TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

R8GT schreef op 15 juli 2015 12:19:

[...]

Ja, maar dan laat je toch niet eerst die autofabrikanten er op een discount in ?

dat kan nu ook, er zijn zat private Bankers die voor TT een quotering op de NAS begeleiden en als die autofabrikanten dan zo graag een deelneming willen kunnen ze dat lekker zelf aan de markt betalen, dan schieten wij er ook wat mee op.

dit is nu precies waar jij het altijd over hebt, dat de schurken alsnog ons kielhalen , strategische partners erin laten en dan t zelf gaan regelen.

effe natte vingerwerk, to make the point...
wil jij afstand doen van 50% van je belang in kaarten voor 15 euro en je mag daarna in TT zitten voor 75% in consumer met een zak centen en nog slechts voor 25% in maps ?

ik ga daar niet vrolijk van worden.

quote:

Cain Velasquez schreef op 15 juli 2015 08:25:

[...]
En weer is er een post van me verwijderd.

Henk je meet met twee maten zoveel bijzonders heb ik toch niet geschreven!
...

quote:

*Justin* schreef op 15 juli 2015 09:13:

Dat Duitse artikel zegt dat tomtom 3 miljoen kilometer per jaar aan hoge detail kaarten voor zelfstandig rijden ontwikkelt en dat ze dat met 70 wagens doen. (40.000 km per auto). Wel jammer dat het volgens hem 5 jaar duurt voordat de hele wereld in een 3D model van tomtom zit. Maar dat zal vast in ontwikkelde landen sneller zijn en anders moeten ze maar versnellen als dat nodig blijkt.

quote:

*Justin* schreef op 15 juli 2015 10:57:

[...]

Je kunt ook van de huidige 4 divisie structuur (automotive, licensing, consumer, telematics) naar een 5 divisie structuur door "highly automated driving" toe te voegen. Vervolgens kun je partijen die dat willen daar in laten deelnemen. Ik denk dat de Duitsers dat wel willen. Maar Bosch en Tesla ook, in dit najaar krijgen alle Tesla eigenaren een software update waarmee hun tesla automatisch rijden functies krijgt die gebaseerd zijn op de Bosch technologie (waar weer tomtom content in zit)

quote:

Goudhaantjes schreef op 15 juli 2015 13:28:

Ik vind prima dat er gespeculeerd wordt. Er zitten geen domme jongens op t Tomtom forum. Wat mij echter wel stoort is dat de pr van Tomtom minimaal is, maar mondjesmaat persberichten. We sukkelen nu een hele tijd rond de EUR 10,-
Waar ligt dat aan?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 juli 2015 13:19:

[...]
Als je een 5de business segment bedoelt, dan heeft Wervelwind gelijk: autofabrikanten nemen via het segment Automotive samengestelde (en hopelijk totaal-) pakketten af, en dat wordt lastig bij deelname van Bosch, Tesla etc. in zo'n 'segment'.

Als je een onderliggende technische unit bedoelt (zoals 'traffic' dat bijvoorbeeld is), dan zou je gedachte niet zo gek zijn. Zo'n HAD unit zou je met andere deelnemers/investeerders idd op een ASML-achtige manier apart kunnen zetten. Eigenlijk lijkt mij dat zelfs een heel goed idee! (Mag ik ook eens enthousiast zijn...?)

NB. De interne huishouding bij TT is daar al op ingericht. Zoals in hun jaarverslagen valt te lezen, zijn de commercieel op de diverse markten en klantsoorten gerichte business segmenten tegelijk interne klanten bij de technische units, en worden die technische units elk op hun eigen kosten en baten afgerekend.

quote:

Goudhaantjes schreef op 15 juli 2015 13:28:

Ik vind prima dat er gespeculeerd wordt. Er zitten geen domme jongens op t Tomtom forum. Wat mij echter wel stoort is dat de pr van Tomtom minimaal is, maar mondjesmaat persberichten. We sukkelen nu een hele tijd rond de EUR 10,-
Waar ligt dat aan?

quote:

Juun schreef op 15 juli 2015 13:40:

[...]
Het verbaast me keer op keer dat sommigen maar een weekje tevreden tot blij kunnen zijn met € 10,-, dan vinden ze het een weekje normaal en de 3e week wordt de toon al negatiever. Processen hebben tijd nodig, hardlopers zijn doodlopers. Als TT in 5 jaar van 1 naar 2 miljard omzet gaat en van 22 miljoen naar 220 miljoen winst (een euro per aandeel!). Waar hebben we het over, tegen die tijd kan de koers wel 35 euro zijn.
Dat is als ik het vlot uitreken een gemiddelde koersstijging per handelsdag van 2,5 cent gedurende 5 jaar. Daar zou ik heel tevreden mee zijn. Reken voor jezelf uit hoe rijk je tegen die tijd bent en neem de rust om het mee te gaan maken zou ik zeggen.

quote:

R8GT schreef op 15 juli 2015 12:19:

[...]

Ja, maar dan laat je toch niet eerst die autofabrikanten er op een discount in ?

dat kan nu ook, er zijn zat private Bankers die voor TT een quotering op de NAS begeleiden en als die autofabrikanten dan zo graag een deelneming willen kunnen ze dat lekker zelf aan de markt betalen, dan schieten wij er ook wat mee op.

dit is nu precies waar jij het altijd over hebt, dat de schurken alsnog ons kielhalen , strategische partners erin laten en dan t zelf gaan regelen.

effe natte vingerwerk, to make the point...
wil jij afstand doen van 50% van je belang in kaarten voor 15 euro en je mag daarna in TT zitten voor 75% in consumer met een zak centen en nog slechts voor 25% in maps ?

ik ga daar niet vrolijk van worden.

quote:

Juun schreef op 15 juli 2015 13:40:

[...]
Het verbaast me keer op keer dat sommigen maar een weekje tevreden tot blij kunnen zijn met € 10,-, dan vinden ze het een weekje normaal en de 3e week wordt de toon al negatiever. Processen hebben tijd nodig, hardlopers zijn doodlopers. Als TT in 5 jaar van 1 naar 2 miljard omzet gaat en van 22 miljoen naar 220 miljoen winst (een euro per aandeel!). Waar hebben we het over, tegen die tijd kan de koers wel 35 euro zijn.
Dat is als ik het vlot uitreken een gemiddelde koersstijging per handelsdag van 2,5 cent gedurende 5 jaar. Daar zou ik heel tevreden mee zijn. Reken voor jezelf uit hoe rijk je tegen die tijd bent en neem de rust om het mee te gaan maken zou ik zeggen.

quote:

groeibriljant schreef op 15 juli 2015 13:50:

[...]

Het is idd een dilemma. Is TomTom in staat om zelfstandig de waarde van de Maps volledig te ontsluiten? Grote kans dat dat gaat lukken, maar met een strategische deelname van de Duitsers+Apple (en mogelijk later ook anderen) voel ik me een stuk comfortabeler.

TomTom zal eerst een meerderheid in NewMaps moeten houden en 15 euro is aan de lage kant.
De strategische partners mogen bij elkaar voor max. 15% deelnemen. Op termijn wordt dat 30% (via nieuwe deelnemingen) en 30% free-float via een IPO (TomTom houdt dan 40%).

Het gaat mij, naast zelfstandigheid voor de Maps, er ook om de waarde van de TomTom Maps (+ Taxi-app) snel in de richting te brengen van de waarde van Uber die geschat wordt op zo'n 50 miljard.

Het moet met de juiste strategie + CEO (kan Musk het er niet bij doen?) kunnen lukken om de waarde van NewMaps binnen 2 jaar richting die 50 miljard te krijgen. De Duitsers gaan er voor 15% nu al in (geeft versnelling en commitment voor de toekomst) en pas daarna volgt in fase 2 de IPO.
En losstaand lijkt mij sowieso een beter vertrekpunt voor het komende decennium.

Overigens zouden bij die IPO ook nieuwe strategische partners moeten worden toegelaten en moet TomTom geen meerderheidsaandeelhouder meer zijn.
Als ASML onder de controle van Philips was gebleven had het zich nooit zo kunnen ontwikkelen.

quote:

yinx schreef op 15 juli 2015 14:10:

[...]

Stel dat een newco wordt opgericht en dat deze newco 3.4 miljard gaat betalen voor de Maps/traffic (HAd enz) van TomTom. Die 3.4kkk is 15 euro x 225 mio aandelen.

Dat betekent, dat de aandeelhouders pro rata 3.4 miljard euro moeten ophalen om TomTom NV te kunnen betalen. Ook al neemt TomTom zelf deel, dat maakt niet uit, ze krijgen dan een deel van het bedag weer terug. En dan nog een x bedrag voor opex en apex.

Deze newco krijgt een eigen RvB/RvC die het beleid bepaald. Zeker als voor een IPO wordt gekozen, dan wordt het bedrijf mede beoordeeld op de merites van het bestuur en natuurlijk de potentie.

De Tomtom NV heeft dan een zak met geld en de overige divisies. En een prorata bedrag voor de deelneming.

En jij verwacht dat deze potentiele newco direct al 50kkk waard is.

De weg naar dromenland is kort, alleen de weg terug....

YinX

quote:

Dokus_ schreef op 15 juli 2015 14:14:

Sommige willen het ook gewoon niet zien!! HERE gaat naar de duitsers! Wat een complot theorieen zie je hier voorbij komen om maar de duitsers naar tt te lullen!

Overigens blijf ik dan ook nog vol in tt! Alleen het wordt dan nog langere termijn

quote:

yinx schreef op 15 juli 2015 13:43:

[...]

Ik wil het feestje niet verpesten, maar Intel had gewone aandelen ASML. Hierbij was geen aparte constructie, (een newco met een eigen juridisch/economisch constructie).[1]

Wanneer autofabrikanten e.d. samen met TomTom HAD verder willen ontwikkelen en met de technologie van Tomtom betekent dat een verkoop van de technologie aan een newco met een aparte juridisch/economisch contructie. Tomtom krijgt dan een zak met geld en wordt een van de aandeelhouders. Niet meer en niet minder. [2]

Dat betekent ook een eigen RvB/RvC, die los van de investeerders een eigen koers vaart. De founders van TomTom verliezen dan de control over dit bedrijf. Ze zijn dan een van de aandeelhouders. [2]

Lijkt me niet het droomscenario en levert zeker geen koersen op van 100 euro. [3]

quote:

R8GT schreef op 15 juli 2015 10:01:

[...]

maar dan ga je ervan uit dat TT te koop staat ( geheel of gedeeltelijk ) en dan worden we hier allemaal een loer gedraaid, dan gaan de groot aandeelhouders kapitaliseren en dan is het niet wachten op 30 euro plus, dan is het gewoon nu cashen op de maps of meer en dan ga je hooguit 17/20 euro zien en dat is al een grote premie tegenover waar TT thans staat.

wellicht gaat TT dan in haar geheel vd Beurs en zoeken ze later uit wie wat krijgt, ik ben niet ontevreden met 17, maar denk dat veel aandeelhouders zich in zo'n scenario zwaar te kort voelen gedaan en als ik nu dat meesterwerk van Martin zie en wat GB er over denkt, dan zou ik bijna zeggen ik hoef die 17 ook niet , ik wil best 3 jaar wachten op 25 of 30.

zie jij daar t Management voor aan ? uitstappen onder de introductieprijs 10 jaar geleden, nooit dividend betaald en wel zakken met Geld bij de aandeelhouder komen ophalen, zo wil je toch niet van de Beurs af ?

quote:

groeibriljant schreef op 15 juli 2015 14:15:

[...]
TomTom zal eerst een meerderheid in NewMaps moeten houden en 15 euro is aan de lage kant.
De strategische partners mogen bij elkaar voor max. 15% deelnemen. Op termijn wordt dat 30% (via nieuwe deelnemingen) en 30% free-float via een IPO (TomTom houdt dan 40%).

Goed lezen. Met de juiste strategie + juiste CEO kan dat in een jaar of 2 (een type a la Musk).

En 15 euro initieel is te laag!