TomTom « Terug naar discussie overzicht

Nokia HERE te koop

4.995 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste
[verwijderd]
0

@ Justin, wat moet HERE investeren om te hebben wat TT heeft qua voorsprong en hoeveel tijd gaat dat nemen ?
en waarom heeft TT dan toch nog (slechts) 20% van de markt en HERE 70% ?
contracten zijn ook een bewegend doel, wil je eruit, kan je eruit.

als het voor een ieder zo duidelijk is dat de voorsprong die TT heeft zo immens is en door HERE of een ander niet te achterhalen is in een tijdsbestek en hier gaat t nu effe wat mij betreft om, voordat het systeem/platform zich omzet van inventiviteit (ontdekking en ontwikkeling) naar realiteit voor dagelijks gebruik ?

dit is geen tricky vraag om naar de koers van het aandeel te verwijzen, ik wil het gewoon begrijpen.
ik snap niet dat iemand investeert in een Ezel die een Ezel blijft en nooit een Arabisch renpaard zal wordeN
Kijk MSFT investeerde in NOK en nam de handset business, omdat ze 3,5 miljard aan softloans hadden uitstaan, dus die hadden een reden NOK te redden.
maar die Duitsers hebben die miljarden in Here zitten aan leningen ?
begrijp er geen zak van, of jullie hier onderschatten HERE volkomen.
Tom3
0
De schrijver van de SDZ wrijft zich de ogen uit over de plotselinge samenwerking van 3 concurrenten die elkaar het liefst de hersens inslaan. Echter ze willen niet teveel betalen omdat er genoeg alternatieven bestaan (aldus het artikel), met het laatste bedoelen ze Google en Tom2/Apple. Er zijn veel combinaties mogelijk. Alles werkt al samen met iedereen. Zo is er ook een samenwerkingsverband tussen Apple en BMW. Denk dat het allemaal puur defensief is om de prijs voor navigatie in de toekomst te drukken. Stel dat Here wegvalt voor automotive/HAD grade kaarten dan zal de prijs te betalen bij de anderen flink stijgen. Ben benieuwd wat het BMW cs uiteindelijk waard is om Here over te nemen.
[verwijderd]
0
quote:

xynix schreef op 7 mei 2015 08:50:

[...]
(ook maar ff hier, omdat dit het actievere en meer logische draadje is)

Zeer interessante links, PWijsneus! AB

Die laatste link vind ik zelf het meest boeiend. Süddeutsch is minimaal München (BMW) maar mogelijk ook nog Stuttgart (Mercedes). Dus het is leuk om te zien hoe de gedachten daar zijn. Mij vallen 2 dingen op:

!. Dat de aartsrivalen de rijen sluiten om de Amis van zich af te houden. Het wordt niet genoemd, maar ik vermoed dat ze ook geen Intellectual Proprerty willen zien weglekken uit de HAD-projecten die met name BMW en Mercedes met HERE hebben lopen c.q. hebben voorbereid.

2. Ze hebben op het netvlies dat Nokia 6000 man aan de slag hebben voor het onderhoud van hun kaarten en weten dat de TomTom kaarten "von ähnlicher Qualität sind". Het staat er niet maar ik denk dat ze dan echt wel weten dat er bij TomTom 3000 mensen actief zijn op het gebied van kaarten, die naast die kaarten ook nog een ware zondvloed aan patenten hebben geproduceerd, Traffic tot wereldklasse hebben gebracht, een uitstekende eigen UI (NavKit) hebben ontwikkeld en reeds NU voorbereid zijn op de verwerking van sensordata EN realtime distributie van alerts. Het kan niet anders dan dat ze dat weten (minimaal via Audi, die zelf intensief bezig is met TomTom).

Dus dat ze Nokia willen overnemen puur als defensieve move (zie eerste punt) volgens het door HarrySnel als eerste genoemde scenario past behoorlijk goed bij die zienswijze. HERE de kans geven om zich om te bouwen tot een ander type kaartleverancier (dus huidige kaartcontracten uitzitten en pas switchen naar TomTom voor de aanstaande HAD-modellen, terwijl HERE zich ombouwt tot een LBS-alternatief voor Google, met Traffic via TomTom). Mogelijk gaat daarbij TomTom op vrij korte termijn de kaarten leveren om dubbele onderhoudskosten snel te rationaliseren.

Maar dit meervoudig "win-scenario" vanuit Europees perspectief vergt natuurlijk wel het uiterste van de bereidheid tot samenwerking van alle betrokken partijen. Als het lukt dan zou ik daar Europeaan waanzinnig trots op zijn. Ik vind het niet ongunstig dat Merkel in dit verband wordt genoemd. Dat is natuurlijk de Europese bruggenbouwster bij uitstek.
“If you are not at the table, you are on the menu.” Corinne Vigreux

www.euractiv.com/sections/innovation/...

komt er beweging in een samenwerking....

Regenboog33
0
quote:

beeldscherm schreef op 7 mei 2015 10:01:

[...]

“If you are not at the table, you are on the menu.” Corinne Vigreux

www.euractiv.com/sections/innovation/...

komt er beweging in een samenwerking....
Er komt wel beweging... in de koers... naar beneden :-( Gaat heel hard down nu, -3%. Balen dat de shorters het sentiment vaak mee hebben om te drukken.
mjmj
0
Als BMW cs een strategisch bod gaan doen: is een lage koers van TT dan niet in het belang van BMW cs ?
Ergo: geldt dat eigenlijk niet voor iedere koper van Here?
[verwijderd]
0
quote:

Turquoisine schreef op 7 mei 2015 10:28:

[...]Er komt wel beweging... in de koers... naar beneden :-( Gaat heel hard down nu, -3%. Balen dat de shorters het sentiment vaak mee hebben om te drukken.
relax we are not alone,sentiment all over the place !!

[verwijderd]
0
We worden geknipt en geschoren, maar gewoon blijven zitten. Kan misschien nog wel naar de e 7, maar op LT komt het goed.
[verwijderd]
0
quote:

Turquoisine schreef op 7 mei 2015 10:28:

[...]Er komt wel beweging... in de koers... naar beneden :-( Gaat heel hard down nu, -3%. Balen dat de shorters het sentiment vaak mee hebben om te drukken.
Als het echt zo is dat de Duitsers HERE defensief willen overnemen ter bescherming van de know how daar (mede uit hun eigen projecten), maar feitelijk een Europes technisch verkeersinfo / IoT / Big Data offensief willen starten, met TomTom mede in een cruciale rol dan kan het ook zo zijn dat de koers voortdurend gedrukt moet worden om belangnames in TomTom betaalbaar te houden. Tot het moment dat het een feit is. En dan samen vooruit. Zou echt bijna een kopie van het ASML scenario zijn.
Regenboog33
0
quote:

xynix schreef op 7 mei 2015 10:49:

[...]
Als het echt zo is dat de Duitsers HERE defensief willen overnemen ter bescherming van de know how daar (mede uit hun eigen projecten), maar feitelijk een Europes technisch verkeersinfo / IoT / Big Data offensief willen starten, met TomTom mede in een cruciale rol dan kan het ook zo zijn dat de koers voortdurend gedrukt moet worden om belangnames in TomTom betaalbaar te houden. Tot het moment dat het een feit is. En dan samen vooruit. Zou echt bijna een kopie van het ASML scenario zijn.
Ja, dat kan wel allemaal zo zijn en ik hoop dat je gelijk krijgt maar dat we nu al op -5% staan voelt echt niet lekker. Man, man, nog even en we staan onder de € 7.-. Vandaag al mijn verdere winst kwijt en sta al bijna weer op verlies.
[verwijderd]
0
nu al -5 zelfs. Is een partij aan het afbouwen? gaat nu wel heel rap.
Terwijl ik dit aan het schrijven ben is het al -5,5%
Regenboog33
0
quote:

Rolootje schreef op 7 mei 2015 10:56:

nu al -5 zelfs. Is een partij aan het afbouwen? gaat nu wel heel rap.
Terwijl ik dit aan het schrijven ben is het al -5,5%
Aan het afbouwen? Eerder shorts aan het opbouwen. -6,3%, kan wel janken.
[verwijderd]
0
quote:

Turquoisine schreef op 7 mei 2015 10:28:

[...]Er komt wel beweging... in de koers... naar beneden :-( Gaat heel hard down nu, -3%. Balen dat de shorters het sentiment vaak mee hebben om te drukken.
Ik geloof niet dat iets met shorters van doen heeft. Volume is niet groot genoeg. Het sentiment, onzekerheid en onduidelijkheid tenminste in mijn ogen. Ik geloof ook niet dat het scenario dat hier de ronde doet het scenario is wat het gaat worden. Klinkt mij te veel in de oren als " gekrabd door de kat of gebeten door de hond". Nee als het consortium Here mede in handen krijgt dan gaan ze, in mijn ogen, ook investeren om de kaarten HAD ready te krijgen. Dus blijven er dan 3 aanbieders voor een totaal oplossing met ieder zijn eigen merites. Zo kijk ik er naar.

Echter het is nog niet zo ver en waar ik Xynix e.a. Wel gelijk in moet geven is dat er bij de Duitsers toch wel sprake is van iets dat redelijk paniekerig overkomt. M.a.w., maps zijn heel erg essentieel en dus zeer kostbaar voor de Duitsers en dus is, hoe je het ook berekent op asset basis, TT ondergewaardeerd.

Welke scenario's ligger er nu voor

Het gaat zoals beschreven in de Duitse krant. Gevolg Apple staat buiten spel en zal een move moeten maken. Zij kunnen het zich dan niet meer veroorloven om te blijven zitten want gaat TT in verkeerde handen dan zijn ze gezien en zal het heel lastig voor ze worden om in de Automotiv nog voet aan de grond te krijgen. Dus koers van TT flink in de lift

Fb, Uber, Alibaba, yahoo, MSFT ( niet ws die zijn bezig met afschrijven NOK en kopen van Salesforce) of ander Amerikaans bedrijf koopt Here. Heel veel automotiv klanten zullen overstappen naar TT te beginnen met de 30% van de Duitesers en dan staan ze op Automtiv gebeid direct minimaal gelijk met Here, nog te zwijgen over Toyota, Ford, GM, ..etc.
Gevolg TT heel erg stuk de lucht in. Tevens moet je in dit scenario rekening houden met het feit dat de verkoopprijs dan flink omhoog gegaan zal zijn dus de assetwaarde van TT is flink toegenomen.
Dit is mijn en ik denk iedereen zijn voorkeursscenario.

Dan hebben we Harman, Continental en dergelijke en ik weet eigenlijk niets van deze bedrijven om hier iets zinnigs op te zeggen. Echter Justin heeft hen als minst favoriet staan en zal daar zeker zijn redenen voor hebben

Apple koopt Here, ik denk dat gevolgen vergelijkbaar zullen zijn als hierboven. Dus ook erg gunstig voor TomTom

Last en ws ook minst waarschijnlijk. De verkoop wordt afgeblazen. Ik geloof hier niet in want eigenlijk zijn ze, in mijn ogen, het point of no return al gepasseerd. Signaal naar hun klanten is zo slecht dat daar een imago breuk zal plaatsvinden waardoor TT niet alleen op basis van betere kwaliteit maar ook op basis van betrouwbaarheid deals gaat winnen. En iedereen in verkoop weet dat gunning ook erg belangrijk is.

Dus ik vind scenario 1 het minst favoriet op dit moment maar wellicht het meest waarschijnlijk. Op termijn gaat dit toch gunstig voor TT, zoals ik het bekijk.

Voor nu is het afwachten maar ik verwacht nog wel wat beweging want ik kan mij niet voorstellen dat de Amerikanen zich zo gemakkelijk aan de kant laten schuiven tenzij ze heel andere, dus geen, intenties hebben.
[verwijderd]
1
quote:

wiesje 9333 schreef op 7 mei 2015 09:25:

@ Justin, wat moet HERE investeren om te hebben wat TT heeft qua voorsprong en hoeveel tijd gaat dat nemen ?
en waarom heeft TT dan toch nog (slechts) 20% van de markt en HERE 70% ?
contracten zijn ook een bewegend doel, wil je eruit, kan je eruit.

als het voor een ieder zo duidelijk is dat de voorsprong die TT heeft zo immens is en door HERE of een ander niet te achterhalen is in een tijdsbestek en hier gaat t nu effe wat mij betreft om, voordat het systeem/platform zich omzet van inventiviteit (ontdekking en ontwikkeling) naar realiteit voor dagelijks gebruik ?

dit is geen tricky vraag om naar de koers van het aandeel te verwijzen, ik wil het gewoon begrijpen.
ik snap niet dat iemand investeert in een Ezel die een Ezel blijft en nooit een Arabisch renpaard zal wordeN
Kijk MSFT investeerde in NOK en nam de handset business, omdat ze 3,5 miljard aan softloans hadden uitstaan, dus die hadden een reden NOK te redden.
maar die Duitsers hebben die miljarden in Here zitten aan leningen ?
begrijp er geen zak van, of jullie hier onderschatten HERE volkomen.
TomTom is er in 2011 mee begonnen om deze technologie te ontwikkelen en zij beschikken over de data van honderden miljoenen tot een miljard iPhone gebruikers wat Here niet heeft.

De technologische voorsprong inlopen gaat dus sowieso veel tijd overheen, als de nieuwe eigenaar dat als prioriteit ziet, een Facebook heeft bijvoorbeeld andere prioriteiten. Bovendien heeft tomtom een essentieel onderdeel van haar in huis gemaakte mapping platform gepatenteerd, schijnt met datacompressie te maken te hebben. Als er miljarden data heen en weer gaan moeten die zo klein mogelijk zijn.

En de voorsprong qua hoeveelheid data zie ik ze niet inlopen. Ook de kwaliteit van traffic tomtom is ongeevenaard en doordat tomtom 80% van de deals wint, krijgen zij steeds meer data en zijn denk ik moeilijk in te halen.

Dat nokia meer marktaandeel heeft is in automotive (niet in licensing, want tomtom doet Apple, blackberry, clear channel en overheden) is historisch zo gegroeid. Bij overname navteq door nokia en teleatlas door tomtom was het al zo dat navteq in automotive meer marktaandeel heeft.

Dit verschuift nu naar tomtom, zie bijvoorbeeld de deal met volkswagen. Waarom dit geleidelijk gaat heeft twee redenen: contracten hebben gemiddeld een duur van 4 jaar. TomTom heeft strategie in 2011 omgegooid. Daarom zie je vanaf nu pas de vruchten (2011+4=2015).

Ook zijn er drempels (kosten) voor een autofabrikant als je van map provider wilt wisselen. Van nokia naar tomtom of vice versa. Maar met het nds formaat, standaard kaart bestandsformaat voor tomtom en nokia) vallen deze kosten geheel weg en kun je zo switchen. Iemand van tomtom noemde dit essentieel om naar 50% marktaandeel te gaan, want de nokia maps zijn kwalitatief niet beter of verser.
[verwijderd]
0

Ok Justin, bedankt

HERE haalt die data dan waar vandaan, enkel MSFT ?
en hoe staat Google dan in dit verhaal ?

mail, ja dat kan , ik lees zoveel, sorry niet gelijk voor ogen.
Kuiken
0

In SDZ maken "ingewijden" ook gewag van : "er zijn ook goede concurrenten Google,TT voorhanden". In het artikel geen enkele citeerbare bron. Het verhaal is het resultaat van spindockters. Dat wil niet zeggen dat de strekking :Duits consortium WIL Here niet kan kloppen, die wens kan er zijn. De koop kan ook de uitkomst zijn. Maar hier zijn hele grote spelers bezig , alle scenario's liggen nog open..
4.995 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 246 247 248 249 250 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 feb 2025 17:35
Koers 4,022
Verschil -0,106 (-2,57%)
Hoog 4,160
Laag 3,964
Volume 566.861
Volume gemiddeld 270.455
Volume gisteren 522.853

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront