DeBeurs.nl

Tom3 2 juli 2021 19:51

0

RBC Capital analyst Luca Issi lowered the firm's price target on Arrowhead (ARWR) to $83 from $90 and keeps an Outperform rating on the shares after the company announced it is voluntarily pausing the ongoing Phase I/II trial exploring EnAC for cystic fibrosis due to local lung inflammation seen during chronic dosing in rats. While the pause is "unfortunate," it is not totally unexpected given that Ionis Pharmaceuticals (IONS) also discontinued its ENaC for a pre-clinical toxicity and it is "not thesis changing," Issi tells investors. While he lowered his target as he removed EnAC and lowered his view of platform odds of success, Issi would be a buyer into the weakness as his long-term thesis is unchanged.

RW1963 2 juli 2021 19:58

0

quote:
Hulskof schreef op 2 juli 2021 18:39:
[...]

Het is natuurlijk gewoon een kwestie van rationeel rekenen. Ja, het gaat om een indicatie buiten de lever, en daar zal de schoen wringen (samen met de eerder besproken deja vu). Als deze maand met HIF2 poc is aangetoond, schieten we ws 2x zo hard omhoog, want uiteindelijk grotere indicatie (maakt meerdere kankerbehandelingen mogelijk?) en bewijs dat ze buiten de lever kunnen komen. Als HIF2 faalt, vermoed ik een halvering vanaf huidig niveau. Dan zijn we voorlopig klaar met het aandeel. Om die reden koop ik nu nog niks bij.

Als, als. Dus het kan gewoonweg alle kanten opschieten. Sommigen droomden al van vele malen over de kop binnen een aantal jaren.

RW1963 2 juli 2021 20:03

1

quote:
nb schreef op 2 juli 2021 19:49:
Ik dacht heel even met vroeg pensioen te kunnen gaan, volgend jaar, maar ga nu vrezen dat ik nog 10 jaar aan de bak moet....
Iemand moet de schuld krijgen, wie stelt zich beschikbaar?

Ik stel mij niet beschikbaar, maar voel wel hetzelfde.

Elke keer als ik denk ik ga nu eindelijk de goede kant op dan gebeurd er wel weer iets; daling Galapagos, daling Bitcoin, nu daling Arrowhead en dan heb ik het nog niet eens over Corona die natuurlijk ook veel roet in het eten heeft gegooid.
Op dit moment heb ik de laatste 1,5 jaar NIETS verdiend :-( Dat schiet zo niet op. Vervroegde pensioen zit er inderdaad nog niet in.

Hulskof 2 juli 2021 20:18

0

quote:
RW1963 schreef op 2 juli 2021 19:58:
[...]

Als, als. Dus het kan gewoonweg alle kanten opschieten. Sommigen droomden al van vele malen over de kop binnen een aantal jaren.

Natuurlijk kan het alle kanten opschieten, zoals met alles. Als je daar niet tegen kunt, moet je niet beleggen.
Ik geef enkel m'n verwachtingen bij bepaalde scenario's. Maar zelfs als ARWR enkel in de lever zou blijven sprokkelen, is de huidige koers een schijntje. Het duurt altijd even eer de markt daar achter komt. ;-)

Hulskof 2 juli 2021 20:19

1

quote:
RW1963 schreef op 2 juli 2021 20:03:
[...]

Ik stel mij niet beschikbaar, maar voel wel hetzelfde.

Elke keer als ik denk ik ga nu eindelijk de goede kant op dan gebeurd er wel weer iets; daling Galapagos, daling Bitcoin, nu daling Arrowhead en dan heb ik het nog niet eens over Corona die natuurlijk ook veel roet in het eten heeft gegooid.
Op dit moment heb ik de laatste 1,5 jaar NIETS verdiend :-( Dat schiet zo niet op. Vervroegde pensioen zit er inderdaad nog niet in.

Misschien trek je die pech aan? ;-) Een wat positievere houding kan wonderen doen...

harvester 2 juli 2021 20:29

0

quote:
Hulskof schreef op 2 juli 2021 20:18:
[...]

Natuurlijk kan het alle kanten opschieten, zoals met alles. Als je daar niet tegen kunt, moet je niet beleggen.
Ik geef enkel m'n verwachtingen bij bepaalde scenario's. Maar zelfs als ARWR enkel in de lever zou blijven sprokkelen, is de huidige koers een schijntje. Het duurt altijd even eer de markt daar achter komt. ;-)

Inderdaad blijven er bij Arrowhead nog kansen genoeg, wel zonder garanties.

Matsversch 2 juli 2021 20:32

1

quote:
Hulskof schreef op 2 juli 2021 20:19:
[...]

Misschien trek je die pech aan? ;-) Een wat positievere houding kan wonderen doen...

Waarheid.
Bij Nel Asa laat je ook rap de negativiteit toe RW. (niet slecht bedoeld).
Je zal er wat gevoeliger aan zijn dan anderen en dat is volledig oké.
Maar een zekere houding in het leven trekt andere dingen aan. Positief blijven.
Ik heb hevig bijgekocht en ARWR stond voor 35% van men porto.
Ik ben blij dat ik nog ASML en NVIDIA heb om het recht te houden.
Nu denk ik 'had ik maar volop Nvidia bijgekocht vorige keren'. Maar goed. Afwachten en toch maar plukje Arrow erbij op 63 erbij. Ik ben nog maar bijna 30 dus kan me wel risico permitteren.
Maar leuk is het niet om op een dag een getal van 3 nullen te zien verdwijnen in je portefeuille.

Kop op, en wie weet komt er nog top nieuws aan

Tom3 2 juli 2021 21:53

1

Uit de diverse commentaren op het Yahoo forum maak ik op dat de ratten in kwestie geheel gestript waren van hun cftr gen om zware cf te simuleren. Dit gen zorgt oa voor weerstand in de langen (cf patiënten hebben heel vaak longontstekingen ed). Het hebben van longontstekingen is dus snel gebeurd. Ook bij Ionis was dit een probleem maar werd het medicijn toch goed bevonden om het voor COPD te gebruiken. De problemen zijn dus niet gerelateerd aan Trim/noch de gebruikte receptor. Dit is ook het oordeel van de Bank of Canada (zie boven).

Het zal ook de reden zijn dat er tot nu toe bij de gezonde proefpersonen geen adverse events waren. Allemaal heel triest voor de cf gemeenschap maar ik zou die ratten gewoon prednison geven (doen ze ook met cf patiënten).

nb 2 juli 2021 22:02

0

quote:
Hulskof schreef op 2 juli 2021 20:18:
[...]

Natuurlijk kan het alle kanten opschieten, zoals met alles. Als je daar niet tegen kunt, moet je niet beleggen.
Ik geef enkel m'n verwachtingen bij bepaalde scenario's. Maar zelfs als ARWR enkel in de lever zou blijven sprokkelen, is de huidige koers een schijntje. Het duurt altijd even eer de markt daar achter komt. ;-)

That's the spirit.
Er ontsnapte mij wel een "verdikkie"

Wil Helmus 2 juli 2021 22:10

0

quote:
Tom3 schreef op 2 juli 2021 21:53:
Uit de diverse commentaren op het Yahoo forum maak ik op dat de ratten in kwestie geheel gestript waren van hun cftr gen om zware cf te simuleren. Dit gen zorgt oa voor weerstand in de langen (cf patiënten hebben heel vaak longontstekingen ed). Het hebben van longontstekingen is dus snel gebeurd. Ook bij Ionis was dit een probleem maar werd het medicijn toch goed bevonden om het voor COPD te gebruiken. De problemen zijn dus niet gerelateerd aan Trim/noch de gebruikte receptor. Dit is ook het oordeel van de Bank of Canada (zie boven).

Het zal ook de reden zijn dat er tot nu toe bij de gezonde proefpersonen geen adverse events waren. Allemaal heel triest voor de cf gemeenschap maar ik zou die ratten gewoon prednison geven (doen ze ook met cf patiënten).

Dus uit bovenstaande maak ik op dat het eigelijk een storm in een glas water is? Immers door het strippen van het cftr gen is het niet zo'n gek dat er longontstekingen verschijnen. Waarom dan alles stil leggen. Verder vraag ik me af waarom ze de resultaten van gezonde patiënten niet bekend maken. Dat staat hier toch los van?

Wil Helmus 2 juli 2021 22:25

3

Eigenlijk zijn we allemaal een beetje om de tuin geleid. Al die CF tweets van Arrowhead, de opmerking van CA dat het niet de bedoeling is om Vertex buitenspel te zetten. Dat heeft het vertrouwen flink gevoed. En dan krijg je dit. Zo zie je maar weer, het kan er allemaal nog zo mooi uit zien, er zijn geen garanties

Tom3 2 juli 2021 22:41

2

quote:
Wil Helmus schreef op 2 juli 2021 22:10:
[...]
Dus uit bovenstaande maak ik op dat het eigelijk een storm in een glas water is? Immers door het strippen van het cftr gen is het niet zo'n gek dat er longontstekingen verschijnen. Waarom dan alles stil leggen. Verder vraag ik me af waarom ze de resultaten van gezonde patiënten niet bekend maken. Dat staat hier toch los van?

De grootste verliezer is in mijn ogen de cf patiëntengemeenschap. Als Enac wordt terug getrokken heeft 10% in het geheel geen uitzicht op verbetering van zijn situatie. Voor de andere 90% zou ARO-Enac ook een verbetering inhouden en omdat zij dankzij Vertex een half werkend cftr gen hebben, zou het risico op longontstekingen hier best wel veel kleiner kunnen zijn. Het ligt niet aan het medicijn of platform maar aan de ziekte. Hif2 en COPD staan dus helemaal los van de vandaag gerezen problemen.

Wil Helmus 2 juli 2021 22:49

2

quote:
Tom3 schreef op 2 juli 2021 22:41:
[...]

De grootste verliezer is in mijn ogen de cf patiëntengemeenschap. Als Enac wordt terug getrokken heeft 10% in het geheel geen uitzicht op verbetering van zijn situatie. Voor de andere 90% zou ARO-Enac ook een verbetering inhouden en omdat zij dankzij Vertex een half werkend cftr gen hebben, zou het risico op longontstekingen hier best wel veel kleiner kunnen zijn. Het ligt niet aan het medicijn of platform maar aan de ziekte. Hif2 en COPD staan dus helemaal los van de vandaag gerezen problemen.

Triest voor de patiënten inderdaad. Volgens onderstaande passage uit een artikel van fiercebiotech hoeft het overigens niet te betekenen dat ze meteen gaan stoppen met Enac:

What occurred in the rat study may not necessarily mean the same will happen in humans, but the company wants to better understand the findings and how they may translate to humans in the clinic, according to Anzalone.

www.fiercebiotech.com/biotech/arrowhe...

We gaan het zien

RW1963 3 juli 2021 09:39

2

quote:
Hulskof schreef op 2 juli 2021 20:19:
[...]

Misschien trek je die pech aan? ;-) Een wat positievere houding kan wonderen doen...

Als het zo gemakkelijk was ;-)

Ik noem het niet negatief, ik noem het realistisch !!! En daar ontbreekt het bij sommigen nog wel eens aan.

Om te zeggen dat beleggen misschien niets voor mij is vind ik grote flauwekul.
Sommigen blijven maar positief en blijven nog lachen met een daling van >25%.
Een goed voorbeeld vind ik altijd Galapagos. De koers ging van 250 naar 220, naar 200, naar 160 etc. etc. naar nu < € 60,-. En de 'believers' bleven maar positief.
Wat telt is wat onder de streep staat, ik beleg om winst te behalen. Iedereen toch?
Natuurlijk hoort bij beleggingen ook pieken en dalen, maar dalingen van >25% vind ik niet fijn. Het voelt alsof je elke keer weer van voor af aan moet beginnen. En dat bij Arrowhead nu al meerdere malen meegemaakt. Meestal kwam het weer goed, maar blijft het altijd goed gaan?
Volgens velen was Arrowhead vele malen veiliger dan Galapagos omdat er zoveel meer in de pipeline zou zitten.

Sommigen zullen dit stukje ook wel weer negatief vinden, maar ik vind het realistisch.
Hoewel het moeilijk is na gisteren, zal ik proberen positief te blijven ;-)

RW1963 3 juli 2021 10:13

1

Ik zal er eens een positief geluid ingooien ;-)

9 april stond de koers op $ 62,13 (lager dan nu !). Elf weken later stond de koers alweer op $ 90,32 !!!

Dus half september zou de koers alweer > $ 90 moeten staan ;-)
Dat duurt niet eens zo lang.

Tom3 3 juli 2021 11:22

1

quote:
RW1963 schreef op 3 juli 2021 10:13:
Ik zal er eens een positief geluid ingooien ;-)

9 april stond de koers op $ 62,13 (lager dan nu !). Elf weken later stond de koers alweer op $ 90,32 !!!

Dus half september zou de koers alweer > $ 90 moeten staan ;-)
Dat duurt niet eens zo lang.

Bij Galapagos strandde Filgotnib net voor de meet dankzij een waarschijnlijk gekleurd besluit van de FDA en was er geen directe vervanger in de pijplijn. Arrowhead heeft gelukkig meer onder handen. Ook het geloof in rnai heeft denk ik geen deuk opgelopen, de koers van Alnylam bleef goed liggen.

ProQR en Ionis hebben indertijd ook geprobeerd CF te tackelen, ze hebben het allemaal ingetrokken. Denk dat reparatie van het cftr gen nu wacht op crispr-cas dan wel base editing, tenzij de nood zo hoog is dat men een oplossing voor het ontstane probleem accepteert.

Bij kanker is een bijwerking inderdaad veel meer geaccepteerd. Als je nierkanker hebt is een longontsteking een minor issue. Een issue die ook nog te verhelpen is. Ik neem aan dat een cytokine storm erger is en die zijn geaccepteerd bij CAR-t behandelingen. Ik hoop dat men een modus weet te vinden voor minimaal die 10% die nu in de kou staan.

Hulskof 3 juli 2021 11:34

0

quote:
Tom3 schreef op 2 juli 2021 22:41:
[...]

De grootste verliezer is in mijn ogen de cf patiëntengemeenschap. Als Enac wordt terug getrokken heeft 10% in het geheel geen uitzicht op verbetering van zijn situatie. Voor de andere 90% zou ARO-Enac ook een verbetering inhouden en omdat zij dankzij Vertex een half werkend cftr gen hebben, zou het risico op longontstekingen hier best wel veel kleiner kunnen zijn. Het ligt niet aan het medicijn of platform maar aan de ziekte. Hif2 en COPD staan dus helemaal los van de vandaag gerezen problemen.

Als dat zo was, zouden ze het hele onderzoek toch niet hoeven stilleggen? Sterker, dan zou het eigenlijk iets zijn wat op voorhand te verwachten viel. Raar?

4finance 3 juli 2021 12:57

2

quote:
RW1963 schreef op 3 juli 2021 10:13:
Ik zal er eens een positief geluid ingooien ;-)

9 april stond de koers op $ 62,13 (lager dan nu !). Elf weken later stond de koers alweer op $ 90,32 !!!

Dus half september zou de koers alweer > $ 90 moeten staan ;-)
Dat duurt niet eens zo lang.

ARROWHEAD:

Ik heb al meerdere malen gepost dat beleggen in Bio's high risk is. Ook spreiding is belangrijk. Het viel mij afgelopen tijd al op dat er bij Arrowhead veel pr werd gedaan maar geen resultaat werd gemeld. Geloof het of niet, maar vorige week heb ik 40% afgebouwd op $90,04. Mijn voornemen was eerst 25%. Begin deze week nog in de $80 range afgebouwd toen ik een aantal grote partijen zag verkopen. Gisteren alles er uit gedaan op $67,56.
Arrowhead blijf ik voorlopig even vanaf. Het vertrouwen is bij veel grote partijen weg en de koers zal veel schommelen. Affimed zit ik nog volledig in, ondanks de koersdaling. Ik hoor daar geen verhalen of geruchten die een verkooporder rechtvaardigen. Alle bio's zijn achtbanen.
Ik denk dat er voor de koers van Arrowhead voorlopig geen zinnige verwachting zal zijn. Persoonlijk verwacht ik een geleidelijke verdere daling.
Succes en sterkte allemaal....

Marble Arch 3 juli 2021 13:36

0

quote:
4finance schreef op 3 juli 2021 12:57:
[...]

ARROWHEAD:

Ik heb al meerdere malen gepost dat beleggen in Bio's high risk is. Ook spreiding is belangrijk. Het viel mij afgelopen tijd al op dat er bij Arrowhead veel pr werd gedaan maar geen resultaat werd gemeld. Geloof het of niet, maar vorige week heb ik 40% afgebouwd op $90,04. Mijn voornemen was eerst 25%. Begin deze week nog in de $80 range afgebouwd toen ik een aantal grote partijen zag verkopen. Gisteren alles er uit gedaan op $67,56.
Arrowhead blijf ik voorlopig even vanaf. Het vertrouwen is bij veel grote partijen weg en de koers zal veel schommelen. Affimed zit ik nog volledig in, ondanks de koersdaling. Ik hoor daar geen verhalen of geruchten die een verkooporder rechtvaardigen. Alle bio's zijn achtbanen.
Ik denk dat er voor de koers van Arrowhead voorlopig geen zinnige verwachting zal zijn. Persoonlijk verwacht ik een geleidelijke verdere daling.
Succes en sterkte allemaal....

Hahaha! Doei fantast

Tom3 3 juli 2021 13:41

0

quote:
4finance schreef op 3 juli 2021 12:57:
[...]

ARROWHEAD:

Ik heb al meerdere malen gepost dat beleggen in Bio's high risk is. Ook spreiding is belangrijk. Het viel mij afgelopen tijd al op dat er bij Arrowhead veel pr werd gedaan maar geen resultaat werd gemeld. Geloof het of niet, maar vorige week heb ik 40% afgebouwd op $90,04. Mijn voornemen was eerst 25%. Begin deze week nog in de $80 range afgebouwd toen ik een aantal grote partijen zag verkopen. Gisteren alles er uit gedaan op $67,56.
Arrowhead blijf ik voorlopig even vanaf. Het vertrouwen is bij veel grote partijen weg en de koers zal veel schommelen. Affimed zit ik nog volledig in, ondanks de koersdaling. Ik hoor daar geen verhalen of geruchten die een verkooporder rechtvaardigen. Alle bio's zijn achtbanen.
Ik denk dat er voor de koers van Arrowhead voorlopig geen zinnige verwachting zal zijn. Persoonlijk verwacht ik een geleidelijke verdere daling.
Succes en sterkte allemaal....

Het gedeeltelijk weglopen van Roche bij Affimed lijkt me anders ook geen brevet van aanbeveling voor het platform. Denk dat veel insiders dat zagen aankomen, we zouden daar toch binnen afzienbare tijd naar $ 15? De verschillen in koersen met Fate worden alleen maar groter! Gisteren was het vertrouwen in Affimed wederom ver te zoeken en de volumes op de dag van de grote afrekening waren ook niet misselijk.

Als Hif2 ook geen succeservaring oplevert krijg je wellicht gelijk, ik verwacht dat echter niet. Het echec van Aro Enac heeft geen implicaties voor de rest. Ook veel succes gewenst.

Vertraagd	7 feb 2025 22:00
Koers	20,240
Verschil	-0,240 (-1,17%)
Hoog	21,840
Laag	20,140
Volume	1.415.520
Volume gemiddeld	2.028.748
Volume gisteren	1.224.753

Arrowhead Research « Terug naar discussie overzicht

Forum Arrowhead Research geopend

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

Arrowhead Pharmaceuticals nieuws meer