Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
[verwijderd]
0
Zoals ik voorspeld had is d koers donderdag en vrijdag gedaald na de cijfers van Aegon. Vanaf maandag 09:00 gaan we twee dagen sterk omhoog. En vanaf woensdag flink omhoog. Volgende week wordt een topweek! Fijn weekend!
[verwijderd]
1
quote:

shorterman schreef op 12 augustus 2016 19:57:

[...]Wat jij hier vertelt, klopt helemaal niet. De intrinsieke waarde van het aandeel Aegon is het totale vermogen van Aegon gedeeld door het aantal uitstaande aandelen van Aegon. Dan kom je op 13 euro per aandeel. Het eigen vermogen van Aegon is dus zeer fors, wat ook moet, omdat ze anders niet zouden voldoen aan de solvabiliteitsnorm.
Het is storend als feiten (die op zichzelf kloppen) als bewijs worden aangevoerd voor een stelling die op haar beurt onjuist is.

Uiteraard weet ik wat de definitie is van intrinsieke waarde per aandeel, net als dat ik weet dat de intrinsieke waarde van het aandeel Aegon veel hoger is dan de beurskoers. Dat is echter helemaal geen argument om in zo'n aandeel te beleggen, want:

Alle verzekeraars koersen ver onder hun IW. Dat komt doordat bij verzekeraars het eigen vermogen maar een heel klein percentage bedraagt van het balanstotaal. Er hoeft dus maar heel weinig te gebeuren aan de activa zijde van de balans of het eigen vermogen kan verdampen.

Dit is dus een onzin argument om wel of niet in een verzekeraar te beleggen. Het gaat om:

1) het vermogen om kapitaal te genereren
2) de solvency ratio (=verhouding risico versus eigen vermogen)

Een verzekeraar met een hoge IW kan aan de activa zijde van de balans heel veel risicovolle activa hebben staan en daardoor toch een lagere solvency ratio.
Concrete
1
quote:

De moeder van Juul schreef op 12 augustus 2016 20:25:

Zoals ik voorspeld had is d koers donderdag en vrijdag gedaald na de cijfers van Aegon. Vanaf maandag 09:00 gaan we twee dagen sterk omhoog. En vanaf woensdag flink omhoog. Volgende week wordt een topweek! Fijn weekend!
Ik begin van je te houden moeder:)
[verwijderd]
0
quote:

andrejes schreef op 12 augustus 2016 20:32:

Capital Fund Management S.A.Heeft afgebouwd met 0,11%naar 0,55%
Was dat dus die rare beweging steeds , van boven de 3,46 iedere keer terug
[verwijderd]
0
quote:

De moeder van Juul schreef op 12 augustus 2016 20:25:

Zoals ik voorspeld had is d koers donderdag en vrijdag gedaald na de cijfers van Aegon. Vanaf maandag 09:00 gaan we twee dagen sterk omhoog. En vanaf woensdag flink omhoog. Volgende week wordt een topweek! Fijn weekend!
Kan ook flink terug vallen net als Aegon :(
[verwijderd]
0
Behoefte aan een flinke gok. Dus nog voor de cijfers flink wat aandelen inslaan. Hopen op wat dipjes de eerstvolgende beursdagen. Helaas geen lange termijn calls te krijgen. De huidige te verkrijgen calls expireren mij te vroeg. Markt is te riskant. AEX nog maar net boven de 450 en de koers van DL zo laag. Als AEX weer naar de 400 gaat, wordt DL ook mee het diepe ingesleurd. En een AEX boven de 500 is een utopie, gelet op de huidige hoge stand van de Dow; die gaat de komende tijd enkel dalen of hooguit horizontaal. Met aandelen kun je zonder te veel kosten en spread in en uit stappen, zeker bij een gewild speculatief aandeel als DL
[verwijderd]
0
Weet iemand wanneer de halfjaarcijfers komen woensdag om half 6 had ik begrepen, klopt dit?

Ik had nog een vraag ik had begrepen dat Delta Lloyd 102 miljoen euro stormschade had in juli.

Wat heeft dit voor een effect op de cijfers en de koers. Zit dit er al ingeprijsd? Bedankt.
dader
0
quote:

tuinhuisje schreef op 13 augustus 2016 11:08:

Weet iemand wanneer de halfjaarcijfers komen woensdag om half 6 had ik begrepen, klopt dit?

Ik had nog een vraag ik had begrepen dat Delta Lloyd 102 miljoen euro stormschade had in juli.

Wat heeft dit voor een effect op de cijfers en de koers. Zit dit er al ingeprijsd? Bedankt.
Altijd de zelfde vragen en de antwoorden zijn al 100 keren al gegeven,even op deze site naar beurs agenda van komend week kijken en je hebt alle informatie die je nodig hebt.
[verwijderd]
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 13 augustus 2016 09:38:

[...]

Het is storend als feiten (die op zichzelf kloppen) als bewijs worden aangevoerd voor een stelling die op haar beurt onjuist is.

Uiteraard weet ik wat de definitie is van intrinsieke waarde per aandeel, net als dat ik weet dat de intrinsieke waarde van het aandeel Aegon veel hoger is dan de beurskoers. Dat is echter helemaal geen argument om in zo'n aandeel te beleggen, want:

Alle verzekeraars koersen ver onder hun IW. Dat komt doordat bij verzekeraars het eigen vermogen maar een heel klein percentage bedraagt van het balanstotaal. Er hoeft dus maar heel weinig te gebeuren aan de activa zijde van de balans of het eigen vermogen kan verdampen.

Dit is dus een onzin argument om wel of niet in een verzekeraar te beleggen. Het gaat om:

1) het vermogen om kapitaal te genereren
2) de solvency ratio (=verhouding risico versus eigen vermogen)

Een verzekeraar met een hoge IW kan aan de activa zijde van de balans heel veel risicovolle activa hebben staan en daardoor toch een lagere solvency ratio.

Het lijkt me, dat DNB met hun minimale solvabiliteitsnorm op een degelijke Nederlandse wijze al een waterdichte zekerheid heeft ingebouwd. Deze belachelijk hoge solvabiliteitsnorm, waar ze in landen als Italie alleen maar van kunnen dromen, en die van de meest negatieve scenario's uitgaat, wordt door DL en Aegon dan ook nog anderhalf maal overschreden, omdat zij als degelijke bedrijven de "beste van de klas" willen zijn. Wat jij hierboven schrijft, zal zich dus nooit voordoen. Daarom zijn die 13 euro per aandeel eigen vermogen de échte waarde van het aandeel Aegon, waar vanwege het negatieve beurssentiment door angstige kleine beleggers nu 3,69 van is gemaakt. Maar op het moment, dat het bedrijf Aegon wordt opgeheven, krijgen diezelfde kleine beleggers wél 13 euro per aandeel uitgekeerd. Ook bij DL is sprake van een vergelijkbare situatie. Dezelfde angstige kleine beleggers kopen wel aandelen van Google, die vrijwel geen intrinsieke waarde hebben, en daarom in werkelijkheid geen cent waard zijn, zoals zoveel aandelen, ook op de Nederlandse beurs. Die vertrouwen ze wel, omdat ze elk uur van deze zoekmachine gebruik maken,en denken "dat is een uitstekend bedrijf", niet kijkend naar de intrinsieke waarde per aandeel. Maar in werkelijkheid is juist dat een zeer gevaarlijke belegging. Je koopt immers alleen maar LUCHT. Een luchtballon klapt met een speldeprik uit elkaar. Delta Loydd en Aegon zijn geen lucht, maar zijn enorm ONDERGEWAARDEERD.
[verwijderd]
0
quote:

alrob schreef op 13 augustus 2016 10:40:

Behoefte aan een flinke gok. Dus nog voor de cijfers flink wat aandelen inslaan. Hopen op wat dipjes de eerstvolgende beursdagen. Helaas geen lange termijn calls te krijgen. De huidige te verkrijgen calls expireren mij te vroeg. Markt is te riskant. AEX nog maar net boven de 450 en de koers van DL zo laag. Als AEX weer naar de 400 gaat, wordt DL ook mee het diepe ingesleurd. En een AEX boven de 500 is een utopie, gelet op de huidige hoge stand van de Dow; die gaat de komende tijd enkel dalen of hooguit horizontaal. Met aandelen kun je zonder te veel kosten en spread in en uit stappen, zeker bij een gewild speculatief aandeel als DL
DL noem ik geen speculatief aandeel. Wanneer men op de balans van DL bezittingen en schulden van elkaar aftrekt, dan blijft er bij DL 8 euro per aandeel over aan eigen vermogen. Er zijn andere aandelen op de beurs, die maar een paar centen waard zijn (aan eigen vermogen), maar die de gekke onwetende belegger toch oppompt tot bijv. 5 euro. Ook op de Nederlandse beurs bestaan die aandelen!
[verwijderd]
0
quote:

shorterman schreef op 13 augustus 2016 12:56:

[...]DL noem ik geen speculatief aandeel. Wanneer men op de balans van DL bezittingen en schulden van elkaar aftrekt, dan blijft er bij DL 8 euro per aandeel over aan eigen vermogen. Er zijn andere aandelen op de beurs, die maar een paar centen waard zijn (aan eigen vermogen), maar die de gekke onwetende belegger toch oppompt tot bijv. 5 euro. Ook op de Nederlandse beurs bestaan die aandelen!
Ik bedoel dus maar te zeggen, dat bij DL de enige logische conclusie is: OMHOOG. Daarom houd ik mijn aandelen DL vast voor de LT. Met een speculatief aandeel zou ik dat nooit doen.
Marco19
0
www.iex.nl/Nieuws/ANP-180516-198/Goed...

Reactie cijfers Q1 +5%

Reactie Fubon steun emissie +14%

Ben heel benieuwd naar woensdag. Hoop op goede berichten operationeel, dividend en standpunt Fubon!
[verwijderd]
0
quote:

shorterman schreef op 13 augustus 2016 12:49:

[...]Het lijkt me, dat DNB met hun minimale solvabiliteitsnorm op een degelijke Nederlandse wijze al een waterdichte zekerheid heeft ingebouwd. Deze belachelijk hoge solvabiliteitsnorm, waar ze in landen als Italie alleen maar van kunnen dromen, en die van de meest negatieve scenario's uitgaat, wordt door DL en Aegon dan ook nog anderhalf maal overschreden, omdat zij als degelijke bedrijven de "beste van de klas" willen zijn. Wat jij hierboven schrijft, zal zich dus nooit voordoen. Daarom zijn die 13 euro per aandeel eigen vermogen de échte waarde van het aandeel Aegon, waar vanwege het negatieve beurssentiment door angstige kleine beleggers nu 3,69 van is gemaakt. Maar op het moment, dat het bedrijf Aegon wordt opgeheven, krijgen diezelfde kleine beleggers wél 13 euro per aandeel uitgekeerd. Ook bij DL is sprake van een vergelijkbare situatie. Dezelfde angstige kleine beleggers kopen wel aandelen van Google, die vrijwel geen intrinsieke waarde hebben, en daarom in werkelijkheid geen cent waard zijn, zoals zoveel aandelen, ook op de Nederlandse beurs. Die vertrouwen ze wel, omdat ze elk uur van deze zoekmachine gebruik maken,en denken "dat is een uitstekend bedrijf", niet kijkend naar de intrinsieke waarde per aandeel. Maar in werkelijkheid is juist dat een zeer gevaarlijke belegging. Je koopt immers alleen maar LUCHT. Een luchtballon klapt met een speldeprik uit elkaar. Delta Loydd en Aegon zijn geen lucht, maar zijn enorm ONDERGEWAARDEERD.
Ik doe helemaal geen uitspraak over onderwaardering of overwaardering. Misschien heb je wel gelijk dat Aegon en DL ondergewaardeerd zijn.

Mijn punt is dat een hoge IW niet van belang is als je die niet afzet tegenover de risico's aan de activa zijde. Een Jip en Janneke voorbeeld;

Verzekeraar A heeft een IW van € 13 per aandeel. Aan de activa zijde van de balans staan echter alleen maar "Imtech achtige" beleggingen. Verzekeraar B heeft een IW per aandeel van € 7,70 maar aan de activazijde van de balans alleen maar hele betrouwbare dividendaandelen. In dit fictieve voorbeeld zou het kunnen dat beide verzekeraars toch een gelijke beurskoers hebben.

In de echte wereld heeft Aegon een veel hogere intrinsieke waarde per aandeel dan DL. De solvency ratio van beide verzekeraars is echter vrijwel gelijk (156-160%). En ook de beurskoers van beide fondsen ontloopt elkaar niet veel.

Nogmaals: de intrinsieke waarde per aandeel is van weinig belang. Blijkbaar is de markt dat met me eens, gezien het grote verschil in IW per aandeel tussen Aegon en DL, maar het geringe verschil in solvency ratio en beurskoers.

Jij blijft maar hameren op die IW per aandeel. Ik heb je op diverse manieren proberen uit te leggen dat dat kengetal op zich geen enkele betekenis heeft.
FORT1944
0
Echt ik begrijp 't niet AEGON WIL NIET OMHOOG , we zitten intussen op een dividend
van 7% met een bedrijf met een KW VAN 1/5 terwijl een normale markt 1/15 geeft .
De top van AEGON zijn graaiers en in het verleden hebben ze de mensen opgezadeld met hun woekerpolis en andere .
Wat moet er nu gebeuren , goede cijfers en nog eens goede cijfers presenteren in de volgende periode .
[verwijderd]
0
quote:

FORT1944 schreef op 13 augustus 2016 14:25:

Echt ik begrijp 't niet AEGON WIL NIET OMHOOG , we zitten intussen op een dividend
van 7% met een bedrijf met een KW VAN 1/5 terwijl een normale markt 1/15 geeft .
De top van AEGON zijn graaiers en in het verleden hebben ze de mensen opgezadeld met hun woekerpolis en andere .
Wat moet er nu gebeuren , goede cijfers en nog eens goede cijfers presenteren in de volgende periode .
Huidige CEO exit en een CEO met ballen aan het bewind die gas op de plank gaat geven met de transformatie
31.190 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 ... 1556 1557 1558 1559 1560 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
947,06  -1,48  -0,16%  18 feb
 Germany40^ 22.878,00 +0,15%
 BEL 20 4.414,04 +0,27%
 Europe50^ 5.535,04 +0,02%
 US30^ 44.546,10 0,00%
 Nasd100^ 22.165,40 0,00%
 US500^ 6.127,85 0,00%
 Japan225^ 39.318,90 0,00%
 Gold spot 2.938,62 +0,12%
 EUR/USD 1,0443 -0,36%
 WTI 71,70 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +12,98%
Alfen N.V. +4,79%
Avantium +4,30%
Galapagos +4,21%
ABN AMRO BANK... +3,19%

Dalers

EBUSCO HOLDING -2,20%
Sif Holding -2,07%
BESI -1,85%
Arcadis -1,72%
ASML -1,59%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront