TomTom « Terug naar discussie overzicht

Nokia HERE te koop

4.995 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste
san marco
0
Earlier this week, a pair of veteran cybersecurity researchers showed they could use the Internet to turn off a car's engine as it drives, escalating the stakes in the debate about the safety of connected cars and trucks.

Om dit te voorkomen is een investering van 2.5 miljard euro wel waard. Gevolgen kunnen destreuze zijn...niet alleen voor de autobezitter maar ook in het geloof van het automerk.
[verwijderd]
0
quote:

san marco schreef op 23 juli 2015 11:41:

Ik geloof steeds meer dat de reden een strategisch bezit wordt....

Thu Jul 23, 2015 4:27am EDT
Related: Tech, Deals
Daimler says hacking concerns drive Nokia maps bid


Daimler (DAIGn.DE) Chief Executive Dieter Zetsche said a desire to have better control over data security was one of the reasons Mercedes was bidding for Nokia's (NOK1V.HE) high-definition mapping business.

In a call to discuss second-quarter results, Zetsche was asked whether he was concerned about hacker attacks on Mercedes-Benz cars.

"You can see from reading the papers that we are trying to acquire a platform together with our German competitors, to gain control over the platform which enables autonomous driving, for exactly these reasons," Zetsche said.

"We have the goal of designing security into the software."

Zetsche said the consortium, which consists of BMW (BMWG.DE), Volkswagen's VOWG_pDE Audi and Mercedes, would seek to make the software available to third-party competitors if a bid for the Nokia business, HERE, is successful.

Germany's premium car makers are close to a deal to buy Nokia's HERE for between 2.5 billion and 3 billion euros ($2.74 billion to $3.29 billion).

But a final agreement hinges on the question of who owns the patents for the technology that helps self-driving cars talk to mobile networks, two sources familiar with the deal told Reuters on Tuesday.

Earlier this week, a pair of veteran cybersecurity researchers showed they could use the Internet to turn off a car's engine as it drives, escalating the stakes in the debate about the safety of connected cars and trucks.
Interessante post die stof tot nadenken geeft. AB.

Worden hier voor het gemak van de onderhandelingen 2 zaken vermengd?

"Control over the platform" en "designing security into the software" Waarom zouden deze doelen niet ondersteund kunnen worden in een samenwerking met TomTom/Bosch? Dan is het geloof van 3rd parties in onafhankelijkheid veel gemakkelijker te realiseren. Daar heb je geen inefficiënt HERE platform voor nodig.

Misschien is er wel een andere "storende" patentpartij, waar ze nog veel liever mee rond zouden willen komen? Veel praten over de linkerbuurman in het "gesprek" met de rechterbuurman.

Tja, is dat nu tunnelvisie? Ik weet het echt zelf niet. Ik denk dat als HERE DE oplossing was voor dat Duits consortium dat de deal dan al meer dan een half jaar rond was geweest. En dat UBER zich niet zo maar had teruggetrokken uit de onderhandelingen. Er is een mooi alternatief voor UBER. Zouden die Duitsers dat echt door willen laten gaan?
[verwijderd]
0
quote:

xynix schreef op 23 juli 2015 12:09:

[...]
Interessante post die stof tot nadenken geeft. AB.

Worden hier voor het gemak van de onderhandelingen 2 zaken vermengd?

"Control over the platform" en "designing security into the software" Waarom zouden deze doelen niet ondersteund kunnen worden in een samenwerking met TomTom/Bosch? Dan is het geloof van 3rd parties in onafhankelijkheid veel gemakkelijker te realiseren. Daar heb je geen inefficiënt HERE platform voor nodig.

Misschien is er wel een andere "storende" patentpartij, waar ze nog veel liever mee rond zouden willen komen? Veel praten over de linkerbuurman in het "gesprek" met de rechterbuurman.

Tja, is dat nu tunnelvisie? Ik weet het echt zelf niet. Ik denk dat als HERE DE oplossing was voor dat Duits consortium dat de deal dan al meer dan een half jaar rond was geweest. En dat UBER zich niet zo maar had teruggetrokken uit de onderhandelingen. Er is een mooi alternatief voor UBER. Zouden die Duitsers dat echt door willen laten gaan?
Die Duitsers maken er nu zo'n rotzooi van, dat ze voor mij HERE gratis mogen hebben. Altijd dreigen Duitsers met advocaten daar wil je toch geen zaken meer mee doen! Die Duitse autobouwers zijn onbetrouwbaar! Uber kan beter zijn eigen kaartendivisie oprichten daar heb je Tomtom niet eens voor nodig!
[verwijderd]
0
quote:

san marco schreef op 23 juli 2015 11:41:

.......

Earlier this week, a pair of veteran cybersecurity researchers showed they could use the Internet to turn off a car's engine as it drives, escalating the stakes in the debate about the safety of connected cars and trucks.
Ik snap niet dat dit een reden zou moeten zijn om samen te werken. Dit moet gewoon op zichzelf staand bij de bron goed aangepakt worden. Borging door onderlinge zachte afspraken lijkt me geen goed idee. Een hacker kan er dan alsnog mee aan de haal.
"Show me how you move and i will tell you who you are"...

Over privacy en bescherming van persoonlijke gegevens in het kader van IOT is Europa al heel lang bezig in werkgroepen. Hier komen op korte termijn regels voor:

"
Many IoT stakeholders only need aggregated data and have no need of the raw data collected by IoT devices. Stakeholders must delete raw data as soon as they have extracted the data required for their data processing. As a principle, deletion should take place at the nearest point of data collection of raw data (e.g. on the same device after processing).
"


De datastroom zelf zal tussen ieder IOT device ge-encrypt moeten worden en middels certificaten kunnen de zender en ontvanger elkaars identiteit controleren en verifiëren.
Om privacy niet te schenden mag de data niet bewaard worden.
Er is echt heel veel informatie te vinden hierover.
o.a. hier: ec.europa.eu/justice/data-protection/...
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 juli 2015 09:49:

[...]
Mede hierdoor zal TT nog vele jaren nauwelijks winst maken; de kost gaat immers voor de baat uit.
Denk dat DeZwarteRidder hier een punt heeft.
[verwijderd]
0
quote:

Hik schreef op 23 juli 2015 12:45:

[...]
Ik snap niet dat dit een reden zou moeten zijn om samen te werken. Dit moet gewoon op zichzelf staand bij de bron goed aangepakt worden. Borging door onderlinge zachte afspraken lijkt me geen goed idee. Een hacker kan er dan alsnog mee aan de haal.
"Show me how you move and i will tell you who you are"...

Over privacy en bescherming van persoonlijke gegevens in het kader van IOT is Europa al heel lang bezig in werkgroepen. Hier komen op korte termijn regels voor:

"
Many IoT stakeholders only need aggregated data and have no need of the raw data collected by IoT devices. Stakeholders must delete raw data as soon as they have extracted the data required for their data processing. As a principle, deletion should take place at the nearest point of data collection of raw data (e.g. on the same device after processing).
"


De datastroom zelf zal tussen ieder IOT device ge-encrypt moeten worden en middels certificaten kunnen de zender en ontvanger elkaars identiteit controleren en verifiëren.
Om privacy niet te schenden mag de data niet bewaard worden.
Er is echt heel veel informatie te vinden hierover.
o.a. hier: ec.europa.eu/justice/data-protection/...
En dat de Duitsers niet verder wilden met Google, juist i.v.m. privacy/hackability, was al duidelijk geworden in het najaar. TomTom maakt al enkele jaren een groot punt van privacy en dat zal met "hackability" niet minder zijn. Dat is ongetwijfeld een belangrijk onderwerp in de samenwerking met Bosch. TomTom/Bosch zijn een veeeeeeeeel geloofwaardigere partij om onafhankelijk mee samen te werken dan de drie Duitse musketiers, die normaal gesproken alleen in gevecht zijn met elkaar en niet met de grote, boze buitenwereld!

Als je gelooft in kracht ga je solo. Pas als er echt enge vijanden zijn zoek je coalities met je "vijanden in klein verband".

Let wel: TomTom heeft een aantal zeer interessante realtime update patenten. Over welk patentenvraagstuk heeft die Daimler man het in relatie tot "control of the platform"? TomTom gebruikt al ruim anderhalf jaar heel nadrukkelijk de term "mapmaking platform"!
[verwijderd]
0
san marco
0
www.sueddeutsche.de/digital/kartendie...

23. Juli 2015, 09:53 Uhr
Online-Kartendienste
Es geht nicht mehr nur um den kürzesten Weg

Im Markt um die Online-Kartendienste geht es nicht mehr allein darum, elektronischer Wegweiser zu sein, sondern um riesige Datenmengen.
Nur drei große Firmen haben sich noch im Geschäft gehalten: Here, Google und Tomtom.
Die Unternehmen setzen auf Live-Daten zur Verkehrslage. Es genügt nicht mehr, alle paar Jahre die Daten per DVD zu aktualisieren.

Von Helmut Martin-Jung

Das Navi piepst. "Aufgrund der aktuellen Verkehrslage erreichen Sie das Ziel über eine alternative Route um 15 Minuten schneller", steht auf dem Bildschirm, "wollen Sie die alternative Route wählen?" Seit digitale Navigationsgeräte mit dem Internet verbunden sind oder als Apps auf internetfähigen Handys laufen, führen die elektronischen Wegweiser nicht mehr bloß auf unbekanntem Terrain von A nach B. Sie wollen ein ständiger Begleiter sein, auch auf bekannten Strecken. Ein Begleiter, auf den moderne Autos nicht mehr verzichten können. Dass sich die deutschen Autohersteller BMW, Audi und Daimler-Benz mit dem Kauf von Nokias Kartendienst Here ein Stück Zukunft gesichert haben, ist daher nur konsequent.

Aber auch die intelligente Navigation ist längst nur mehr ein kleiner Teil der Leistungen, die mit digitalen Karten erbracht werden. Was einst damit begann, dass sich die Menschen mit handgezeichneten Karten ein abstrahiertes Bild ihrer Umgebung schufen, ist heute ein Wettlauf darum geworden, gewaltige Datensammlungen aufzubauen und diese mit raffinierten Algorithmen auszuwerten.
Pro Straße werden durchschnittlich 400 Einzeldaten erfasst

Wenn die Mitarbeiter von Here eine neue Straße in ihre Datenbank aufnehmen, erfassen sie dabei im Durchschnitt etwa 400 Einzeldaten - pro Straße. Auf dem Bildschirm eines Navis tauchen nur die wenigsten davon auf. Aber es wird wichtig werden, wenn Autos allmählich lernen sollen, selbständig ihren Weg durch den Stadtdschungel zu finden. Die ortsbasierten Daten interessieren aber auch Städteplaner, Versandhändler und viele andere.

Anzeige
Haben Sie es ausprobiert?
Dieser komische Trick wird das Online-Shoppen revolutionieren.
Bequeme Wohnlandschaften
die zum Ausspannen und Verweilen einladen.
NEU: 25 Euro Münze
Deutschlands erste 25 Euro Münze aus reinstem Silber – Tauschen Sie 25 Euro gegen 25 Euro!
Hier können Sie werben

Die Daten zu erheben und aktuell zu halten, ist sehr teuer. Nur noch drei Firmen haben sich daher in dem Geschäft gehalten: Die Nokia-Tochter Here hat die größte Erfahrung in der Zusammenarbeit mit Autoherstellern. Der Internetkonzern Google arbeitet nicht nur an einem selbstfahrenden Auto, sondern braucht die Kartendienste auch, um seine Angebote mit Geo-Daten zu unterfüttern. Der Dritte ist der niederländische Navigations-Pionier Tom Tom. Auch Tom Tom, das mit Navis für die Windschutzscheibe groß geworden war, befindet sich mittlerweile in der Transformation zu einem Daten-Unternehmen, finanziell erleichtert wurde der Firma das durch Kooperationen mit Apple und jüngst auch mit dem Automobilzulieferer Bosch.
In Zukunft werden Karten zum zentralen Interaktionsmedium im Auto

Allen diesen Firmen ist klar, dass sich die Datenbasis, aber auch das Wissen um Algorithmen, die sich die Kartenfirmen in den vergangenen Jahren erworben haben, nicht in kurzer Zeit und nur zu horrenden Kosten würden aufbauen lassen. Deshalb investierten die deutschen Autohersteller Milliarden, stützen Apple und Bosch den Konkurrenten Tom Tom.

Was die Kartendienstleister heute anbieten können, ist bereits beeindruckend. Aus historischen Daten wird errechnet, wann es sich wo gerne staut, zusammen mit aktuell dazukommenden Informationen können sie immer bessere Empfehlungen abgeben, welchen Weg man am besten einschlägt. Eigentlich aber steckt vieles noch in den Kinderschuhen. Künftig, sagt Martin Birkner von Here, würden Karten zum "zentralen Interaktionsmedium" im Auto. "Die richtige Information muss zum richtigen Zeitpunkt auf dem Bildschirm erscheinen."

So könnte beispielsweise das Navigationssystem von sich aus einen alternativen Weg zur Arbeit vorschlagen, weil es weiß, dass eine bestimmte Straße gesperrt ist. Oder Smartphone und Navigationsgerät könnten kooperieren. Man diktiert dem Handy auf dem Weg zum Auto, wohin man gleich fahren will. Via Internet gibt das Smartphone diese Information ans Navi im Auto weiter. Und am Ziel übernimmt wieder das Handy die Navigation auf den letzten Metern.

[verwijderd]
0
Het boeiende aan de huidige fase is dat je niet alleen een gratis (nou ja, gratis?) cursus M&A krijgt, maar ook nog een cursus pokeren voor gevorderden, met wellicht Varoufakis als belangrijke inspiratiebron.

Ik denk dat de Duitse pokeraars 2 keer met hun neusvleugels hebben getrild. De eerste keer was het noemen van dat "open platform". Dat klinkt als iets dat gunstig is voor Nokia, want zo'n lonkend perspectief zou de toekomstige waarde van het lijke van HERE toch moeten verhogen. Of zaten ze te spelen tegenover een andere pokeraar die daar nerveus van zou moeten worden?

En dat was de 2e, niet zo slim trillende neusvleugel: om als potentiële toetreders tot dat platform zo'n beetje de gehele klantenkring van TomTom te noemen (zoals Justin zo scherp opmerkte!), die overigens recent langjarige contracten hebben afgesloten en dat blijkens de Q2 toelichting nog steeds doen. Dat was niet zo pienter. Te evident bedoeld om angst aan te jagen, maar tegelijk erg onaannemelijk.

Die Duitsers zitten niet meer in die pokerpartij met Nokia die al meer dan 6 maanden duurt. Nee, die zitten keihard te pokeren met TomTom. En DAT is ook echt logisch!

En wie heeft in dat spel de "sterke hand"? De Duitsers, zoals in de Griekse dobbel van laatst of toch dat verrekte TomTom dat door zich te alliëren met de West Coast verdomme alweer een "wereldoorlog" naar de Amerikanen kan laten gaan?

Voetbal is een spel met 22 mensen op het veld, waarbij aan het eind altijd de Duitsers hebben gewonnen. Maar met wereldoorlogen liggen de kaarten anders ;-) !! Zeker als in de eindfase de Amerikanen er bij komen !!
[verwijderd]
0
quote:

xynix schreef op 23 juli 2015 13:26:

Het boeiende aan de huidige fase is dat je niet alleen een gratis (nou ja, gratis?) cursus M&A krijgt, maar ook nog een cursus pokeren voor gevorderden, met wellicht Varoufakis als belangrijke inspiratiebron.

Ik denk dat de Duitse pokeraars 2 keer met hun neusvleugels hebben getrild. De eerste keer was het noemen van dat "open platform". Dat klinkt als iets dat gunstig is voor Nokia, want zo'n lonkend perspectief zou de toekomstige waarde van het lijke van HERE toch moeten verhogen. Of zaten ze te spelen tegenover een andere pokeraar die daar nerveus van zou moeten worden?

En dat was de 2e, niet zo slim trillende neusvleugel: om als potentiële toetreders tot dat platform zo'n beetje de gehele klantenkring van TomTom te noemen (zoals Justin zo scherp opmerkte!), die overigens recent langjarige contracten hebben afgesloten en dat blijkens de Q2 toelichting nog steeds doen. Dat was niet zo pienter. Te evident bedoeld om angst aan te jagen, maar tegelijk erg onaannemelijk.

Die Duitsers zitten niet meer in die pokerpartij met Nokia die al meer dan 6 maanden duurt. Nee, die zitten keihard te pokeren met TomTom. En DAT is ook echt logisch!
Dus met anderen woorden zeg jij, dat die Duitsers naar Tomtom gaan. Waarom had HERE zijn toko dan niet meteen verkocht aan uber? Nu uber er uit is gestapt? Nogmaals Duitse autobouwers zijn sluwe vossen die moet je niet als klant willen hebben. Altijd maar dreigen met advocaten e.d.. Sterker nog ik hoop dat ze niet naar Tomtom komen, omdat het net kanaries zijn; altijd het laatste woord willen hebben en harder roepen.
san marco
0
Body language HG verraadde tijdens zijn CC dat er zaken spelen....hij was zo op zijn gemak en niks kwam als slip of the tongue eruit.
[verwijderd]
0
quote:

Goudhaantjes schreef op 23 juli 2015 13:32:

[...]
Dus met anderen woorden zeg jij, dat die Duitsers naar Tomtom gaan. Waarom had HERE zijn toko dan niet meteen verkocht aan uber? Nu uber er uit is gestapt? Nogmaals Duitse autobouwers zijn sluwe vossen die moet je niet als klant willen hebben. Altijd maar dreigen met advocaten e.d..
Ik zeg: TomTom kiest een zelfstandige onafhankelijke route, eventueel in de vorm van een ASML-achtig consortium, maar met HG in de driverseat. Zo onafhankelijk dat zelfs UBER en Tesla kunnen aankloppen, naast de Duitsers.

O ja, en Renault, PSA, FIAT/Chrysler, Toyota, GM, Ford, de Koreanen en de andere Japanners. Misschien zelfs wel de aanstormende Chinezen

"Control over the platform" voor de Duitsers zal echt mega veel duiten moeten opleveren.
MrZero
0
Waarom zou hij niet op zijn gemak zijn? TT bevindt zich in een booming business na een aantal lastige jaren, maar daar moet je niet gelijk wat achter zoeken
[verwijderd]
0
quote:

xynix schreef op 23 juli 2015 13:35:

[...]
Ik zeg: TomTom kiest een zelfstandige onafhankelijke route, eventueel in de vorm van een ASML-achtig consortium, maar met HG in de driverseat.

"Control over the platform" voor de Duitsers zal echt mega veel duiten moeten opleveren.
Dat gaat Tomtom zeker niet evenaren.
DeZwarteRidder
0
quote:

san marco schreef op 23 juli 2015 13:33:

Body language HG verraadde tijdens zijn CC dat er zaken spelen....hij was zo op zijn gemak en niks kwam als slip of the tongue eruit.
Hij heeft een cursus Mediatraining gevolgd bij de LOI.....

Het zegt allemaal niks.
[verwijderd]
0
quote:

Goudhaantjes schreef op 23 juli 2015 13:38:

[...]
Dat gaat Tomtom zeker niet evenaren.
Als ASMl-er mag je terecht super trots zijn op die peiler van de Branbantse economie. Maar in de beginjaren van ASML is dat ook minder evident geweest. In automotive zit er nu wel een soort EUV-fase aan te komen met giga investeringen, maar ook met een uitkomst die vrijwel zeker een soort gedoogd monopolie gaat opleveren. De parallellen zijn best wel groot, maar wel met aardig wat jaartjes er tussen.
[verwijderd]
0
quote:

san marco schreef op 23 juli 2015 13:33:

Body language HG verraadde tijdens zijn CC dat er zaken spelen....hij was zo op zijn gemak en niks kwam als slip of the tongue eruit.
Bij elk bedrijf spelen zaken en ieder huisje kent zijn kruisje. Overal spelen dus zaken. Wat willen die Duitse autobouwers dan HERE of Tomtom? En waarom deze show met HERE die nu al maanden duurt met die Duitsers. Van uitstel komt afstel en Tomtom vist achter het net, omdat ze een afwachtende houding hebben en laten sollen met die Duitsers. Dat die Duitse autobouwers snel naar HERE gaan. Het is een enorme circus aan t worden met die oosterburen.

Schade Deutschland alles ist vorbei!
DeZwarteRidder
0
quote:

xynix schreef op 23 juli 2015 13:35:

[...]
Ik zeg: TomTom kiest een zelfstandige onafhankelijke route, eventueel in de vorm van een ASML-achtig consortium, maar met HG in de driverseat. Zo onafhankelijk dat zelfs UBER en Tesla kunnen aankloppen, naast de Duitsers.
O ja, en Renault, PSA, FIAT/Chrysler, Toyota, GM, Ford, de Koreanen en de andere Japanners. Misschien zelfs wel de aanstormende Chinezen

"Control over the platform" voor de Duitsers zal echt mega veel duiten moeten opleveren.
Tot nu toe heeft geen enkele kaartenboer ooit geld verdiend met het verhuren van kaarten en er is geen enkele goede reden te bedenken dat dat ooit anders zou worden.
Dankzij de automatische auto worden de investeringen in de kaartenbusiness gigantish hoog en die kosten moeten allemaal doorberekend worden, winstmaken wordt dus steeds weer naar de toekomst verschoven.

ALS de overname van HERE door de Duitsers doorgaat, dan zullen ze de overnamesom nooit kunnen terugverdienen, ze gaan dus aandelen verkopen aan iedereen die mee wil doen en de kaarten zullen dan wellicht onder de kostprijs aan de deelnemers worden verhuurd.
[verwijderd]
0
Daarnaast als Tomtom zegt ik laat me niet met jullie sollen Duitse Autobouwers, via een persbericht. Moeten ze nog diepen in de buidel tasten bij HERE, want dan werkt bij hen de Duitse strategie niet meer. Resultaat staart tussen de benen bij de oosterburen en dan komen ze wel naar Tomtom toe!
4.995 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 11 mrt 2025 17:35
Koers 4,696
Verschil -0,092 (-1,92%)
Hoog 4,804
Laag 4,600
Volume 216.856
Volume gemiddeld 321.773
Volume gisteren 185.771

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront