23.094,40	-1,39%
BEL 20	4.444,73	-0,42%
Europe50^	5.468,10	-0,95%
US30^	42.658,90	+0,21%
Nasd100^	20.151,50	+0,48%
US500^	5.756,38	+0,32%
Japan225^	36.893,10	-0,04%
Gold spot	2.920,38	+0,33%
EUR/USD	1,0855	+0,58%
WTI	67,04	+1,30%