TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

dimble27 schreef op 28 december 2016 09:59:

Interessante link:

www.rtlz.nl/tech/video-tesla-remt-zel...

quote:

Purespeculation# schreef op 28 december 2016 10:32:

[...]

Hihi ....dus jij veronderstelt een koers van € 60 +

Zeg maar waar ik moet tekenen......

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 28 december 2016 10:52:

[...]

Idd, zeer goed, maar niet heus. Er viel al een dode, een Tesla-fanaat, op een highway, wat men daar in de US met hun verwaarloosde infrastructuur ook onder moge verstaan.
Tesla faalt volledig in stadsverkeer. Zie de oude beelden van een stad:

www.npo.nl/onzichtbaar-nederland/17-1... n

Doe hun quiz maar. Ik herkende > 80%, veel meer dan het gemiddelde. Jullie ook?

Niet smokkelen hoor. Mijn alias is niet toevallig. Ik ken mijn vaderland van haver tot gort. Nat en droog.

Musk kan me de pot op. Van reizen naar Mars heeft hij ook 'verstand', net als mijn 1e-jaarsvriendje Gerard 't Hooft.
Sorry, ik leerde hem solderen. Sommige Nobelprijswinnaars stijgt het naar het hooft.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 28 december 2016 08:40:

[...]
Noem mij enig recent contract van Here met Automotive!

quote:

Purespeculation# schreef op 28 december 2016 11:01:

[...]

Ben jij echt zo goed ? Of is het een gevalletje pure zelfoverschatting ?

Qua borstklopperij span je iig de kroon .....

quote:

Lord of the flies schreef op 28 december 2016 11:20:

[...]

die kan ik niet niet noemen.

quote:

Lord of the flies schreef op 28 december 2016 11:20:

[...]

Zie mijn reacties

Maar zoals ik al opmerkte, binnen automotive winnen ze best wel wat contracten. Als je echter naar de contracten kijkt (die tot nu toe zijn binnengehaald), dan biedt eigenlijk alleen het contract met Volvo (cars) echt strategische mogelijkheden.

Dit kun je niet weten want veel deals zijn nog niet bekendgemaakt. Denk aan duidelijke hints richting Nissan en Tesla

De meeste contracten zien namelijk op de huidige generatie navigatisystemen. Daarnaast zijn de klanten tot nu toe bedrijven die niet vooraan lopen met autonoom rijden.

Aangezien deals meestal pas bekendgemaakt worden jaren na het tekenen, zodra de auto's op de markt gaan komen, is een logisch gevolg dat die over de huidige generatie systemen gaan. Zoals bekend zijn er echter veel projecten en investeringen gaande met autofabrikanten rond systemen voor de toekomst. Wat ook de kosten toename in 2016 verklaarde.

De Uitzondering is Uber, maar die hebben aangegeven zelf met navigatie aan de slag te gaan.

Dit is veel te kort door de bocht. UBER gebruikt tomtom diensten en in aanvulling daar op werken ze aan een database met afhaal en drop off locaties voor taxi's. Wat een heel specifieke aanvulling is die taxibedrijven nodig hebben. Ze werken dus niet aan eigen navigatie

TomTom doet het tactisch dus best goed, maar strategisch gezien heb ik mijn twijfels. Het echte geld zit immers in autonoom rijden en daar moet TomTom een plaats aan tafel zien te verwerven.

Dit is dus een aanname die niet op feiten gebaseerd is. Uiteraard willen we graag meer wapenfeiten zien maar voorlopig loopt tomtom voorop in mapping voor autonoom rijden en heb ik op een presentatie gehoord dat vrijwel alle autofabrikanten de diensten van tomtom op autonoom rijden gebied (zoals road dna) aan het testen zijn.

Het probleem is denk ik ook dat navigatie zodanig belangrijk is geworden, dat leveranciers van autonoom rijden software het liefst de navigatie inhouse hebben.

Er is een groot verschil tussen iets inhouse 'willen' en kunnen. Wat tomtom kan en ook here kan (behoudens het realtime updaten) is een zeer schaarse competentie die om jaren werk vraagt om op te bouwen. Ook groeien de mensen die hier gespecialiseerd in zijn en vaak in huis getraind niet aan bosjes.

De aandeelhouders van Here ,de duitsers en nu ook enkele chinese partijen, hebben dit. Waymo uiteraard ook.

Google (Waymo) heeft geen HD map. Behalve op lokale testgebieden. Bovendien zijn autofabrikanten zeer terughoudend waar het samenwerking met google betreft. Chinese partijen maken alleen maps voor de chinese markt, waar het tomtom niet toegestaan is om producten te maken, tenzij in een joint venture met een Chinees. Ik zie Baidu geen maps maken voor westerse markt en zie baidu als logische partner voor tomtom voor uitwisseling van diensten en gezamenlijke marktbenadering voor westerse + chinese markt.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 28 december 2016 08:40:

[...]
Noem mij enig recent contract van Here met Automotive!

quote:

Juun schreef op 28 december 2016 11:56:

[...]
Het valt ook niet mee om een recent contract van HERE (van na de overname die pas van een jaar geleden dateert) te noemen. Wij, hier bij TT, vinden al dat de informatievoorziening van onze beurslieveling marginaal is, in hoeveelheid berichten, inhoud daarvan en financiële details. Maar dan is TT in ieder geval nog verplicht als beursgenoteerd bedrijf om zo nu en dan iets aan ons te melden.

Bij HERE is dat geheel anders. De onderneming is niet beursgenoteerd, dus heeft geen enkele plicht om via wat voor media dan ook berichten naar buiten te brengen.

Persoonlijk denk ik dan ook dat we voorzichtig moeten zijn met de zienswijze dat wanneer er geen nieuwe contracten van HERE naar buiten komen, dat ze dan ook niets winnen bij HERE en TT wel aan de winnende hand is.

Al ben ik het wel met de meeste hier eens dat er voldoende signalen zijn dat TT zal groeien in marktaandeel en HERE krimpen. Maar HERE heeft nog zeker de handdoek niet in de ring gegooid.

Nadeel voor het zicht op marktaandeel voor ons is dat de doorlooptijden lang zijn. Als voorbeeld noem ik Mini: begin zomer 2015 is door TT de software in een nieuw model Mini uitvoerig getest, en tot op de dag van vandaag is er van dat hele model verder niets bekend. Van testen tot introductie van het model kan dus al 1,5 jaar in beslag nemen. Dat geeft voor mij aan dat we er vanuit kunnen gaan dat een gemiddeld contract (zonder tussentijds uitlekken van informatie) 3 jaar onder onze radar kan blijven. En dat geldt voor zowel contracten bij TT als bij HERE.

quote:

groeibriljant schreef op 28 december 2016 12:15:

@heer van de strontvliegen

Die enkele Chinese aandeelhouders is eigenlijk alleen Tencent/Navinfo met ondersteuning van een financiële partij uit Singapore (ze hadden kennelijk zelf het geld niet). De Duitsers gebruiken de kaarten van Tencent/Navinfo in China dus die Chinezen zijn kennelijk onder druk gezet om een financieel belang te nemen om HERE iets onafhankelijker van de 3 Duitsers te laten lijken.
-Alibaba (Autonavi) en Baidu zijn de echt grote partijen in China. TomTom werkt daar al samen met Autonavi.

Automotive:
-De laatste 2 jaar gaan alle contracten op het gebied van real-time traffic al naar TomTom (zelfs VW, BMW, Mercedes etc.). Puur op basis van kwaliteit.
-HERE heeft na de overname door de 3 Duitsers geen nieuwe deals binnen. Ook lukt het niet om andere autofabrikanten over te halen om deel te nemen.
-VOLVO was de trouwste klant van HERE en is nu naar TomTom.
-NISSAN schijnt ook binnen bij TomTom (net als Suzuki, Hyundai, grote vis Ford)

Autonoom rijden:
Er zijn 2 partijen die voorop lopen met autonoom rijden, TESLA en VOLVO.
-VOLVO is naar TomTom en werkt verder samen met Nvidia (ook Uber test met Volvo).
-Het is 99% zeker dat TESLA heeft gekozen voor Nvidia-Bosch-TomTom-MicrosoftAzure. Als TESLA geen HD-maps en RoadDNA van TomTom gaat gebruiken, graven ze hun eigen graf (er is geen alternatief en als ze met de Autopilot veilig willen rijden op de snelwegen dan moet je bewezen en beschikbare technologie kiezen en niet afhankelijk zijn van mobiele datanetwerken).

Uber:
Heeft Google (grootaandeelhouder van Uber) aan de kant gezet en gekozen voor de kwaliteit van TomTom. Eerst alle driver applicaties. Er zijn veel fabeltjes in de pers maar Uber maakt een eigen laag bovenop TomTom met drop off en pick up plaatsen van locaties.
Net zoals Apple eigen lagen bovenop TomTom-Maps heeft geplaatst.
Eigen kaarten maken kunnen ze niet (missen expertise en organisatie) en is ook te duur (+ 5 jaar voordat je een beetje dekking en kwaliteit hebt). Naar de buitenwereld presenteren ze zich wel onder het eigen Apple en Uber-label. Uber gaat de user-app vrijwel zeker ook met TomTom doen.

Waymo(Google):
Hebben geen HD-maps en RoadDNA. Wel hele dure en onbetaalbare techniek/sensoren ingebouwd in eigen testautootjes zonder stuur. Men heeft nu 100 Chrysler busjes besteld en die worden weer uitgerust met diezelfde apparatuur om verder te gaan met testen. Het eigen autootje bleek een doodlopende weg. Google gaat kennelijk toch met stuur werken.
Er is geen autofabrikant die met Google wil samenwerken (Chrysler levert slechts 100 busjes die Google voorziet van apparatuur). Ze leuren al jaren maar de autofabrikanten vertrouwen Google niet.

quote:

groeibriljant schreef op 28 december 2016 12:22:

[...]

TomTom communiceert vrijwel niets. Alleen als het moet. Is zo gesloten als een oester.

HERE schreeuwt alles van de daken. Proberen echt alles om maar publiciteit te krijgen. Ook dat ze nieuwe aandeelhouders zoeken. En zelfs dat ze met hun kaarten naar 5-6 miljard omzet groeien in 2025.

Lijkt me dus sterk dat ze bij HERE de deals niet zouden communiceren.

quote:

Stille vennoot schreef op 28 december 2016 12:29:

youtu.be/Nd0h1noLsKk

zien we bij de bijrijder op zijn laptop TT road DNA ? Of kan het ook eigen graphics zijn ?

quote:

KaPeeN63 schreef op 28 december 2016 12:23:

[...]

Waarom komen deze positieve berichten niet tot uitdrukking in de koers??