Kiadis Pharma « Terug naar discussie overzicht

KIADIS PHARMA JULI FLOPPER OF TOPPER

715 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 32 33 34 35 36 » | Laatste

Omlaag ↓

poliki 12 juli 2017 17:18

quote:
Tom3 schreef op 12 juli 2017 14:44:
Net mijn oude aantal terug gekocht op 5,87. God zegene de greep.

Ik doe binnenkort mee, ik wacht nog af of het nog lager kan, met als risico dat ik een trein mis, ik wens je alvast veel succes.

[verwijderd] 12 juli 2017 17:38

Ik bekijk Kiadis momenteel om te bekijken of ik wil instappen.

Kan iemand mij kort uitleggen waarom Kiadis zoveel moeite (veel toezeggingen moeten doen en discounts weg hebben moeten geven) heeft moeten doen om nieuw geld te krijgen om hun middel verder naar de markt te kunnen brengen?

Wanneer is de kas weer leeg? en hoe gaan ze dat de volgende keer doen?

DWB Happy 12 juli 2017 17:40

Er kwam in de laatste minuut nog een bied te liggen die uit 2 orders bestond van 3400 stukjes op 5,82, gelijk na de veiling trokken ze die weer in.

Aandeel wordt zwaar gestuurd, alles rondom de 5,82 wordt al 2 dagen opgevangen.

Het ziet er sterk uit, dit bodemvissen zal niet zolang meer duren, of de koers moet om een andere reden laag gehouden worden??

DWB Happy 12 juli 2017 19:40

quote:
Accuboor schreef op 12 juli 2017 17:38:
Ik bekijk Kiadis momenteel om te bekijken of ik wil instappen.

Kan iemand mij kort uitleggen waarom Kiadis zoveel moeite (veel toezeggingen moeten doen en discounts weg hebben moeten geven) heeft moeten doen om nieuw geld te krijgen om hun middel verder naar de markt te kunnen brengen?

Wanneer is de kas weer leeg? en hoe gaan ze dat de volgende keer doen?

Ja zo wordt het uitgelegd door de media, maar is dit ook wel zo?

Ik denk dus van niet, het is vrij normaal dat IBers een korting krijgen bij een emissie, en al helemaal als het om een risico bedrijf gaat.
Is dan een korting van 11% hoog?, in mijn ogen niet.

Warrants die ze erbij krijgen?

Is dat wel krijgen? Uitoefenprijs van 7,70 die nagenoeg gelijk lag aan beurskoers?

Zij verdienen pas geld als de koers daarboven komt.
Daarbij als ze omgewisseld gaan worden komt er ook gelijk 5,6 miljoen in de kas bij Kiadis terecht, daar is toch ook niks mis mee?.

Waarom deze koersdaling?

Een grootaandeelhouder Quest for Growth was al 1 jaar stukken aan het verkopen,
dit is begonnen vanaf de 12 euro, aandelen die ze ooit gekocht hadden voor 6 euro.

Mijn inziens is Quest for Growth er steeds vanuit gegaan dat ze weer mee mochten doen met de volgende emissie.
Dus ze verkochten hun stukken hoog, zette zo de koers steeds lager, met de wetenschap dat een emissie daardoor ook flink lager zou gaan uitpakken.

Nu vermoed ik dat de bestuurders van Kiadis bewust ervoor gekozen hebben om
Quest for Growth juist niet meer mee te laten doen met deze emissie, dit door hun vervelende verkoopgedrag en koersdrukkende activiteiten.

Na bekendmaking stuikte de koers dus flink in elkaar, wat blijkt Quest for Growth heeft gelijk in al hun stukken gedumpt, vermoedelijk uit kwaadheid omdat ze buitengesloten waren bij deze emissie.

Waarom denk ik dat dit scenario zich afgespeeld heeft?
De voorgaande 12 maanden heeft Quest for Growth nagenoeg elke maand stukken verkocht maar juist niet meer in april en mei, zaten ze misschien braaf te wachten op Kiadis?

Het effect voor de koers was rampzalig, ik denk dat er een flinke paniek is ontstaan en waarbij particuliere beleggers massaal ook hun stukken gedumpt hebben
Deze daling is zwaar overdreven, IBers betaalde niet zomaar 6,70...

[verwijderd] 12 juli 2017 19:52

Galapagos doet een bod Ok kiadis, let maar op

Tom3 12 juli 2017 19:53

quote:
Accuboor schreef op 12 juli 2017 17:38:
Ik bekijk Kiadis momenteel om te bekijken of ik wil instappen.

Kan iemand mij kort uitleggen waarom Kiadis zoveel moeite (veel toezeggingen moeten doen en discounts weg hebben moeten geven) heeft moeten doen om nieuw geld te krijgen om hun middel verder naar de markt te kunnen brengen?

Wanneer is de kas weer leeg? en hoe gaan ze dat de volgende keer doen?

In hoofdlijnen: er zit momenteel nog een kleine 15 miljoen in kas. Dat wordt er in een jaar doorgedraaid, zeker nu het fase 3 onderzoek op gang komt. Begin 2018 hoopt men voorwaardelijke goedkeuring van de EMA te krijgen. Het duurt dan ongeveer een jaar voordat er in Europa een factuur gestuurd kan worden (zo lang duren de prijsbesprekingen in Duitsland). Recentelijk is er 5 miljoen opgehaald en er is een mogelijkheid als de koers hoog genoeg staat (dmv warrants) nog een keer 5 miljoen op te halen. Om het rond te breien t/m eind 2018 is er dus nog 10 miljoen nodig. Het zou dus zo maar kunnen dat Lahr dmv zijn Crucell netwerk nog ergens 5 miljoen weet los te peuteren. Waarom de zittende grootaandeelhouders zo schijterig doen (recent zijn er 3 opgestapt) is me niet duidelijk. Gezien de uitgebreide optiepakketten die aan Wegter cs zijn toegekend hebben die wel degelijk een belang bij een hogere beurskoers in 2018. Soms verdenk ik LSP er van dat het uitknijpen van aandeelhouders die bij de IPO voor een dubbel zo hoge inleg (12,50 ipv 6,00 euro`s per aandeel) zijn ingestapt een onderdeel van hun verdienmodel is. Wie straks het laatst instapt heeft potentieel de grootste winsten (als dit zo door gaat). Lahr gokt er mijns inziens op dat de koers gaat stijgen als de EMA groen licht heeft gegeven. Als dat 1 jaar langer gaat duren is er minimaal 15 miljoen extra nodig. Maar of dat een halvering van de koers tov de IPO rechtvaardigt? Tegen die tijd zal het fase 3 onderzoek grotendeels klaar zijn. Ik kan me niet voorstellen dat iets wat al 10 jaar werkt nu opeens niet meer werkt. Het grootste risico zit in de fabricage, dat lijkt me onderhand dichtgetimmerd door het EMA certificaat terzake.

Ontop1 12 juli 2017 20:00

Denk dat alles wel goed komt al hangen er nog wat aandelen boven de markt.
Dit was ook het geval bij Biofrontera koers was toendertijd 1.75 nu ruim 3.80

DWB Happy 12 juli 2017 20:09

quote:
zwabbertje schreef op 12 juli 2017 20:00:
Denk dat alles wel goed komt al hangen er nog wat aandelen boven de markt.
Dit was ook het geval bij Biofrontera koers was toendertijd 1.75 nu ruim 3.80

Er kan toch niks meer boven de markt hangen, degene die nu verkopen doen dit dan toch met verlies, zie daar het nut niet van in?

www.iex.nl/Forum/Topic/1345365/Kiadis...

[verwijderd] 12 juli 2017 20:14

DWB Happy en Tom3 bedankt!

DWB Happy 12 juli 2017 20:20

quote:
Accuboor schreef op 12 juli 2017 20:14:
DWB Happy en Tom3 bedankt!

Graag gedaan:)

Voor een serieuze poster doe ik altijd mijn opperste best, jij bedankt voor je geweldige bijdrages op het postnl forum, vooral je super heldere berekeningen
echt top:)

Hopelijk stap je binnenkort ook in dit aandeel, en zien we meer van je.

Tom3 12 juli 2017 21:00

Nog even als aanvulling op mijn opmerkingen over de tijd die er in Europa over heen gaat voordat de diverse tarieven bekend zijn: in Duitsland mag je bij marktintroductie gelijk een vraagprijs neerzetten die dan achteraf mogelijkerwijs gecorrigeerd wordt. Concurrent Molmed heeft voor de koninklijke weg gekozen door geduldig te wachten op een uitspraak van de G-BA. Dit tarief dat voor september 2017 wordt verwacht zal ook van het grootste belang zijn voor Kiadis. Immers de eindresultaten van Zalmoxis en Atir verschillen niet fundamenteel. Edison gaat er van uit dat Kiadis een marktaandeel van 20% pakt. Doordat Atir waarschijnlijk een lagere kostprijs kent zullen de winstmarges navenant hoger worden. Lahr zou er dus voor kunnen kiezen de Duitse markt agressief te kunnen benaderen waardoor tijdswinst wordt geboekt.

DWB Happy 12 juli 2017 21:14

quote:
Tom3 schreef op 12 juli 2017 21:00:
Nog even als aanvulling op mijn opmerkingen over de tijd die er in Europa over heen gaat voordat de diverse tarieven bekend zijn: in Duitsland mag je bij marktintroductie gelijk een vraagprijs neerzetten die dan achteraf mogelijkerwijs gecorrigeerd wordt. Concurrent Molmed heeft voor de koninklijke weg gekozen door geduldig te wachten op een uitspraak van de G-BA. Dit tarief dat voor september 2017 wordt verwacht zal ook van het grootste belang zijn voor Kiadis. Immers de eindresultaten van Zalmoxis en Atir verschillen niet fundamenteel. Edison gaat er van uit dat Kiadis een marktaandeel van 20% pakt. Doordat Atir waarschijnlijk een lagere kostprijs kent zullen de winstmarges navenant hoger worden. Lahr zou er dus voor kunnen kiezen de Duitse markt agressief te kunnen benaderen waardoor tijdswinst wordt geboekt.

Europa bestaat uit meer dan alleen Duitsland:)

Verkoopprijs vind ik nu ook nog niet zo spannend, de verwachting is dat ze een omzet kunnen halen van 1 miljard, er is zelfs ooit gesproken tot zelfs 2 miljard.

Nu laten we nu ervan uitgaan dat verkoopomzet minimaal 300 miljoen gaat worden, dat zou ook al gigantisch zijn.

Zou beteken een netto winst van minimaal zo'n 100 miljoen, dit op dan hooguit 20 miljoen aandelen, zou een koers betekenen van minimaal 50 tot zelfs over de 100 euro.

Maar ik ga er toch vanuit dat dit bedrijf dan allang voor die tijd overgenomen is.
Tom, het zou zelfs best wel eens veel eerder kunnen gaan gebeuren.....

[verwijderd] 12 juli 2017 21:28

Bedankt iedereen voor de heldere achtergrond info. Ik was voorheen crucell belegger voor lt en weet hoe professioneel zij destijds communiceerden. Vandaar mijn keus voor kiadis.

Tom3 12 juli 2017 22:19

Nou dan moet Lahr (als die zo goed in communicatie is) eerst uit de doeken doen waarom de dubbele dosis trial de mist in ging. Het 2e punt is dat Lahr`s keuze voor een onderhandse flitsemissie ipv een claimemissie niet goed is geweest voor de koers van het aandeel. Waarom wordt dat niet beter uitgelegd? Wie hebben er meegedaan aan de emissie? Zie geen enkele melding bij de AFM.

DWB Happy 12 juli 2017 22:29

quote:
Tom3 schreef op 12 juli 2017 22:19:
Nou dan moet Lahr (als die zo goed in communicatie is) eerst uit de doeken doen waarom de dubbele dosis trial de mist in ging. Het 2e punt is dat Lahr`s keuze voor een onderhandse flitsemissie ipv een claimemissie niet goed is geweest voor de koers van het aandeel. Waarom wordt dat niet beter uitgelegd? Wie hebben er meegedaan aan de emissie? Zie geen enkele melding bij de AFM.

Tom, dat is toch allang uitgelegd?
Dubbele dosis had toch juist een averechts effect, wat val ter dan nog meer uit te leggen?

Maak je nou niet zo druk over die emissie, we hebben hier duidelijk niet te doen
met onkundige watjes, maar juist met geslepen profs!

Die melding zie ik nog wel komen, en zeker als ik zie wat er de afgelopen weken nog verhandeld/opgevangen is.

Gewoon geduld hebben, het wachten is op breaking news wat de koers gelijk
weer de goede richting in helpt.

Nogmaals, reactie op de beurs en in de media is overdreven, geen enkele reden te bedenken dat er iets verandert is, buiten de gunstige koers nu:)

fleurie 13 juli 2017 09:48

hij/zij die alles opvangt rond de 5,82 die weet meer.

fleurie 13 juli 2017 09:49

anders hadden we al op 4,00 gestaan

fleurie 13 juli 2017 09:52

laat je zelf niet verleiden tot verkoop wacht nog even af

DWB Happy 13 juli 2017 09:55

quote:
fleurie schreef op 13 juli 2017 09:48:
hij/zij die alles opvangt rond de 5,82 die weet meer.

Goed gezien Fleuri, derde dag op een rij dat er steeds een biedblokje komt van 1000 stukjes op de 5,82 die steeds weer aangevuld wordt.

Die weet meer? Wat denk je van de groep IBers die 3 weken geleden nog meededen aan
de emissie met korting voor 6,70, het lijkt me dat die groep erg graag nog meer stukken willen met nog eens 1 euro extra korting.

Vergeet niet, geen enkele aandeelhouder verkoopt nu met winst, het zijn mijn inziens nog wat onzekere particuliere beleggers die alsnog verkopen.
Uitroken van particuliere aandeelhouders?

Daarnaast bestaat er altijd nog een kansje dat er een overnamebod kan komen,
als ze over 2 weken 10 tot 12 euro bieden zijn ze koopman mijn inziens.

17 daags koersgemiddelde ligt nu net onder de 6 euro, nog 14 dagen te gaan.

DWB Happy 13 juli 2017 12:36

Toevallig zat ik zojuist de oude persberichten nog door te lezen, kom ik deze tegen:

9-6-2017 10:21:28

Aandeelhouders Kiadis Pharma keuren alle agendapunten goed

Biotechbedrijf mag onder meer eigen aandelen terugkopen.

(ABM FN-Dow Jones) De aandeelhouders van Kiadis Pharma hebben donderdag tijdens de jaarlijkse aandeelhoudersvergadering alle agendapunten goedgekeurd. Dit maakte het biotechbedrijf met een notering in zowel Amsterdam als Brussel vrijdag voorbeurs bekend.

Aandeelhouders gaven het bestuur van het biotechbedrijf onder meer toestemming om eigen aandelen terug te kopen en om KPMG voor het lopende jaar aan te stellen als externe accountant.

Op een groen Damrak koerste het aandeel Kiadis Pharma vrijdagochtend 0,5 procent hoger op 7,80 euro.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Waarom ga je daar goedkeuring voor vragen als je 4 dagen later een emissie plaatst?
Dit is toch geen logica, begin steeds meer het vermoeden te krijgen dat er hier een spelletje gespeeld wordt, met mogelijk doel om Kiadis van de beurs te halen.

Iemand een andere uitleg hierover?

715 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 32 33 34 35 36 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 0,00 0,00% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,44%
BEL 20	4.326,05	0,00%
Europe50^	5.142,07	-2,74%
US30^	43.882,50	-1,52%
Nasd100^	20.953,90	-2,43%
US500^	5.925,05	-1,92%
Japan225^	38.594,70	-1,89%
Gold spot	2.786,92	-0,43%
EUR/USD	1,0245	-0,06%
WTI	73,10	0,00%