NIBC « Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

4.870 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 ... 240 241 242 243 244 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 16 juli 2020 17:08

quote:
Plein777 schreef op 13 juli 2020 17:01:
[...]

Je had toch kans enkele keren om boven de IPO prijs te verkopen ?

In het begin ja, toen was er nog lang geen sprake van overname en speelde ik (zoals met de meeste van mijn aandelen) op de lange termijn.
Nadat de overname bekend is gemaakt was ik van de 9,85 overtuigd. Dat ze daar niet meer onderuit konden.
En als, dat een nieuw bod dan niet zo desastreus zou zijn.
Een medebelegger die ik persoonlijk goed ken is nadat de overname bekend was geworden ergens op 9,30 uitgestapt.
Hadden we toen nog discussie over, ik vond het overdreven.
Achteraf heeft hij toch gelijk gekregen.
Toch vind ik dit een vieze streek van NIBC, Flowers en Reggeborgh.
Zelfs met tussentijds dividend heb ik als straks de 7,53 doorgaat alsnog verlies geleden.
Daarom ga ik mijn stukken niet aanmelden, ze kunnen me wat.

DeZwarteRidder 16 juli 2020 17:53

quote:
ir A. Pel schreef op 16 juli 2020 17:08:
[...]In het begin ja, toen was er nog lang geen sprake van overname en speelde ik (zoals met de meeste van mijn aandelen) op de lange termijn.
Nadat de overname bekend is gemaakt was ik van de 9,85 overtuigd. Dat ze daar niet meer onderuit konden.
En als, dat een nieuw bod dan niet zo desastreus zou zijn.
Een medebelegger die ik persoonlijk goed ken is nadat de overname bekend was geworden ergens op 9,30 uitgestapt.
Hadden we toen nog discussie over, ik vond het overdreven.
Achteraf heeft hij toch gelijk gekregen.
Toch vind ik dit een vieze streek van NIBC, Flowers en Reggeborgh.
Zelfs met tussentijds dividend heb ik als straks de 7,53 doorgaat alsnog verlies geleden.
Daarom ga ik mijn stukken niet aanmelden, ze kunnen me wat.

Ik hoop dat je wat geleerd hebt, alhoewel dat niet blijkt uit de laatste zin.

graham20 16 juli 2020 20:39

quote:
ir A. Pel schreef op 16 juli 2020 17:08:
[...]

Daarom ga ik mijn stukken niet aanmelden, ze kunnen me wat.

Ik zou sowieso het biedingsbericht afwachten. Wellicht wordt daarin uitgelegd waarom corona een lager bod rechtvaardigt in weerwil van de mac-clausule. Wellicht vindt de AFM daar iets van.

Als 15% van de float niet aanmeldt kan er geen activa/passiva transactie worden gedaan en zal de tijd leren of de onderneming meer waard wordt. (Ook als wel een a&p-transactie wordt gepoogd staat niet vast dat die lukt.)

Als Flora 95% bemachtigt moet je hopen dat de hieronder genoemde voorwaarden niet gelden:

"Het uitgangspunt dat de peildatum gelijk is aan de datum van het eindarrest staat er niet aan in de weg dat de Ondernemingskamer in uitkoopprocedures die volgen op een openbaar bod en indien aan bepaalde voorwaarden is voldaan, de prijs van de over te dragen aandelen vaststelt op de biedprijs, zowel met toepassing van het wettelijk vermoeden van artikel 2:359c lid 6 BW, als in procedures op de voet van artikel 2:92a BW.

De bedoelde voorwaarden zijn (onder andere) dat het bod op grote schaal is aanvaard, dat tussen het bod en de datum van het eindarrest slechts betrekkelijk korte tijd is verstreken en er geen redenen zijn te veronderstellen dat de waarde van de aandelen sinds het bod is gestegen."

nemo77 17 juli 2020 09:44

Iemand nog het idee dat het met het verlaagde bod ook allemaal niet doorgaat?

(We hebben het gezien, alles kan...!)

DeZwarteRidder 17 juli 2020 09:52

quote:
nemo77 schreef op 17 juli 2020 09:44:
Iemand nog het idee dat het met het verlaagde bod ook allemaal niet doorgaat?
(We hebben het gezien, alles kan...!)

Als dit bod ook niet doorgaat, krijg je als troostprijs een extra uitkering van 46 miljoen......!!!

Plein777 17 juli 2020 11:22

quote:
DeZwarteRidder schreef op 17 juli 2020 09:52:
[...]
Als dit bod ook niet doorgaat, krijg je als troostprijs een extra uitkering van 46 miljoen......!!!

Dan ga je er van uit dat ze daar ook niet onder uit kunnen komen :-)

DeZwarteRidder 17 juli 2020 12:06

quote:
Plein777 schreef op 17 juli 2020 11:22:
[...]Dan ga je er van uit dat ze daar ook niet onder uit kunnen komen :-)

Tja, je moet toch wat...........

Plein777 18 juli 2020 12:46

Lijkt me dat Essilor van de overname van Grandvision af wil zonder een break up fee te betalen, met deze vijandige actie .

Brillenreus sleept overnameprooi GrandVision voor de rechter
==================================================

Door GERT VAN HARSKAMP
Updated 4 min geleden
20 min geleden in FINANCIEEL

Er dreigt een grote kink in de kabel te komen bij de overname van GrandVision, moederbedrijf van brillenketens Pearle en EyeWish door de Frans-Italiaanse brillenreus EssilorLuxottica, eigenaar van onder meer Ray-Ban. EssilorLuxottica sleept GrandVision voor de rechter om informatie af te dwingen.

Dat heeft het Frans-Italiaanse concern vandaag bekend gemaakt. EssilorLuxottica meldt dat die bij GrandVision al meerdere keren het verzoek heeft ingediend om informatie over hoe het bedrijf gerund is tijdens de coronacrisis. Die informatie is nog steeds niet verschaft. EssilorLuxottica wil nu via de Rotterdamse rechtbank GrandVision alsnog dwingen om snel de gevraagde gegevens te leveren.
EssilorLuxottica heeft in vorig jaar juli al een bod van zo’n €7,2 miljard neergelegd op het 76,7%-belang van HAL in GrandVision. De verwachting was al dat de overname door mededingingsperikelen een moeizaam proces zou worden. Brussel heeft nog steeds geen toestemming gegeven voor de deal en analisten zeiden eerder al dat de mededingingsautoriteiten daar een tot twee jaar over zouden kunnen doen.

GrandVision zag afgelopen jaar zijn omzet wel met 8,7% stijgen tot €4,04 miljard, maar de nettowinst daalde met 18,7% naar €195 miljoen fors. Die lagere nettowinst schreef het moederbedrijf van Pearle en EyeWish toe aan ‘hogere eenmalige kosten door waardeverminderingen’ en extra kosten die gemaakt moeten worden vanwege de overname door EssilorLuxottica.

Leefloon 18 juli 2020 12:55

quote:
Plein777 schreef op 18 juli 2020 12:46:
Lijkt me dat Essilor van de overname van Grandvision af wil zonder een break up fee te betalen, met deze vijandige actie .

EssilorLuxottica wil nu via de Rotterdamse rechtbank GrandVision alsnog dwingen om snel de gevraagde gegevens te leveren.

Welnee. En over welke off-topic fee heb je het?

Wat nou als de rechtbank de vraag redelijk vindt, en GrandVision alsnog meewerkt door leverbare gegevens te leveren...

Plein777 18 juli 2020 13:00

quote:
Leefloon schreef op 18 juli 2020 12:55:
[...]
Welnee. En over welke off-topic fee heb je het?

Wat nou als de rechtbank de vraag redelijk vindt, en GrandVision alsnog meewerkt door leverbare gegevens te leveren...

Sluwe Essilor advocaten voorspel is het om de overname afspraken met HAL open te breken, het zou jammer zijn voor de HAL als de overname niet doorgaat of net zoals hier de overname prijs flink naar beneden zal gaan.

Plein777 18 juli 2020 14:30

.
EssilorLuxottica initiates legal proceedings to obtain information from GrandVision

Charenton-le-Pont, France (July 18, 2020 – 10:30am)

– EssilorLuxottica announces that earlier today it initiated legal proceedings before a District Court in Rotterdam, the Netherlands, to obtain information from GrandVision.

This is to assess the way GrandVision has managed the course of its business during the COVID-19 crisis, as well as the extent to which GrandVision has breached its obligations under the support agreement.

Despite repeated requests, GrandVision has not provided this information on a voluntary basis, leaving EssilorLuxottica with no other option but to resort to legal proceedings.

jojo3 18 juli 2020 17:05

Nu staat de VEB klaar om 4 banken aan te klagen inzake Wirecard. Stonden ze maar even klaar om Blackstone aan te klagen wegens malversatie. Misselijke club van oplichters.
Bah

objectief 18 juli 2020 18:05

quote:
jojo3 schreef op 18 juli 2020 17:05:
Nu staat de VEB klaar om 4 banken aan te klagen inzake Wirecard. Stonden ze maar even klaar om Blackstone aan te klagen wegens malversatie. Misselijke club van oplichters.
Bah

Je kunt beter dank u wel zeggen, dat ze je van die aandelen tegen 7,53 afhelpen. Zonder hun bod stonden ze nu waarschijnlijk 4 euro.

graham20 18 juli 2020 19:36

quote:
objectief schreef op 18 juli 2020 18:05:
[...]

Je kunt beter dank u wel zeggen, dat ze je van die aandelen tegen 7,53 afhelpen. Zonder hun bod stonden ze nu waarschijnlijk 4 euro.

Zou kunnen. Maar als je NIBC vergelijkt met bv ING, dan zou ik NIBC extra credit geven voor feit dat een veel groter deel van de activa in relatief veilige Nederlandse hypotheken zit en ook dat de solvabiliteitsratio's belangrijk hoger liggen.

[verwijderd] 19 juli 2020 09:45

quote:
DeZwarteRidder schreef op 16 juli 2020 17:53:
[...]
Ik hoop dat je wat geleerd hebt, alhoewel dat niet blijkt uit de laatste zin.

Zeker heb ik wat geleerd.
Ten eerste: was al geen NIBC klant maar zal dat nu ook nooit meer in de toekomst worden (en het iedereen afraden die ik ken).
AFM en VEB is een wassen neus.
Vertrouw nooit Amerikaanse grootfinancieele instituties zoals BS.
Of ex-bankiers van Goldman-Sachs.

Kijk heel bijdehand van je met die laatst zin.
Die overname zal wel doorgaan op 7,53.
Als zelfs Reggeborgh en JCF daar blijkbaar al happy mee zijn.
Ik wil het ze gewoon niet al te makkelijk maken.
Kan ik tenminste mijn frustratie kwijt.
Van die 25% freefloat zal zeker 2/5 zijn stukken aanmelden dus die overname gaat door.

[verwijderd] 19 juli 2020 09:50

quote:
objectief schreef op 18 juli 2020 18:05:
[...]

Je kunt beter dank u wel zeggen, dat ze je van die aandelen tegen 7,53 afhelpen. Zonder hun bod stonden ze nu waarschijnlijk 4 euro.

Hoe kan een ING dan glashard tot de laatste minuut beweren dat koersdoel 9,85 blijft?
Hoe kan het zijn dat de deadline van inlevering bod bij AFM komt en gaat en er niks maar dan ook 0,0 gepubliceerd werd door noch BS, noch NIBC, noch het AFM?
Dat is toch relevante informatie voor het bod?

[verwijderd] 20 juli 2020 12:19

If BS wants to complete the takeover should consider Rise in the offer price for small shareholders

Leefloon 20 juli 2020 15:57

quote:
ir A. Pel schreef op 19 juli 2020 09:50:
Hoe kan een ING dan glashard tot de laatste minuut beweren dat koersdoel 9,85 blijft?

Omdat iedere redelijke lezer, niet tevens zijnde een gefrustreerde of een slechte verliezer, in kan zien dat de analist het toentertijd eens was met ieder mogelijk bod dat (méér dan) hoog genoeg was en daarom ooit adviseerde om daarop, tot nader order of totdat er iets anders volgt om opnieuw te beschouwen, in te gaan.

Achteraf bleek de €9,85 zelfs té hoog, dus het was toentertijd een feilloze taxatie om rond dat niveau te verkopen in plaats van om "kopen" o.i.d. te adviseren. ING moet sindsdien wel iets nieuws hebben om te analyseren, zoals bijvoorbeeld een overnamestrijd, een afgeblazen overname of een aangepast bedrag, Als de analist NIBC nog volgt; zo spannend is het telkens in een advies overnemen van een ook cfr. NIBC redelijke nieuwe prijs niet.

Leefloon 20 juli 2020 16:57

quote:
graham20 schreef op 13 juli 2020 16:12:
Als 15% van de 24% minderheidsaandeelhouders hun aandelen niet zouden aanmelden gaat de transactie niet door.

al dan niet omdat de VEB wakker wordt

Als-dan-redenering nummer zoveel. Wat dit ene punt van Gideon's bende betreft: als 15% van de 24% minderheidsaandeelhouders hun aandelen niet zouden aanmelden gaat de transactie door. In werkelijkheid is dat 37,5% van die 24%. Die groep heeft al ervaring met een deksel op een neus, bestaat voor een groot deel uit kopers op lagere koersiveaus. En die groep bestaat niet louter uit gefrustreerde particuliere beleggers die in bijna alles een te schieten zondebok menen te zien, na eerder misschien zelfs nog zelf gemeld of gedacht te hebben dat wachten op €9,85 meer dan de spaarrente zou opleveren.

De VEB gaat voor leden en niet-leden waarschijnlijk geen kansloos proces voor dagdromers met niets meer dan eigen overname-fantasie of een "mening" (laten) voeren. Bij voldoende overtuiging, maar die is er kennelijk niet, kan die groep dat eventueel zelf doen.

graham20 20 juli 2020 17:00

quote:
Leefloon schreef op 20 juli 2020 15:57:
[...]
ING moet sindsdien wel iets nieuws hebben om te analyseren, zoals bijvoorbeeld een overnamestrijd, een afgeblazen overname of een aangepast bedrag,.

Dat is nu net het punt van Ir. Pel. Op 8 juni wordt in een persbericht bekend gemaakt dat BX opnieuw wil gaan onderhandelen over de prijs en dat R&JCF best willen luisteren maar dat er geen nieuwe overeenkomst is. Wijzigt ING zijn advies? Nee. Pel merkt op dat ING tot op het einde vasthield aan € 9.85. ("Hoe kan een ING dan glashard tot de laatste minuut beweren dat koersdoel 9,85 blijft?"). Kennelijk was ook ING overtuigd van de afdwingbaarheid van het eerste merger protocol. Leefloon verdedigt de analist van ING maar maakt niet duidelijk waarom ING in het persbericht van 8 juni geen aanleiding zag het advies te verlagen.

4.870 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 ... 240 241 242 243 244 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	-0,55%
WTI	70,95	0,00%