TomTom « Terug naar discussie overzicht

TOMTOM JULI 2015

1.866 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste
[verwijderd]
0
Ik kijk een beetje met gereserveerdheid naar de ideeen die gelanceerd zijn vwb een new-coMAPS.

Bij toetreding van andere aandeelhouders in deze nieuwe co verwatert het aandeel van Tom2 dus minder winsten voor de zittende aandeelhouders.

Ik ben uiteraard voor een sterker Tom2 en met hun Road-DNA hebben ze een gerede kans om een flink stuk uit de ADAS/HAD ruif mee te pikken.

De OEM's zitten helemaal niet te wachten op een minderheidsbelang in een tier-3 supplier.
Ik hoop en denk dat HG de troef heeft uitgespeelt om de duitse OEM's een forse korting te geven indien ze de overstap maken. ( die korting wordt meer dan terugverdient uit de hogere take-rate en de bijna scalable omzet).

Laat Tom2 aub ONAFHANKELIJK blijven en zelf profiteren van de nieuwe ADAS/HAD markt.
[verwijderd]
0
Ondanks de knappe koppen op het Tomtom forum vind ik dat jullie allemaal moneymakers zijn. Ook jullie zijn positieve goeroes van de bovenste plank. Ik vind het merkwaardig, omdat het voorheen een regelrechte ramp was als de Duitse autobouwers HERE kopen, want dat zal nadelig zijn voor de koers Tomtom. Nu begrijp ik dat het geen invloed heeft op de koers Tomtom (koers momenteel is heel stabiel) en dat Tomtom juist meer klanten erbij krijgt? De Duitsers kunnen in HERE een nieuwe inkomstenbron zien door juist diensten te verlenen aan derden? Beschermen van alleen data geloof ik niet meteen. Hoe zie jij dat RABO, Justin en dezwarteridder?
yinx
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 juli 2015 14:22:

[...]
[1]: Ik had het bij 'ASML-achtig' over R&D (op een deelgebied) samen doen met andere partijen, los van de juridische constructie.
Dat gezegd hebbende: Intel kocht niet zo maar ASML aandelen op de beurs. Ik herinner me nog heel goed de motivatie van ASML bij de uitbreiding van hun aandelenkapitaal: ondersteuning van hun research.

[2]: Klopt. (Maar TT zou toch een >50% belang kunnen houden?)

[3]: Hoe weet je dat? Mag ik vooruitkijkend naar 2020 niet een beetje enthousiast zijn?

1. Klopt, maar het blijven gewone aandelen ASML NV of ze nu uit portefeuille komen of aankoop via de beurs. De motivatie doet niet ter zake voor de stemmingsrechten.

2. Klopt, dat kan. Desalniettemin is de control indirect. Want een newco krijgt een eigen bestuur en RvC, ook bij een 50,01 stemrechten blijft de control indirect. Ik zal het makkelijker maken. Je kan aandelen uitgeven zonder stemrecht. Een newcoTT oprichten, waarbij bv TomTom NV maar 10% aandelen A heeft met dividend en stemrechten in newcoTT. En newcoTT 90% aandelen uitgeeft newcoTT zonder dividend en stemrecht. Dit is een voorbeeld. Alleen dat betekent natuurlijk wel dat de aankopende partij niet de hoofdprijs gaat betalen, want deze partij heeft geen enkele control over de beleid (visie, strategie en uitvoering). Dit zie ik zeker beursgenoteerde bedrijven niet doen. Die nemen alleen een deelneming en zeker als het een prijzige is, waarmee eerder meer dan minder stemrechten zijn gemoeid. Maar oke dit is een andere discussie.

3. Van mij mag je alles waar je gelukkig van wordt en dat is zeker super enthousiast zijn.

Het enige wat ik doe is mijn inzichten en praktijk ervaring inbrengen. Thats all. Voor wat het waard is.
[verwijderd]
1
quote:

martinmartin schreef op 15 juli 2015 14:38:

Ik kijk een beetje met gereserveerdheid naar de ideeen die gelanceerd zijn vwb een new-coMAPS.

Bij toetreding van andere aandeelhouders in deze nieuwe co verwatert het aandeel van Tom2 dus minder winsten voor de zittende aandeelhouders.

Ik ben uiteraard voor een sterker Tom2 en met hun Road-DNA hebben ze een gerede kans om een flink stuk uit de ADAS/HAD ruif mee te pikken.

De OEM's zitten helemaal niet te wachten op een minderheidsbelang in een tier-3 supplier.
Ik hoop en denk dat HG de troef heeft uitgespeelt om de duitse OEM's een forse korting te geven indien ze de overstap maken. ( die korting wordt meer dan terugverdient uit de hogere take-rate en de bijna scalable omzet).

Laat Tom2 aub ONAFHANKELIJK blijven en zelf profiteren van de nieuwe ADAS/HAD markt.
Het is, zoals ik reeds schreef, een dilemma. Bij mij buigt dit momenteel licht door naar een voorkeur voor een strategische deelname van het Duitse consortium en onafhankelijkheid via een separate beursnotering (met een juiste strategie en juiste CEO).

Daarbij denk ik ook aan het uit de mottenballen halen van de taxi-app en het combineren daarvan met logistieke en sharing sofware waarvan men de kennis ook reeds in huis heeft (de autofabrikanten leveren straks de hardware voor de taxi-bots en logistics-bots). Kortom; op een slimme manier het gevecht aangaan met Google en Uber. Een concurrent die beter is en zowel privacy als Europese sociale normen waarborgt.

Maar ja, jij hebt natuurlijk ook gelijk. Ook zonder deze dagdromen is TomTom al op weg van nu 20% naar straks minimaal 40-50% marktaandeel in Automotive. En dat in de nieuwe en explosief groeiende miljardenmarkt van het (semi-)automatisch rijden. We gaan dus sowieso van enkele dubbeltjes WPA snel naar enkele euro's WPA en daarna nog zeer fors hoger.
De Duitsers kunnen het succes van TomTom met een strategische deelname wellicht in een hogere versnelling zetten. Dat voelt iets comfortabeler maar schrikt tegelijkertijd anderen mogelijk juist weer af. Dus wat mij betreft alleen een beperkte deelname en alleen tegen een goede prijs (max. 15% tegen minimaal 1,6 X verkoopprijs HERE).
Dokus
0
quote:

groeibriljant schreef op 15 juli 2015 15:28:

[...]

Het is, zoals ik reeds schreef, een dilemma. Bij mij buigt dit momenteel licht door naar een voorkeur voor een strategische deelname van het Duitse consortium en onafhankelijkheid via een separate beursnotering (met een juiste strategie en juiste CEO).

Dit is toch gewoon struisvogel politiek? (Sorry dat ik je quote, gaat niet om jou persoonlijk)

Duitsers zijn de enige overgebleven in de verkoop HERE!

En we blijven hier maar lullen alsof het 100% al rond is dat tt opgesplitst wordt
Kom op jongens, wel realistisch blijven
[verwijderd]
0
@GB je weet dat ik bijna 1 op 1 jouw verhaal vwb ADAS/HAD mogelijkheden onderschrijf, maar wat heeft het dan voor zin voor de OEM's om een minderheidsbelang te nemen in een tier-3 supplier, wat heeft het voor zin voor Tom2 om hun gouden ei te laten afromen.

Neen voor beiden zal dat niet de voorkeurskeuze zijn, er zijn wel raakvlakken.
Voor de OEM's en de tier-1 suppliers is het van eminent belang om verder te gaan in de ontwikkeling van de hoogwaardige kaarten.
Tom2 levert daar zijn aandeel in getuige de projecten in R&D die zijn opgezet met VW en Bosch.

OEM's zijn louter geinterresseert in het eindproduct en indien Tom2 goed gebruikt maakt van de spanning die er zit op een deal tussen duitse OEM's en HERE door een fikse korting te geven voor dat onderdeel denk ik dat Tom2 HERE een zware slag toe brengt.

Niks verwatering gewoon de omzet en winst zelf opslorpen.
[verwijderd]
0
quote:

Koos99 schreef op 15 juli 2015 14:24:

[...]

R8GT vergeet niet dat er in 2009 een claimemissie heeft plaatsgevonden, voor elke 8 uitstaande aandelen konden er 5 worden bijgekocht tegen €5,xx Wanneer TomTom nu voor €17,50 van de beurs zou worden gehaald dan is er wel degelijk aandeelhouderswaarde gecreëerd. Doordat er nu, voornamelijk door de claimemissie, veel meer aandelen uitstaan dan toen TomTom naar de beurs ging, zou de beurswaarde nu veel hoger zijn dan toen TomTom naar de beurs ging wanneer TomTom voor €17,50 van de beurs zou worden gehaald. Ik denk dat het management dat dan ook met opgeheven hoofd zou kunnen doen. Ik teken ervoor.
@ Koos , daar heb je gelijk in, maar niet alle klein aandeelhouders hebben vol kunnen meedoen, dus voor hen zou het echt zuur zijn, vooral als je dan kijkt naar wat de potentie kan geven.

Zelf ben ik net als jij tevreden met 17 euro als rendement, super tevreden, maar ik moet eerlijk bekennen nu we hier luidop brainstormen en verder gaan in tijd dan de analisten denk ik ook dat 25 @ 30 euro zomaar over 3 jaar op t scherm kan staan en dan hoef ik nu niet te scoren, dan ben ik zeker bereid 3 jaar te wachten, ik zou bij God niet weten waar elders zulk een rendement te maken is ?

[verwijderd]
0
quote:

germ schreef op 15 juli 2015 15:38:

Automerken klaar om Iran te ontsluiten.
www.autoweek.nl/nieuws/33590/automerk...
Reken er maar op dat Renault en Peugeot-Citroen daar gaan scoren. En beiden met TomTom-inside.

En de Duitsers natuurlijk.
[verwijderd]
0
@R8GT ben ik toch blij, dat wij jou aan het twijfelen hebben gebracht.

Mogelijk dat je over 3 jaar besluit niet te verkopen tegen 30 euro omdat de ADAS/HAD markt inderdaad de potentie heeft die marktvorsers nu voorzien en dat Tom2 inderdaad en groot marktaandeel in dit segment heeft weten te verwerven.

In alle eerlijkheid: ik ben blij met 15, 30 euro op de borden en dat lijkt realiseerbaar; bij een goede uitnutting en positieve omgevingsfactoren is daarna wellicht 60 euro haalbaar.
Voor de rest van het sprookje zal je de feiten moeten kennen van marktgrootte ADAS/HAD, marktaandeel Tom2 en of de wijze waarop ROAD-DNA
wordt verkregen inderdaad een efficiente manier is.

Dokus
0
quote:

martinmartin schreef op 15 juli 2015 15:59:

@R8GT ben ik toch blij, dat wij jou aan het twijfelen hebben gebracht.

Mogelijk dat je over 3 jaar besluit niet te verkopen tegen 30 euro omdat de ADAS/HAD markt inderdaad de potentie heeft die marktvorsers nu voorzien en dat Tom2 inderdaad en groot marktaandeel in dit segment heeft weten te verwerven.

In alle eerlijkheid: ik ben blij met 15, 30 euro op de borden en dat lijkt realiseerbaar; bij een goede uitnutting en positieve omgevingsfactoren is daarna wellicht 60 euro haalbaar.
Voor de rest van het sprookje zal je de feiten moeten kennen van marktgrootte ADAS/HAD, marktaandeel Tom2 en of de wijze waarop ROAD-DNA
wordt verkregen inderdaad een efficiente manier is.


Waar ik wel bang voor ben is dat er binnen nu en 4 jaar een nieuwe techniek ontworpen wordt waardoor maps overbodig raken. Dat autos zelfstandig kunnen rijden gewoon alleen met sensors of op basis van die nieuwe techniek
[verwijderd]
0
quote:

Dokus_ schreef op 15 juli 2015 16:03:

[...]
Waar ik wel bang voor ben is dat er binnen nu en 4 jaar een nieuwe techniek ontworpen wordt waardoor maps overbodig raken. Dat autos zelfstandig kunnen rijden gewoon alleen met sensors of op basis van die nieuwe techniek
Vrijwel uitgesloten en vooral bangmakerij van shorters/bashers. Je hebt up to date kaarten nodig en de details van de weg. Alleen HERE en TomTom kunnen dit leveren.
TomTom heeft daarnaast ook nog eens de unieke en gepatenteerde RoadDNA-technologie.

Lees de posts van Hik en BDB maar eens goed.
[verwijderd]
0
quote:

martinmartin schreef op 15 juli 2015 15:43:

@GB je weet dat ik bijna 1 op 1 jouw verhaal vwb ADAS/HAD mogelijkheden onderschrijf, maar wat heeft het dan voor zin voor de OEM's om een minderheidsbelang te nemen in een tier-3 supplier, wat heeft het voor zin voor Tom2 om hun gouden ei te laten afromen.

Neen voor beiden zal dat niet de voorkeurskeuze zijn, er zijn wel raakvlakken.
Voor de OEM's en de tier-1 suppliers is het van eminent belang om verder te gaan in de ontwikkeling van de hoogwaardige kaarten.
Tom2 levert daar zijn aandeel in getuige de projecten in R&D die zijn opgezet met VW en Bosch.

OEM's zijn louter geinterresseert in het eindproduct en indien Tom2 goed gebruikt maakt van de spanning die er zit op een deal tussen duitse OEM's en HERE door een fikse korting te geven voor dat onderdeel denk ik dat Tom2 HERE een zware slag toe brengt.

Niks verwatering gewoon de omzet en winst zelf opslorpen.
Het zekerstellen van de leveringen en oplevertermijnen (en vooral voorkomen dat Apple de boel opkoopt).
[verwijderd]
0

@ Martin, dat is zeker , nu luister ik altijd naar mensen die wat ze denken in cijfers zetten, want dat is toch de realiteit voor mij en dat heb jij wel goed voor elkaar, echt je hebt er serieus werk van gemaakt , impressive.

ik hoop dan ook dat we geen onverwachte streek vanuit TT zien.
Edhvvvvv
0
Toch wel apart dat er vandaag maar een sprijding is van hoog/laag van 16ct. Terwijl dit de afgelopen dagen lag op zo'n 40-50ct.
Is dit omdat men de aandelen wil vasthouden tot de cijfers? Of is er een andere verklaring?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Dokus_ schreef op 15 juli 2015 16:03:

[...]
Waar ik wel bang voor ben is dat er binnen nu en 4 jaar een nieuwe techniek ontworpen wordt waardoor maps overbodig raken. Dat autos zelfstandig kunnen rijden gewoon alleen met sensors of op basis van die nieuwe techniek
Hoe dacht je dan dat auto's kunnen navigeren, of onder actuele omstandigheden de optimale route in real time kunnen bepalen?

Jullie hebben het hier steeds over HAD en Road DNA als TT's potentie voor de toekomst. Ik zal dat niet tegenspreken, maar TT heeft nu al schatten in huis.
Waaronder hun traffic, de beste ter wereld, zelfs in Koeweit. En voor VW in de USA, en voor Mercedes, en voor Clear Channel, en voor ...

Hyundai biedt het als incentive nu al aan voor 7 jaar. Daar spreekt vertrouwen uit, en ik vind het heel slim van Hyundai om zich voor die termijn al in te kopen bij TT. Over een paar jaar zal het veel duurder zijn, vermoed ik.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 15 juli 2015 16:22:

[...]
Hoe dacht je dan dat auto's kunnen navigeren, of onder actuele omstandigheden de optimale route in real time kunnen bepalen?

Jullie hebben het hier steeds over HAD en Road DNA als TT's potentie voor de toekomst. Ik zal dat niet tegenspreken, maar TT heeft nu al schatten in huis.
Waaronder hun traffic, de beste ter wereld, zelfs in Koeweit. En voor VW in de USA, en voor Mercedes, en voor Clear Channel, en voor ...

Hyundai biedt het als incentive nu al aan voor 7 jaar. Daar spreekt vertrouwen uit, en ik vind het heel slim van Hyundai om zich voor die termijn al in te kopen bij TT. Over een paar jaar zal het veel duurder zijn, vermoed ik.

Sorry BDB kleine correctie voor VW in de VS zijn de maps van TT en geen Traffic dat is dacht ik naar Inrix gegaan. Voor de EU heeft VW wel Traffic van TT gekozen.
Dokus
0
quote:

groeibriljant schreef op 15 juli 2015 16:07:

[...]

Vrijwel uitgesloten en vooral bangmakerij van shorters/bashers. Je hebt up to date kaarten nodig en de details van de weg. Alleen HERE en TomTom kunnen dit leveren.
TomTom heeft daarnaast ook nog eens de unieke en gepatenteerde RoadDNA-technologie.

Lees de posts van Hik en BDB maar eens goed.
Het is niet ondenkbaar dat er binnen nu en x jaar nieuwe technieken komen die maps overbodig maken.
Door die nieuwe technieken, sensor radar gps weet ik veel, zijn maps overbodig.

Ik vind het beperkt om te stellen dat dat niet kan gebeuren.
1.866 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 90 91 92 93 94 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 7 feb 2025 17:35
Koers 4,022
Verschil -0,106 (-2,57%)
Hoog 4,160
Laag 3,964
Volume 566.861
Volume gemiddeld 270.455
Volume gisteren 522.853

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront