PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL 4e kwartaal oktober/november en december

5.636 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 278 279 280 281 282 » | Laatste
Hansbeleg
0
quote:

peellander schreef op 3 november 2017 12:35:

Bpost +0.64% Deutsche Post +1.74% Post.NL lachwekkende -- koers
Lachwekkend, om te huilen bedoel je zeker ;-(
[verwijderd]
0
Ik neem de PostNL koers zo als het al een hele tijd gaat niet meer serieus.
Daar moet gewoon een reden voor zijn en wat dat is? gewoon geduld hebben.
banditos33
0
Ze zijn weer een uitdaging, koop er nog maar wat bij voor de cijfers, Of het wijs is zien we dan wel maandag.
Hansbeleg
0
Kan iemand een positief punt bedenken wat maandag ter sprake zou kunnen komen, zodat de koers eens een zetje omhoog krijgt ipv van weer naar beneden?
banditos33
0
Beursblik: aantrekkende omzet PostNL voorzien.... De titel is niet zo slecht gekozen hoor:-)
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 3 november 2017 12:25:

[...]

Zolang er geen duidelijkheid is over de UPD zal het aandeel een speelbal blijven en gemakkelijk lager gezet worden bij ook maar een glimp van negatief nieuws. De FNV staat al weer klaar om het bedrijf een negatieve publiciteitsdreun te geven.

En ook al voldoen ze aan hun verwachtingen voor Q3, de koppen zullen weer zijn : Post weer afgenomen met 8%, krimpende markt. Sandd heeft een beter voorstel voor de postmarkt.
Over pakketten hoor je bijna nooit iets in de koppen, wel als men zou doorlezen..

Dit zet het beeld neer van een krimpend bedrijf dat belaagd wordt aan alle kanten. Dan kiezen de meeste beleggers liever voor groeiende bedrijven.
Bijna alle AEX en AMX bedrijven doen het beter dan PostNL.
Zo blijft het beeld van een looser bedrijf intact.

Herna is niet in staat een inspirerend verhaal te houden. Er is gebrek aan goed en vooral geloofwaardig nieuws. Alleen al het meer gaan zinspelen op samenwerking of open staan voor een overname zou voor een positievere sfeer kunnen gaan zorgen. Maar nee, daar zijn ze te arrogant voor.

Aandeelhouderswaarde creëren en positieve publiciteit daar hebben ze bij PostNL echt geen kaas van gegeten. Liever benadrukken ze alles wat tegenvalt.
En zelf kunnen ze er allemaal helemaal niets aan doen, ga daar dan ook niet zitten. Laat het dan aan anderen over die dat wel kunnen.
Ze zijn niet eens in staat geweest Sandd weg te spelen, een beginner vanuit het niets.

Op eigen kracht zijn ze lamgeslagen, hebben zichzelf zwaar overschat. En een excuus naar de belegger, voor het op domme wijze afgeslagen bpost bod, krijgen ze niet over de lippen. Na 5 jaar geen enkele koerswinst en dan nog niet beseffen dat je hopeloos faalt op dit aspect.

Nu sidderen we allen, net voor de Q3 cijfers, alweer. Dat geeft het vertrouwen wel aan. Men dumpt nog snel omdat de ervaringen uit het verleden geleerd hebben dat bij PostNL Q-cijfers doom days zijn waarna een aantal Haloween weken/maanden volgen.

Herna/MT verras ons nu eindelijk eens een keer positief, of ga eindelijk heen.

Besef wel Hans... dat het besluit t.a.v. een EVENTUELE aanbesteding van de UPD niet in handen van PostNL ligt, en bovendien kan het nog jaren gaan duren voordat er definitief duidelijkheid komt over of PostNL de UPD wel of niet zal behouden, want de verwachting is dat de nieuwe situatie rondom de post wellicht pas in 2025 zal worden ingevoerd.

Je kunt vervolgens PostNL wel allerlei verwijten maken, maar ik denk dat dit niet helemaal realistisch is t.a.v. dit eerste punt.

PostNL staat in zekere zin machteloos tegenover de besluiteloosheid van de overheid... ook t.a.v. het feit dat Sandd voorlopig haar bedrijfsmodel kan voeren door zich niets aan te trekken van de wet, etc.

(In mijn ogen is het hele idee van een aanbesteding van de nieuwe regering gebaseerd op de wilde plannen van een bedrijf als Sandd dat zich niet aan de wet houd... Nederland lijkt daarmee op weg om zich te manifesteren als een land dat functioneert als een bananen-republiek! Ik hoop stilletjes dat PostNL maandag met de vuist op de tafel gaat slaan om te melden dat het zo niet langer kan, omdat de regering PostNL wel haast dwingt om zelf de kont tegen de krib te gooien in het belang van haar aandeelhouders - want de regering zegt wel de race 'to the bottom' te willen stoppen ... maar vervolgens onderneemt het voorlopig eigenlijk nog steeds helemaal niets om Sandd duidelijk te maken dat haar bedrijfsmodel illegaal is!!!)
Hansbeleg
0
quote:

banditos33 schreef op 3 november 2017 12:45:

Beursblik: aantrekkende omzet PostNL voorzien.... De titel is niet zo slecht gekozen hoor:-)
Ik begreep uit de consensus, meer omzet, minder winst, dus dat zal dan wel geen trigger naar boven worden.

Ben benieuwd of de ING analist zijn koersdoel straks nog handhaaft als er weer een koersdaling zou komen, of dat hij dan ook de handdoek maar in de ring gooit. Hij was net zoals als menigeen hier verblind door de rooskleurige UCOI vooruitzichten in de verre, verre, verre toekomst.
Wil je in PostNL beleggen dan moet je onder de 30 zijn, kun je net voor je pensioen op 70j cashen ;-)
aandeelofoptie
0
Je laat het resultaat als bedrijf toch niet afhangen van de aanbesteding UPD / beslissing Den Haag ; veel eerder moet je zorgen voor alternatieve / nieuwe omzet waardoor het al zo vaak en lang genoemde issue minder relevant wordt voor het eindresultaat
banditos33
0
Analisten van de Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs wezen op de efficiënte en snelgroeiende pakketbezorging, die in de zakelijke markt een dubbelcijferige groei kent, waardoor de daling van de briefpostvolumes inderdaad wordt gecompenseerd.

Het verhaal is zo slecht niet hoor, die briefpost volumes wisten we al.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 3 november 2017 12:42:

Kan iemand een positief punt bedenken wat maandag ter sprake zou kunnen komen, zodat de koers eens een zetje omhoog krijgt ipv van weer naar beneden?
Ja hoor, dit is zeker:

- pensioenkosten gaan komende jaren verder omlaag omdat het herstelplan is afgerond

Deze punten behoren tot de mogelijkheden (in volgorde van waarschijnlijkheid):

- pakketten groeien harder dan verwacht, mede door prijsverhogingen die tot hogere marges leiden
- internationaal begint eindelijk beter te renderen
- PostNL other begint eindelijk beter te renderen
- krimp in de post valt mee
- UCOI 2017 gehandhaafd
- UCOI 2020 gehandhaafd
- UCOI Q3 verbeterd

Ik vrees alleen wel voor wat PostNL gaat zeggen over de plannen van de nieuwe regering, want de regering lijkt eigenlijk aan te sturen op een plan waarvoor goedkeuring vanuit Europa noodzakelijk is - omdat bij een procedure van aanbesteding naar het laat aanzien wellicht niet legaal is voor situaties waarin sprake is van staatssteun om een dienstverlening overheid te houden, zie dit bericht van de NOS:

"Overigens is het nog niet duidelijk of de overheid de brievenpost mag aanbesteden. Volgens het onderzoek van het ministerie moet eerst onderzocht worden of dat niet in strijd is met Europese regels rond aanbestedingen en staatssteun."

nos.nl/artikel/2198329-kan-een-ander-...

(Bij mij is de indruk ontstaan dat de nieuwe regering een plan heeft verzonnen dat mogelijk geen goedkeuring gaat krijgen vanuit Europa... en we kunnen ons afvragen hoe lang het überhaupt zal gaan duren voordat hierover duidelijkheid zal ontstaan)
Hansbeleg
0
quote:

Martijn van M schreef op 3 november 2017 12:48:

[...]

Besef wel Hans... dat het besluit t.a.v. een EVENTUELE aanbesteding van de UPD niet in handen van PostNL ligt, en bovendien kan het nog jaren gaan duren voordat er definitief duidelijkheid komt over of PostNL de UPD wel of niet zal behouden, want de verwachting is dat de nieuwe situatie rondom de post wellicht pas in 2025 zal worden ingevoerd.

Je kunt vervolgens PostNL wel allerlei verwijten maken, maar ik denk dat dit niet helemaal realistisch is t.a.v. dit eerste punt.

PostNL staat in zekere zin machteloos tegenover de besluiteloosheid van de overheid... ook t.a.v. het feit dat Sandd voorlopig haar bedrijfsmodel kan voeren door zich niets aan te trekken van de wet, etc.

(In mijn ogen is het hele idee van een aanbesteding van de nieuwe regering gebaseerd op de wilde plannen van een bedrijf als Sandd dat zich niet aan de wet houd... Nederland lijkt daarmee op weg om zich te manifesteren als een land dat functioneert als een bananen-republiek! Ik hoop stilletjes dat PostNL maandag met de vuist op de tafel gaat slaan om te melden dat het zo niet langer kan, omdat de regering PostNL wel haast dwingt om zelf de kont tegen de krib te gooien in het belang van haar aandeelhouders - want de regering zegt wel de race 'to the bottom' te willen stoppen ... maar vervolgens onderneemt het voorlopig eigenlijk nog steeds helemaal niets om Sandd duidelijk te maken dat haar bedrijfsmodel illegaal is!!!)
Kom op Martijn, al voor de hele discussie over de UPD van het laatste jaar heeft het aandeel feitelijk de 4 voorafgaande jaren geen enkele waardestijging gehad. Het schommelde voor de UPD discussie al eindeloos tussen de €3.00 en
€4.50. Dat Herna voor meer intrinsieke waarde heeft gezorgd, daar ben ik het mee eens. Maar het materialiseert en beklijft niet, het is onvindbaar.

Ondanks al het goede nieuws, TNT verkocht, pensioen probleem verminderd, weer dividend, hogere postzegelprijzen en wie weet wat ik nog vergeet, staan we nu weer op €3.65. Dat is midden in de bandbreedte van de laatste 5 jaar.

Puur kijkend naar dat resultaat en de ondertussen toegenomen bedreigingen kun je toch niet zeggen dat zowel Herna en het MT het goed gedaan hebben voor de aandeelhouder. Het is nu al een 5 jarig probleem, niet alleen van het laatste jaar. Waarom zet ze de tent niet te koop, dat gaat helpen om de bovenkant van de bandbreedte weer op te zoeken.
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 3 november 2017 12:51:

[...]

Ik begreep uit de consensus, meer omzet, minder winst, dus dat zal dan wel geen trigger naar boven worden.

Ben benieuwd of de ING analist zijn koersdoel straks nog handhaaft als er weer een koersdaling zou komen, of dat hij dan ook de handdoek maar in de ring gooit. Hij was net zoals als menigeen hier verblind door de rooskleurige UCOI vooruitzichten in de verre, verre, verre toekomst.
Wil je in PostNL beleggen dan moet je onder de 30 zijn, kun je net voor je pensioen op 70j cashen ;-)
Ja, bij de consensus verwachting van de analisten lijkt de lat niet erg hoog te zijn gelegd; ik schrok gisteren zelfs een beetje van mijn eigen analyse waaruit blijkt dat de consensus verwachting wijst in de richting van een negatieve trend bij nogal wat aspecten van de bedrijfsvoering:

Bijlage:
Hansbeleg
0
quote:

Martijn van M schreef op 3 november 2017 13:02:

[...]

Ja hoor, dit is zeker:

- pensioenkosten gaan komende jaren verder omlaag omdat het herstelplan is afgerond

Deze punten behoren tot de mogelijkheden (in volgorde van waarschijnlijkheid):

- pakketten groeien harder dan verwacht, mede door prijsverhogingen die tot hogere marges leiden
zeer onwaarschijnlijk, er zal eerder prijsdruk ontstaan

- internationaal begint eindelijk beter te renderen
lijkt me wishfull thinking, dat je als kleine speler de grote jongens op hun thuismarkt kunt verslaan

- PostNL other begint eindelijk beter te renderen
hopelijk, geen idee
- krimp in de post valt mee
daar lijkt het niet op, ook de kerstpost zal wel weer flink krimpen


- UCOI 2017 gehandhaafd
mee eens, maar dat hebben ze al bij Q2 aangegeven en zolang de UPD nog van hen is er ook nog geen reden om de UCOI aan te passen (die was overigens al wat verlaagd)


- UCOI 2020 gehandhaafd
Dat geeft IR nog steeds aan, mits de regelgeving etc blijft zoals deze is en daar zit hem nu net de kneep, niemand dit dat op korte termijn zal weten


En wat hier onder staat daar ben ik het mee eens.

Ik vrees alleen wel voor wat PostNL gaat zeggen over de plannen van de nieuwe regering, want de regering lijkt eigenlijk aan te sturen op een plan waarvoor goedkeuring vanuit Europa noodzakelijk is - omdat bij een procedure van aanbesteding naar het laat aanzien wellicht niet legaal is voor situaties waarin sprake is van staatssteun om een dienstverlening overheid te houden, zie dit bericht van de NOS:

"Overigens is het nog niet duidelijk of de overheid de brievenpost mag aanbesteden. Volgens het onderzoek van het ministerie moet eerst onderzocht worden of dat niet in strijd is met Europese regels rond aanbestedingen en staatssteun."

nos.nl/artikel/2198329-kan-een-ander-...

(Bij mij is de indruk ontstaan dat de nieuwe regering een plan heeft verzonnen dat mogelijk geen goedkeuring gaat krijgen vanuit Europa... en we kunnen ons afvragen hoe lang het überhaupt zal gaan duren voordat hierover duidelijkheid zal ontstaan)
Lector
0
Zo lang als ik de blauwe enveloppen nog via Sandd op de mat krijg, neem ik de plannen vanuit de politiek niet al te serieus. Ze roepen om het hardst dat er iets moet veranderen in de postmarkt, maar kiezen zelf voor de goedkope diensten van Sandd, hoe hypocriet wil je het hebben ? Nu moeten ze weer uitzoeken of aanbesteden mag van Europa, die op haar beurt misschien weer dwars gaat liggen ? Vervolgens moet er weer een ander plan bedacht worden, tegen de tijd dat ze eruit zijn in Den Haag zitten we ergens in 2019.
Henk Kamp had gewoon door moeten pakken, maar die werkt nu in de zorg. Waarschijnlijk hebben artsen ook bij hem het "syndroom van graai" vastgesteld.
aandeelofoptie
0
Als ik de berichten van Martijn en Hansbeleg mag geloven, wordt het exit management na wederom zeer teleurstellende cijfers
[verwijderd]
0
quote:

Hansbeleg schreef op 3 november 2017 13:03:

[...]

Kom op Martijn, al voor de hele discussie over de UPD van het laatste jaar heeft het aandeel feitelijk de 4 voorafgaande jaren geen enkele waardestijging gehad. Het schommelde voor de UPD discussie al eindeloos tussen de €3.00 en
€4.50. Dat Herna voor meer intrinsieke waarde heeft gezorgd, daar ben ik het mee eens. Maar het materialiseert en beklijft niet, het is onvindbaar.

Ondanks al het goede nieuws, TNT verkocht, pensioen probleem verminderd, weer dividend, hogere postzegelprijzen en wie weet wat ik nog vergeet, staan we nu weer op €3.65. Dat is midden in de bandbreedte van de laatste 5 jaar.

Puur kijkend naar dat resultaat en de ondertussen toegenomen bedreigingen kun je toch niet zeggen dat zowel Herna en het MT het goed gedaan hebben voor de aandeelhouder. Het is nu al een 5 jarig probleem, niet alleen van het laatste jaar. Waarom zet ze de tent niet te koop, dat gaat helpen om de bovenkant van de bandbreedte weer op te zoeken.
Dit slaat nergens op Hans, in 2016 presteerde het aandeel PostNL beter dan de AEX en AMX. In de 4 jaar voorafgaand aan 2017 presteerde PostNL ook beter (nadat begin 2013 we het dieptepunt in de koers hebben zien passeren vlak nadat de overname van TNT Express door UPS vanuit Europa werd geblokkeerd, etc).

Je lijkt hier oude koeien uit de sloot te willen halen... op een manier waarbij je het hoofd lijkt te verliezen.

Wat je hier poogt te beschrijven is helemaal niet helder.

(Ik ben me er terdege van bewust dat sinds het aantreden van Verhagen de koers van PostNL niet best is geweest, maar ben wel van mening dat het eigenlijk niet helemaal realistisch om het moment van aantreden als het ijk-moment te nemen omdat zij immers het van haar voorganger moest overnemen nadat hij niet de juiste persoon bleek te zijn. Na ongeveer 1 jaar zette Verhagen begin 2013 de PostNL-trein op de rails met een nieuwe koers, nadat ze de reorganisatieplannen van haar voorganger een half jaar eerder moest stilleggen... en sindsdien is de koers nu wel nog steeds ongeveer verdubbeld - maar 1 jaar terug was de koers nog 3x zo hoog als begin 2013. Kortom, de ontwikkeling ligt eigenlijk wel veel genuanceerder dan wat je suggereert - maar ik ben het natuurlijk wel met je eens dat de koersperformance vooral in 2017 zeer teleurstellend is geweest... in mijn ogen vooral het gevolg van de handelswijze van zowel de oude- als de nieuwe regering, want ze laten PostNL momenteel hangen met veel onduidelijkheid in het vooruitzicht t.a.v. de UPD met een concurrentie als Sandd naast zich die de wet aan de laars lapt zonder dat de regering de verantwoordelijkheid neemt om de daad achter het woord te zetten! Als belegger krijg ik er inmiddels ook wel een punthoofd van over de wijze waarop PostNL telkens weer het slachtoffer lijkt te zijn van externe factoren - in dit geval het slappe beleid van de grootste opdrachtgever van PostNL: de Nederlandse regering)
prinszicht
0
Heerlijk zoveel informatie op de laatste dag voor de cijfers. De 2 uiterste worden belicht. Ik zie ruimte bij Parcels. Niet te veel maar genoeg. Internationaal mogelijk een verandering in trend. Kan ook positief uitgelegd worden. De briefjes zullen ze wel onder water houden. De discussie is nog niet beslecht. Dus, een kleine kans op een halleluja stemming, een reële kans op een non-event en, ingegeven door mijn porto, een geringe kans op een Herna klassieker. Dit laatste begint meestal met een min van 8 procent waar de aasgieren vervolgens een min van 12 tot 15 of zelfs 20 van maken. Bij een min van 20, zal je zien dat John weer onze "redder" wordt!
5.636 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 278 279 280 281 282 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 5 feb 2025 12:22
Koers 0,983
Verschil -0,004 (-0,46%)
Hoog 0,990
Laag 0,982
Volume 82.678
Volume gemiddeld 1.584.921
Volume gisteren 673.924

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront