Arcadis « Terug naar discussie overzicht

Arcadis 2017

976 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 45 46 47 48 49 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 18 februari 2017 16:29

quote:
JacobusJW schreef op 10 januari 2017 17:58:
De shortpositie zijn;

Lansdowne Partners met 0,90% vanaf 2.1.2017
Kuvari Partners met 1,16% vanaf 2.1.2017
Marshall Wace met 0,65% vanaf 27.10.2016
Lucerne Capital met 0,68% vanaf 9.11.2016
TT International met 0,74% vanaf 27.10.2016

Er is iets afgebouwd. Totaal nu 4,13%. Zij zitten allen rond 12€ of lager short, dus veel speelruimte is er niet.

Bovenstaande de shortposities per donderdag 16 februari 2016.

In tegenstelling tot mijn verwachting heeft er een uitbreiding van 0,29% (ca. 240.000 aandelen) plaatsgevonden op 16 februari bij de shorterstart >0,5%.

Hoe de posities beneden 0,5% zijn weten we niet, maar gezien het grote volume van de afgelopen dagen vermoed ik toch dat hier afbouw heeft plaatsgevonden.

Ik ga ervan uit dat er momenteel nog ca. 5,5% short zit. Dit zijn 4,6 miljoen aandelen. Bij positieve persberichten kan dit heel wat veroorzaken want dan zitten ze elkaar in de weg. ;-)

[verwijderd] 18 februari 2017 16:37

quote:
Rick+__+ schreef op 18 februari 2017 13:45:
Als ik potentie zie in de nieuwe CEO en strategie stap ik binnenkort in. Ik wacht nog wel af totdat de koers weer is gestabiliseerd en dat kan mogelijk nog wel even duren. Arcadis wordt de komende dagen/weken/maanden gedomineerd door shorters en dan blijf ik liever even aan de zijlijn wachten. Als arcadis de boel op orde krijgt, redelijke nettowinst marges behaald en hun debiteuren onder controle krijgen valt er genoeg winst te halen hier. Helaas is het op dit moment allemaal behoorlijk speculatief dus ik wacht op wat meer zekerheid voor de langere termijn.

Helemaal mee eens. Zo denk ik ook! Ik wacht nu eerst Q1 2017 af.

[verwijderd] 18 februari 2017 16:39

quote:
LNKJDX schreef op 18 februari 2017 13:03:
[...]

Wacht nog maar even totdat de koers onder de 10 of 9 euro wordt of misschien 8 euro. Dan maak je meer kans op winst. Ga ik ook doen ;-)
Succes!

Dus jij denkt dat een beurswaarde van 650 miljoen voor een bedrijf met dergelijke cijfers realistisch is? Dan moet je er toch nog eens dieper over nadenken.

[verwijderd] 18 februari 2017 16:45

quote:
LNKJDX schreef op 18 februari 2017 16:37:
[...]

Helemaal mee eens. Zo denk ik ook! Ik wacht nu eerst Q1 2017 af.

Okay, dan kunnen wij longers er rekening meehouden dat jij en een paar andere forumleden tot 20 april het aandeel niet zullen aanbevelen. ;-)

Student biologie 18 februari 2017 16:45

quote:
JacobusJW schreef op 18 februari 2017 16:39:
[...]

Dus jij denkt dat een beurswaarde van 650 miljoen voor een bedrijf met dergelijke cijfers realistisch is? Dan moet je er toch nog eens dieper over nadenken.

Ja, dat denk ik ook.
De toekomst ziet er slecht uit voor Arcadis.

[verwijderd] 18 februari 2017 16:52

quote:
JacobusJW schreef op 18 februari 2017 16:39:
[...]

Dus jij denkt dat een beurswaarde van 650 miljoen voor een bedrijf met dergelijke cijfers realistisch is? Dan moet je er toch nog eens dieper over nadenken.

Het zou in ieder geval niet terecht zijn. Een ingenieursbedrijf met 3 miljard omzet p/j moet onder normale omstandigheden een beurswaarde van minstens 2 miljard euro hebben. Alleen zijn er bij arcadis op dit moment geen normale omstandigheden en dan is het altijd lastig inschatten tot hoever het aandeel wordt afgestraft. Vaak rennen mensen irrationeel hard weg van een aandeel uit pure angst en dan kunnen aandelen onrealistisch goedkoop worden. Hetzelfde zou kunnen bij arcadis maar nogmaals dat is erg speculatief.

Klein voorbeeldje: ik zit sinds vorige maand in Heijmans. Toen Heijmans in november aankondigden dat er misschien een claimemissie noodzakelijk was, zakte de beurswaarde van het bedrijf tot onder de €100 miljoen euro. Terwijl het bedrijf een jaarlijkse omzet van 2 miljard heeft. Geeft eigenlijk aan hoe irrationeel de massa beleggers wordt wanneer het even tegen zit.

[verwijderd] 18 februari 2017 17:34

quote:
Student biologie schreef op 18 februari 2017 16:45:
[...]

Ja, dat denk ik ook.
De toekomst ziet er slecht uit voor Arcadis.

Mooi dan, kun je me nog een bedrijf noemen die maar 4x zijn ebitda waard is?
Want dat zou het zijn bij een beurswaarde van ca. 650 miljoen.

Bij de huidige koers is de beurswaarde van 1 miljard is Arcadis maar 6x het ebitda (166 miljoen) waard.

[verwijderd] 18 februari 2017 17:57

Even een vergelijk met 2007 (mijn data gaat niet verder terug)

Vergelijk 2007 vs 2016
WPA (exclusief eenmalige en herstructureringskosten)
0,92 vs. 0,82

WPA 2 jaar later (dus 2009 versus verwachtte wpa 2018)
1,19 vs. 1,12

Mag je dan een hogere koers verwachten dan toen?
Koers deed in 2008 ongeveer 12,50, daar zitten we momenteel ook niet ver vanaf. Alleen staan er nu 40% meer aandelen uit!!!

Marketcap ging van 750 mln naar 988 mln nu
Nettoschuld van 130 naar 494 mln
Bedrijfswaarde dus van 880 mln naar 1.486 mln

Al die extra schuld leidt dus (momenteel) niet toch hogere wpa

Boekwaarde van 200 mln naar 1 mld
Immateriele activa van 227 mln naar 1.170 mln
% Immateriele. Activa van Activa van 25% naar 41%

Dit in combinatie met de marges die ook in Q4 nog versneld afnemen (nog meer dan in Q3!!), lijken mij een 'accident waiting to happen'.

En dan is er ook nog geen CEO....

[verwijderd] 19 februari 2017 10:44

quote:
Bolo schreef op 18 februari 2017 17:57:
Even een vergelijk met 2007 (mijn data gaat niet verder terug)

Vergelijk 2007 vs 2016
WPA (exclusief eenmalige en herstructureringskosten)
0,92 vs. 0,82

WPA 2 jaar later (dus 2009 versus verwachtte wpa 2018)
1,19 vs. 1,12

Mag je dan een hogere koers verwachten dan toen?
Koers deed in 2008 ongeveer 12,50, daar zitten we momenteel ook niet ver vanaf. Alleen staan er nu 40% meer aandelen uit!!!

Marketcap ging van 750 mln naar 988 mln nu
Nettoschuld van 130 naar 494 mln
Bedrijfswaarde dus van 880 mln naar 1.486 mln

Al die extra schuld leidt dus (momenteel) niet toch hogere wpa

Boekwaarde van 200 mln naar 1 mld
Immateriele activa van 227 mln naar 1.170 mln
% Immateriele. Activa van Activa van 25% naar 41%

Dit in combinatie met de marges die ook in Q4 nog versneld afnemen (nog meer dan in Q3!!), lijken mij een 'accident waiting to happen'.

En dan is er ook nog geen CEO....

Beste Bolo,

Waar heb jij die WPA's vandaan? Ik neem aan dat jij doelt op de "net income from operations per share"
Als ik op de Arcadis website kijk zie ik onderstaande EPS (from operations) ontwikkeling:

2004 € 0,39
2005 € 0,55
2006 € 0,82
2007 € 1,02
2008 € 1,16
2009 € 1,18
2010 € 1,19
2011 € 1,23
2012 € 1,49
2013 € 1,54
2014 € 1,66
2015 € 1,66
2016 € 1,08

Waar heb je die verwachte EPS over 2018 vandaan? Is die van Arcadis zelf afkomstig, zo ja waar vind ik die?

Niemand zal ontkennen dat 2016 een slecht jaar was voor Arcadis. De koers staat niet voor niets 60% lager dan twee jaar geleden.

Als ik echter naar de cijfers over 2016 kijk zie ik die "accidents waiting to happen" niet. De onderneming maakt gewoon winst. De vrije cash flow in Q4 was prima. Het werkkapitaal is al een stuk lager. Ze zitten ook nog gewoon binnen de bankconvenanten. De olie-industrie in Noord-Amerika trekt aan. De uitgaven aan infrastructuur projecten nemen toe.

En over de neiuwe CEO rapporteert Arcadis: "The process to appoint a new CEO is well advanced, and we are hopeful that we will be able to make an announcement on this topic in the near future."

Uiteraard weet ik niet exact waar de bodem van de koers komt te liggen (ben op € 11,95 ingestapt). Maar de donkere scenario's die sommigen hier schetsen, zie ik op basis van de huidige informatie niet gebeuren (tenzij we een algehele beurscorrectie krijgen).

[verwijderd] 19 februari 2017 11:57

Dat zie ik als enig probleem; die algehele correctie; dan krijgen de zwakke aandelen meestal een extra klap.

[verwijderd] 19 februari 2017 12:20

Een beurscorrectie zitten ik al een tijdje op te wachten. Ik dacht eigenlijk dat het afgelopen vrijdag zover was maar toen steeg unilever ineens als een raket op door die potentionele overname. En eindigden de aex toch weer +1%.

[verwijderd] 19 februari 2017 12:23

Ik vind het koersverloop over de afgelopen 5 jaar er toch wel dreigend uitzien. Ietwat "Imtecherich" ..

€ 10,50 lijkt me het kritische niveau .. daaronder zijn de rapen echt gaar. Boven € 14,25 zou het beeld verbeteren, maar daar is in het verleden de koers vaak gedraaid.

De Put JUN 11 doet 65 x 70 cent, daarmee zou je dus een netto aankoop van 10,35 kunnen realiseren, mocht je Arcadis willen opnemen.

n.b. heb geen positie in Arcadis, en ook geen plannen om een positie te nemen.

[verwijderd] 19 februari 2017 12:53

quote:
AnalytischDenker schreef op 19 februari 2017 10:44:
[...]

Beste Bolo,

Waar heb jij die WPA's vandaan? Ik neem aan dat jij doelt op de "net income from operations per share"
Als ik op de Arcadis website kijk zie ik onderstaande EPS (from operations) ontwikkeling:

2004 € 0,39
2005 € 0,55
2006 € 0,82
2007 € 1,02
2008 € 1,16
2009 € 1,18
2010 € 1,19
2011 € 1,23
2012 € 1,49
2013 € 1,54
2014 € 1,66
2015 € 1,66
2016 € 1,08

Waar heb je die verwachte EPS over 2018 vandaan? Is die van Arcadis zelf afkomstig, zo ja waar vind ik die?

Niemand zal ontkennen dat 2016 een slecht jaar was voor Arcadis. De koers staat niet voor niets 60% lager dan twee jaar geleden.

Als ik echter naar de cijfers over 2016 kijk zie ik die "accidents waiting to happen" niet. De onderneming maakt gewoon winst. De vrije cash flow in Q4 was prima. Het werkkapitaal is al een stuk lager. Ze zitten ook nog gewoon binnen de bankconvenanten. De olie-industrie in Noord-Amerika trekt aan. De uitgaven aan infrastructuur projecten nemen toe.

En over de neiuwe CEO rapporteert Arcadis: "The process to appoint a new CEO is well advanced, and we are hopeful that we will be able to make an announcement on this topic in the near future."

Uiteraard weet ik niet exact waar de bodem van de koers komt te liggen (ben op € 11,95 ingestapt). Maar de donkere scenario's die sommigen hier schetsen, zie ik op basis van de huidige informatie niet gebeuren (tenzij we een algehele beurscorrectie krijgen).

Dit is een WPA die Arcadis zelf graag gebruikt. Ik gebruik de gewone, standaard WPA (wel zonder eenmalige en herstructureringskosten). Dit past ook weer mooi in het haast oneindige rijtje van manieren waarop Arcadis de zaken mooier voordoet dan ze zijn. (zie voor voorbeelden begin van draadje 2016)

schatting WPA 2018 heb ik hier vandaan

www.4-traders.com/ARCADIS-6328/financ...

2016 begon slecht, maar het werd alleen nog maar slechter (Winst en marges gaan steeds harder achteruit en de CEO is ontslagen). De koers staat echter op hetzelfde niveau als 1 jaar geleden.

Groet,
Bolo

[verwijderd] 19 februari 2017 14:34

quote:
alrob schreef op 19 februari 2017 11:57:
Dat zie ik als enig probleem; die algehele correctie; dan krijgen de zwakke aandelen meestal een extra klap.

Arcadis is geen zwak fonds maar een behoorlijk ondergewaardeerd fonds.

Bij een beurscorrectie krijgen de overgewaardeerde fondsen de raakste klappen, logischerwijze.

[verwijderd] 19 februari 2017 14:59

quote:
AnalytischDenker schreef op 19 februari 2017 10:44:
[...]

Beste Bolo,

Waar heb jij die WPA's vandaan? Ik neem aan dat jij doelt op de "net income from operations per share"
Als ik op de Arcadis website kijk zie ik onderstaande EPS (from operations) ontwikkeling:

2004 € 0,39
2005 € 0,55
2006 € 0,82
2007 € 1,02
2008 € 1,16
2009 € 1,18
2010 € 1,19
2011 € 1,23
2012 € 1,49
2013 € 1,54
2014 € 1,66
2015 € 1,66
2016 € 1,08

Waar heb je die verwachte EPS over 2018 vandaan? Is die van Arcadis zelf afkomstig, zo ja waar vind ik die?

Niemand zal ontkennen dat 2016 een slecht jaar was voor Arcadis. De koers staat niet voor niets 60% lager dan twee jaar geleden.

Als ik echter naar de cijfers over 2016 kijk zie ik die "accidents waiting to happen" niet. De onderneming maakt gewoon winst. De vrije cash flow in Q4 was prima. Het werkkapitaal is al een stuk lager. Ze zitten ook nog gewoon binnen de bankconvenanten. De olie-industrie in Noord-Amerika trekt aan. De uitgaven aan infrastructuur projecten nemen toe.

En over de neiuwe CEO rapporteert Arcadis: "The process to appoint a new CEO is well advanced, and we are hopeful that we will be able to make an announcement on this topic in the near future."

Uiteraard weet ik niet exact waar de bodem van de koers komt te liggen (ben op € 11,95 ingestapt). Maar de donkere scenario's die sommigen hier schetsen, zie ik op basis van de huidige informatie niet gebeuren (tenzij we een algehele beurscorrectie krijgen).

Net income eps.

2008 0,95
2009 1,15
2010 1,12
2011 1,20
2012 1,26
2013 1,34
2014 1,23
2015 1,19
2016 0,76

Dividend

2008 0,45
2009 0,45
2010 0,47
2011 0,47
2012 0,52
2013 0,57
2014 0,60
2015 0,63
2016 0,43

Arcadis keert echter jaarlijks tussen 30%-40% aan dividend uit van het "Net Income from Operations". Dit houden zijn dan ook aan als wpa.

[verwijderd] 19 februari 2017 15:02

quote:
Bolo schreef op 19 februari 2017 12:53:
[...]

Dit is een WPA die Arcadis zelf graag gebruikt. Ik gebruik de gewone, standaard WPA (wel zonder eenmalige en herstructureringskosten). Dit past ook weer mooi in het haast oneindige rijtje van manieren waarop Arcadis de zaken mooier voordoet dan ze zijn. (zie voor voorbeelden begin van draadje 2016)

schatting WPA 2018 heb ik hier vandaan

www.4-traders.com/ARCADIS-6328/financ...

2016 begon slecht, maar het werd alleen nog maar slechter (Winst en marges gaan steeds harder achteruit en de CEO is ontslagen). De koers staat echter op hetzelfde niveau als 1 jaar geleden.

Groet,
Bolo

Je bent weer lekker bezig. Ik neem aan dat ook jij weet dat Arcadis al sinds jaar en dag dividend uitkeert over het net income from operations.

Maar als je graag de zaken juist ziet meldt dan aan 4-traders dat hun tabel stikt van de fouten/onvolkomenheden en uit de lucht gegrepen aannames.

Hun visie mbt de jaren 2017 e.v. lap ik dan ook volledig aan mijn laars.

Misschien tijd voor een nieuwe glazen bol?

Umi1 20 februari 2017 00:04

ach, veel blabla & weinig cijfers...

FCF 2016= 80M euro & dat in een zwak jaar!! een FCF Yield van 7,84% !!!
Net Debt/Ebidta = 2,39x (= 495/207)
MGMT verwacht dat het werkkapitaal niet zal stijgen richting H1. & dus ook 'Net Debt' zal enkel stijgen vanwege dividenduitkering (& inkoop eigen aandelen), al zal dit normaal gezien gedekt worden door een gezonde FCF (indien werkkapitaal dus onder controle blijft).
Dan nog 2 punten die bij zullen dragen aan een sterke FCF;
- €10 million less overhead costs in 2017
- Regional cost initiatives were implemented in Q4, delivering €20 million annualized savings

zelfs indien we de Ebitda in 2017 berekenen op basis van (het zwakke) Q4 2016 (cijfer is zonder afschrijving in Brazilië) = € 45M & we dit extrapoleren naar een volledig jaar.
=> FY Ebitda van 180M bij een 'Net Debt' van 495M geeft een ratio 2,75x.
maw ruim binnen de convenanten.

Ik verwacht dat de schuld wordt afgebouwd vanwege de sterke FCF's & het verlagen van het werkkapitaal naar 15a16% (doelstelling MGMT), de marges langzaamaan terug herstellen (verwacht ik nog niet in H1) & ze dan weer zullen uitkijken naar verdere overnames (met meer voorzichtigheid weliswaar). we gaan wel een hele tijd geduld moeten hebben...

[verwijderd] 20 februari 2017 15:49

De gemoederen zijn weer bedaard.

effegenoeg 20 februari 2017 15:56

quote:
JacobusJW schreef op 20 februari 2017 15:49:
De gemoederen zijn weer bedaard.

We liggen vast in de markt.
Met een kleine impuls wellicht boven de 12€ sluiten.

Remfin 20 februari 2017 16:16

Wachten op andere (betere) tijden...

976 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 45 46 47 48 49 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	7 mrt 2025 17:35
Koers	46,880
Verschil	+0,180 (+0,39%)
Hoog	47,040
Laag	46,000
Volume	187.919
Volume gemiddeld	149.850
Volume gisteren	187.989

Arcadis nieuws meer

05 mrt	CFO Arcadis vertrekt eind mei
03 mrt	Arcadis krijgt opdracht in Canada
17 feb	UBS verlaagt koersdoel Arcadis
13 feb	Beursblik: Degroof Petercam verlaagt ...
13 feb	AEX houdt dapper stand op Super Thurs...	3
13 feb	Marge Arcadis op recordniveau	1
12 feb	Beursblik: Arcadis laat omzetgroei zien
29 jan	Arcadis haalt opdracht binnen bij Ame...
13 jan	Jefferies verlaagt koersdoel Arcadis
09 dec	Arcadis rondt aandeleninkoop af