Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 18 maart 2020 16:43

quote:
rationeel schreef op 18 maart 2020 16:35:
Je mag bang zijn voor de wet die de STAAT de macht geeft, om als de nood aan de man komt, je hele vermogen tot het hare te verklaren.

Mooie verdragen en mooie wetten he?

Kop in het zand, en de ogen gesloten...tot het schip strandt.

Vreselijk!
De staat wil mijn vermogen in beslag nemen?
Mag dat zo maar?
Over welke wet gaat het?
Ik ben het daar niet mee eens!
FvD hopelijk ook niet.
Waar kan ik me als lid aanmelden?

maaslander 18 maart 2020 16:51

Waarom mogen hier in dit kikkerlandje de "Shorters" gewoon huis blijven houden. Volgens mij hebben ze de zaak hier al genoeg afgebroken.

Beperktedijkbewaking 18 maart 2020 17:07

quote:
josti5 schreef op 17 maart 2020 12:21:
Rutte heeft jarenlang de ouderen in het verdomhoekje gezet: AOW-leeftijd, pensioen, verpleeg/verzorgingshuis, eigen risico ZKV, etc.
Nu is hij plotseling zo corona-bezorgd voor hen.
Vanwaar die 180 graden ommezwaai???

Min. Hoekstra komt met een (vooralsnog) ongelimiteerde smak geld. Voor de bedrijven en voor de werkenden, maar ook voor de ouderen? Komt hij op voor de pensioenfondsen en de pensioenrechten, ook van de nog actieven? Ik hoor sommige werkgevers al praten over uitstel van premiebetalingen...
Ik mag hopen (heb er nergens iets over gelezen) dat de aanvulling tot 90% bij deeltijd-ww geldt voor het hele bruto-salaris, dus incl. de pensioenpremies. Die behoren immers tot het overeengekomen loon.

Nog een puntje. Wiebes had in de kern gelijk: de (meeste) zzp-ers hebben zelf gekozen voor meer zakelijk en economisch risico. Ze verdienen meestal meer dan gewone werknemers maar hun belastingtarief is aanzienlijk lager.
Enige coulance (bijv. uitstel van belastingbetaling) vind ik redelijk, maar verder moeten ze niet piepen.

Het kabinet speelt nu voor sinterklaas ten koste van de staatsschuld, die was netjes maar gaat fors oplopen. Om dat weer te herstellen zullen we na de corona-crisis weer meer belasting moeten gaan betalen.
Alleen de bedrijven en de zzp-ers? Had je gedacht, ook de 'loonslaven' en de pensioengerechtigden gaan dan natuurlijk gepakt worden. Wat ik je brom...

[verwijderd] 18 maart 2020 18:17

Uit Quora.nl

Ik heb gelezen dat mensen het Forum voor Democratie een fascistische partij vonden. Is het Forum voor Democratie echt een fascistische partij?

René Beumers, IT (1989- heden)
Op maandag beantwoord

Politiek ontwikkelt zich.
En net zo min als dat je de SP of de oude CPN op een hoop kunt gooien met de communisten van de Sovjet Unie, kun je het Forum voor Democratie op een hoop gooien met de fascisten van de 20–er en 30-er jaren.

Maar toch, zodra ik lees en hoor hoe FvD te werk gaat, en waar ze voor staan, word ik onmiddellijk herinnerd aan de methodes en ideeën van de eerste fascisten.
Let wel. We zijn er nog niet. Fascisme is ook een politieke methode. Ze komen nooit direct uit voor wat ze uiteindelijk willen, en ze hullen zich altijd eerst in een democratisch jasje.

Maar er is altijd:

Een vijand van buitenaf die de schuld krijgt van het falen zoals dat wordt ervaren door de aanhangers.
Een stroming van vroeger was het beter.
Er worden altijd minimaal twee zondebokken benoemt. (Joden en communisten of Moslim/migranten en de EU)
De tegenstander wordt in kleine stapjes ontmenselijkt.
Er worden samenzweringstheorieën verbreid.
Nationalisme staat hoog in het "vaandel"
Er worden krenten uit de pap van andere ideologieën gehaald om twijfelaars over te halen.
Er worden flagrante leugens verspreid onder de eigen aanhang om hen minder kritisch te maken.
Zwaardere straffen worden voorgesteld om ontevreden burgers enerzijds te sussen, en anderzijds te paaien.
De regels van vrijheid van meningsuiting worden misbruikt om leugens en feitelijke onjuistheden te verspreiden, maar deze vrijheid kent men niet toe aan tegenargumenten.
Democratische regels worden misbruikt om het instituut van binnen uit uit te hollen.

Er zijn nog wel meer kenmerken, maar kijk deze maar eens na, en kijk maar eens of je overeenkomsten kan vinden.
Voor mij hoeven we het Forum voor Democratie niet fascistisch te noemen hoor. Als je schrikt van die naam, mag je het ook anders noemen. Maar als je echt schrikt van de benaming, betekent het dat je wel weet hoe fout het fascisme was. En dan daag ik je toch uit te kijken naar de overeenkomsten.
214 weergaven · Upvoters weergeven

[verwijderd] 18 maart 2020 18:25

quote:
gokker schreef op 18 maart 2020 18:17:
Uit Quora.nl

Ik heb gelezen dat mensen het Forum voor Democratie een fascistische partij vonden. Is het Forum voor Democratie echt een fascistische partij?

René Beumers, IT (1989- heden)
Op maandag beantwoord

Politiek ontwikkelt zich.
En net zo min als dat je de SP of de oude CPN op een hoop kunt gooien met de communisten van de Sovjet Unie, kun je het Forum voor Democratie op een hoop gooien met de fascisten van de 20–er en 30-er jaren.

Maar toch, zodra ik lees en hoor hoe FvD te werk gaat, en waar ze voor staan, word ik onmiddellijk herinnerd aan de methodes en ideeën van de eerste fascisten.
Let wel. We zijn er nog niet. Fascisme is ook een politieke methode. Ze komen nooit direct uit voor wat ze uiteindelijk willen, en ze hullen zich altijd eerst in een democratisch jasje.

Maar er is altijd:

Een vijand van buitenaf die de schuld krijgt van het falen zoals dat wordt ervaren door de aanhangers.
Een stroming van vroeger was het beter.
Er worden altijd minimaal twee zondebokken benoemt. (Joden en communisten of Moslim/migranten en de EU)
De tegenstander wordt in kleine stapjes ontmenselijkt.
Er worden samenzweringstheorieën verbreid.
Nationalisme staat hoog in het "vaandel"
Er worden krenten uit de pap van andere ideologieën gehaald om twijfelaars over te halen.
Er worden flagrante leugens verspreid onder de eigen aanhang om hen minder kritisch te maken.
Zwaardere straffen worden voorgesteld om ontevreden burgers enerzijds te sussen, en anderzijds te paaien.
De regels van vrijheid van meningsuiting worden misbruikt om leugens en feitelijke onjuistheden te verspreiden, maar deze vrijheid kent men niet toe aan tegenargumenten.
Democratische regels worden misbruikt om het instituut van binnen uit uit te hollen.

Er zijn nog wel meer kenmerken, maar kijk deze maar eens na, en kijk maar eens of je overeenkomsten kan vinden.
Voor mij hoeven we het Forum voor Democratie niet fascistisch te noemen hoor. Als je schrikt van die naam, mag je het ook anders noemen. Maar als je echt schrikt van de benaming, betekent het dat je wel weet hoe fout het fascisme was. En dan daag ik je toch uit te kijken naar de overeenkomsten.
214 weergaven · Upvoters weergeven

Dit zijn toch de methoden zoals links altijd te werk gaat.
Zij denken het gelijk aan hun zijde te hebben en vinden zichzelf zeer tolerant, behalve natuurlijk als je tegen hun bent.
Dan wil men je bestrijden met alle middelen waarvan ze zeggen dat ze ze verafschuwen.

rationeel 18 maart 2020 18:34

quote:
gokker schreef op 18 maart 2020 18:17:
Uit Quora.nl

Ik heb gelezen dat mensen het Forum voor Democratie een fascistische partij vonden. Is het Forum voor Democratie echt een fascistische partij?

René Beumers, IT (1989- heden)
Op maandag beantwoord

Politiek ontwikkelt zich.
En net zo min als dat je de SP of de oude CPN op een hoop kunt gooien met de communisten van de Sovjet Unie, kun je het Forum voor Democratie op een hoop gooien met de fascisten van de 20–er en 30-er jaren.

Maar toch, zodra ik lees en hoor hoe FvD te werk gaat, en waar ze voor staan, word ik onmiddellijk herinnerd aan de methodes en ideeën van de eerste fascisten.
Let wel. We zijn er nog niet. Fascisme is ook een politieke methode. Ze komen nooit direct uit voor wat ze uiteindelijk willen, en ze hullen zich altijd eerst in een democratisch jasje.

Maar er is altijd:

Een vijand van buitenaf die de schuld krijgt van het falen zoals dat wordt ervaren door de aanhangers.
Een stroming van vroeger was het beter.
Er worden altijd minimaal twee zondebokken benoemt. (Joden en communisten of Moslim/migranten en de EU)
De tegenstander wordt in kleine stapjes ontmenselijkt.
Er worden samenzweringstheorieën verbreid.
Nationalisme staat hoog in het "vaandel"
Er worden krenten uit de pap van andere ideologieën gehaald om twijfelaars over te halen.
Er worden flagrante leugens verspreid onder de eigen aanhang om hen minder kritisch te maken.
Zwaardere straffen worden voorgesteld om ontevreden burgers enerzijds te sussen, en anderzijds te paaien.
De regels van vrijheid van meningsuiting worden misbruikt om leugens en feitelijke onjuistheden te verspreiden, maar deze vrijheid kent men niet toe aan tegenargumenten.
Democratische regels worden misbruikt om het instituut van binnen uit uit te hollen.

Er zijn nog wel meer kenmerken, maar kijk deze maar eens na, en kijk maar eens of je overeenkomsten kan vinden.
Voor mij hoeven we het Forum voor Democratie niet fascistisch te noemen hoor. Als je schrikt van die naam, mag je het ook anders noemen. Maar als je echt schrikt van de benaming, betekent het dat je wel weet hoe fout het fascisme was. En dan daag ik je toch uit te kijken naar de overeenkomsten.
214 weergaven · Upvoters weergeven

Slaat het meest op links.

In plaats van argumenten framen.

Ik heb de hoogste bedenkingen tegen ...intelligente...mensen, die kunnen weten waar ze mee bezig zijn, en er alles aan doen om anderen in een kwaad daglicht te stellen.

Het meest fout zijn mensen die de meelopers achter hun karretje willen spannen.

In plaats van hun best te doen van meelopers denkende mensen te maken...INDIVIDUEN...die zelf kunnen denken.

Sterker: Ik ben van mening dat intelligente mensen die zelf een behoorlijke opleiding hebben mogen smaken, DE PLICHT hebben om hun mede burgers te helpen om OOK zelfstandig denkende individuen te worden.

rationeel 18 maart 2020 18:38

quote:
gokker schreef op 18 maart 2020 16:43:
[...]

Vreselijk!
De staat wil mijn vermogen in beslag nemen?
Mag dat zo maar?
Over welke wet gaat het?
Ik ben het daar niet mee eens!
FvD hopelijk ook niet.
Waar kan ik me als lid aanmelden?

Maak gebruik van je kwaliteiten en zoek het maar op:)

leek2018 18 maart 2020 18:41

quote:
Plein777 schreef op 18 maart 2020 15:48:
[...]

Nee dat niet :-)

Maar ik net wel mijn bank saldo € in US$ omgezet.
Ik verwacht dat de USA veel minder schade zal oplopen dan de EU door alle lock ups.

Wat vinden jullie daar van ?

Met adviezen moet je voorzichtig zijn, wel is het zo dat de besmettingscijfers in de USA vandaag behoorlijk zijn gestegen tov andere landen.
Daarnaast leven we nu in een extreme wereld en de dollar best wel eens zijn leiding gevende positie kan verliezen. Net als aandelen is spreiding beter.

leek2018 18 maart 2020 18:43

quote:
objectief schreef op 18 maart 2020 16:41:
Weer een clownesk optreden gedurende het Cornona debat van de anti predikers Baudet en Wilders.

Ik vind de rest niet veel beter.

leek2018 18 maart 2020 18:47

quote:
voda schreef op 18 maart 2020 15:21:
Het is wel jammer dat mijn 250.000 ste post feestje gisteren onopgemerkt is gebleven. :-)

Waar was dat feestje dan?

rationeel 18 maart 2020 19:26

Nobel laureate: surprised if Israel has more than five coronavirus deaths

Israeli Nobel Prize winner... Michael Levitt... has predicted that no more than ten Israelis will succumb to COVID-19 – and even less with the new restrictions – since the number of cases is so few.

No more than 10 people will die in Israel as a result of the novel coronavirus disease known as COVID-19, Nobel Prize laureate Michael Levitt predicted on Wednesday as the government continued to impose additional restrictions on the general population.
Levitt said that fears in Israel over the coronavirus were... disproportionate... to the threat, and that the number of cases in the country was uncertain due to reporting variances. "I will be surprised if the number of deaths in Israel surpasses 10," he said, adding that the Jewish state was ..."not on the world map for the disease."...

Levitt has risen to prominence in recent weeks thanks to his successful forecast of the... slowdown... in the.. rate of infection in mainland China... last month. By looking at... statistics... emerging on the ...number of people ...infected... and the number of deaths,... Levitt... identified a bounded growth pattern,... showing... that instead of the rate... of infection... increasing exponentially,... it started to tail off...

An American-British-Israeli biophysicist who won the ...2013 Nobel Prize for chemistry,... Levitt ...predicted earlier this week that there will be... no new infections in China... by the end of March...
Speaking to Kan's Reshet Bet radio on Wednesday, Levitt, who lives part-time in... Tel Aviv,... said that on a... global scale.., the number of cases in Israel is very small...

Officially, Israel has reported 427 cases of COVID-19 since the pandemic began.
"I don't believe the numbers in Israel, not because they're made up, but because the... definition... of a case in Israel keeps changing and it's hard to evaluate the numbers that way," Levitt said.

rationeel 18 maart 2020 19:33

"There is a lot of... unjustified panic in Israel.... I don't believe the numbers here, ...everything is politics..., not math,"... he said.
"I will be surprised if number of deaths in Israel surpasses ten, and even five now with the restrictions."
Stressing that it is almost impossible to make comparisons country to country, because ...each government... is taking a different approach... to how they record cases, he said that..., "South Korean... tests are ...10 times more sensitive ...than in Italy.... If Italy measured cases like Korea, there would have been ...10 times more cases."...
Instead, ...the best way to evaluate... the figures was through the ...number of deaths... reported, he said. So far..., Israel has not registered any deaths... due from COVID-19...
It was through looking at... the death statistics emerging from China... that he was able to map the ...coronavirus's slowdown,... and he has applied that technique to... other countries.... South Korea... is ...already in the slow-down phase,... he said, and... Italy is nearing the same point....
"Italy is already half way through the disease," he told Reshet Bet. "There has been a decrease in growth in the number of deaths in Italy in the past... 2-3 days."...
To date there have been 31,506 cases recorded in Italy, according to John Hopkins University, of which 2,503 have resulted in death, and 2,941 people have recovered.
"To put things in proportion, the ...number of deaths ...of coronavirus in... Italy is 10% ...of the number of deaths of... influenza... in the country between ...2016-2017,"... Levitt said.
"Even in... China... it's hard to look at the number of patients because definition of patient varies, so I look at number of deaths. In Israel there are none, so that's why it's not even on the world map for the disease."
However, that doesn't mean Levitt is dismissive of the precautions being put in place.
“You don’t hug every person you meet on the street now, and you’ll avoid meeting face to face with someone that has a cold, like we did,” Levitt told Calclist earlier this week. “The more you adhere, the more you can keep infection in check. So, under these circumstances... the rate will keep going down.”
...Praising the Israeli government for its response..., he added: ..."The more severe... the defensive ...measures taken,.. the more they will buy time to prepare for needed treatment and... develop a vaccine.”...

www.jpost.com/Israel-News/Nobel-laure...

asti 18 maart 2020 19:46

quote:
objectief schreef op 18 maart 2020 16:41:
Weer een clownesk optreden gedurende het Cornona debat van de anti predikers Baudet en Wilders.

Heb het debat half gevolgd.

Baudet beweerde op een gegeven moment dat het op zeer twijfelachtig is of er immuniteit ontstaat nadat iemand is genezen. Hij haalde als onderbouwing een geval naar boven van een vrouw in Japan die genezen was verklaard en later weer positief had getest.

Feitelijk is zo'n anekdotisch geval, op verschillende manieren te verklaren, helemaal geen indicatie dat het zeer twijfelachtig is dat er immuniteit ontstaat.

Dat vond ik een zwak moment. Sterker nog, ik vind het enigzins onverantwoordelijk om zulke uitspraken te doen.

Voor de rest vond ik dat hij hele zinnige opmerkingen maakte.

Zeegers die met hem in debat trad, en bijvoorbeeld over de ''nieuwe piek'' in China begon, dat was pas echt een zwak optreden.

[verwijderd] 18 maart 2020 19:52

Het wordt tijd dat Baudet en Wilders de toegang tot de kamer wordt ontzegd. Zij dragen immers niet structureel bij aan een beter Nederland op dit moment. Baudet had ik als talent hoog zitten, maar op dit moment en tijdens de start van een tijdspannene waar men over 100 jaar nog over spreekt, enkel aan jezelf denken trek ik niet.

Steun de ingezette strategie of blijf thuis. De energie kan voor betere zaken ingezet worden, dan het continue moeten verantwoorden aan Baudet en Wilders.

[verwijderd] 18 maart 2020 19:54

quote:
Plein777 schreef op 18 maart 2020 15:12:
Ik stond net bij de Lidl in de rij te wachten, keurig 2 meter afstand van een andere klant.

Komt er ineens een kerel die tussen mij en voorganger in staan.

Ik heb mijn toen niet erg beschaafd en netjes gedragen en behoorlijk verbaal uitgelaten, dus wil ik nu bij deze mijn excuses aanbieden.

O.K., aangenomen.
En ik van mijn kant bied mijn verontschuldigingen aan, voorgedrongen te zijn. Zal niet weer gebeuren!

voda 18 maart 2020 20:04

quote:
leek2018 schreef op 18 maart 2020 18:47:
[...]
Waar was dat feestje dan?

Feestje werd gecanceld vanwege het corona virus.

[verwijderd] 18 maart 2020 20:39

quote:
asti schreef op 18 maart 2020 19:46:
[...]
Heb het debat half gevolgd.

Baudet beweerde op een gegeven moment dat het op zeer twijfelachtig is of er immuniteit ontstaat nadat iemand is genezen. Hij haalde als onderbouwing een geval naar boven van een vrouw in Japan die genezen was verklaard en later weer positief had getest.

Feitelijk is zo'n anekdotisch geval, op verschillende manieren te verklaren, helemaal geen indicatie dat het zeer twijfelachtig is dat er immuniteit ontstaat.

Dat vond ik een zwak moment. Sterker nog, ik vind het enigzins onverantwoordelijk om zulke uitspraken te doen.

Voor de rest vond ik dat hij hele zinnige opmerkingen maakte.

Zeegers die met hem in debat trad, en bijvoorbeeld over de ''nieuwe piek'' in China begon, dat was pas echt een zwak optreden.

Hé, we zijn het eens! Een van de sterke momenten van Baudet was tegen Klaver, waarbij Baudet een stuk of vijf punten opsomde als antwoord op een vraag waarop Klaver helemaal geen respons had verwacht. Uit armoe brabbelde Klaver maar wat, want echt met de mond vol tanden staat hij nooit (ook best knap).

Volgens mij, maar ik kan me vergissen, was het toch echt Ruttes doel om bijna 10 miljoen Nederlanders besmet te laten raken, om daarmee immuniteit te bereiken en thans geen complete lock-up nodig te doen zijn. Baudet citeerde een paar keer letterlijk en dat was geen parafraseren. Een beetje flauw om dat nu af te doen als zijnde niet de bedoeling of verkeerd begrepen.

Lock-up of geen echte lock-up lijkt intussen een klein verschilletje en dus een semantische discussie. De extra maatregelen komen er echt nog wel. Waarom dat niet meteen gebeurt, ik weet het niet, want het blijft toch achter de feiten aanlopen. Wellicht om geen extra onrust aan te wakkeren, dus daarom maar gefaseerd. Niet slim.

Ik begrijp trouwens niet het argument dat een totale lock-up verkeerd zou zijn vanwege de lange duur ervan en het probleem om dan terug te keren naar normaal. Bij ombuiging van de lijntjes kun je ook langzaam afbouwen, en zoveel mogelijk risico vermijden dat je te snel gaat. Ook schermen met een termijn van een jaar of zelfs nog langer vind ik niet fair. Onder druk wordt alles vloeibaar, dus de verwachting dat slimme mensen op veel kortere termijn met wetenschappelijk bewezen oplossingen komen is evengoed denkbaar.

Ten slotte: arme minister Bruins. Ministers en aanverwanten maken veel te lange werkdagen en onregelmatig. Zeer ongezond en ook niet goed voor uitoefening van de functie. Ongeveer 8 uur nachtrust als basis is een must, en geen 4 zoals oud-minister Donner wel eens trots liet weten. Nu is dat wel moeilijk in crisissituaties, en mensen worden meegezogen in die ongezonde ellende, tot de burn-outs erop volgen. Iemand die het goed begrepen had was Ronald Reagan: lag op genoeg middagen rustig en ontspannen te pitten!

rationeel 19 maart 2020 03:11

Watch: Dutch Health Minister Collapses at Podium During Parliament Debate on Coronavirus

A debate on coronavirus was adjourned mid-session Wednesday afternoon after the Dutch minister for medical care collapsed while standing at the dispatch box.

An address to the floor by right-wing populist and Dutch Freedom Party leader Geert Wilders was interrupted Wednesday when Bruno Bruins, the minister for medical care in the Dutch government who is one of the leaders of the nation’s coronavirus response collapsed at his desk. Bruins was helped to his feet by parliamentary ushers and government colleagues before walking from the chamber, the debate on coronavirus was then suspended until later Wednesday evening.

Dutch newspaper De Telegraaf reports that while it is not clear what caused government minister Bruins to collapse while standing at the front of the parliamentary chamber and whether he has been infected with coronavirus, he and others had been working “day and night” in the face of the health crisis, so simple exhaustion may be an element

The newspaper reports Bruins has now retired to bed for rest and to eat.

In a statement released Wednesday evening through his Twitter account, Bruno Bruins said an “intensive” few weeks had caused him to become exhausted and that he was going to his home to rest before returning to work on Thursday, intending to “fight coronavirus as well as possible”.

The debate had been on the Netherland’s response to the coronavirus, and to what extent the country could handle a shutdown of months or even years to weather the storm. Populist leader Mr Wilders had criticised the government for not going far enough with its responses, accusing the leadership of “playing Russian roulette” with the lives of the public by not shutting the country down harder and faster.

The Freedom Party leader is calling for an immediate and full lockdown.

www.breitbart.com/europe/2020/03/18/w...

rationeel 19 maart 2020 03:12

Michael North

I suspect that it's a case of terminal boredom.
It's Holland...

rationeel 19 maart 2020 03:13

James Carbonaro ILUVUSA2

Geert Wilders is my hero. Tried to hear him speak a couple of years ago when he was in Florida. But the venue cancelled his appearance after they received several threatening calls or letters.

53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 911,34 +0,62 +0,07% 07 mrt


Germany40^	23.212,60	-0,88%
BEL 20	4.469,34	+0,13%
Europe50^	5.520,52	+0,95%
US30^	42.798,70	0,00%
Nasd100^	20.187,80	0,00%
US500^	5.768,30	0,00%
Japan225^	37.281,60	0,00%
Gold spot	2.909,90	0,00%
EUR/USD	1,0836	+0,03%
WTI	66,99	0,00%