PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

Martijn van M schreef op 23 mei 2018 18:12:

[...]

5 december 2013... wat heeft dit vandoen met Herna & co.???

(Toen stond PostNL op 4,14 euro, je wekt bij mij de indruk dat je keuze voor die datum op willekeur berust en voortkomt uit de wens om enkel vooral een negatief beeld te willen schetsen. Kijk maar eens naar precies 5 jaar geleden, of eventueel 4 jaar geleden... beide leveren een totaal ander beeld op dan jouw plaatje)

quote:

williedevil schreef op 23 mei 2018 21:48:

[...]

Jij wekt bij mij de indruk, de standaard term bij jou, altijd mensen in het verdachtenbankje plaatsen, alsof mensen niet te goeder trouw zijn.
Ik zal je tonen dat jij dat niet bent.

Als je eens de moeite had genomen te kijken naar hoe en waarmee die grafiek is gemaakt, dan kun je zien dat hansbeleg gewoon de uiterste termijn in het verleden had aangeklikt en niks geen opzet van manipulatie bij hem aanwezig is!!!
Wat ben je toch een min mannetje!!!

quote:

Martijn van M schreef op 23 mei 2018 21:19:

[...]

Onzin, want de prognose voor 2017 is feitelijk toch echt slechts 1x naar beneden bijgesteld, en vervolgens werd de inschatting die begin vorig jaar voor 2017 werd gegeven keurig gehaald.

Overigens, vanaf Q2 2016 werd überhaupt pas voor het eerste gesproken over een verwachting voor 2017, waarbij de UCOI meteen al op 230-270M werd ingeschat... wat vervolgens alleen vorig jaar bij de jaarcijfers over 2016 werd verlaagd naar 220-260M, om in februari van dit jaar uiteindelijk een UCOI van 225M te kunnen boeken - wat dus 1,5 jaar lang keurig was ingeschat!

Bovendien lag ook de UCOI verwachting voor 2016 (werd uiteindelijk 245M) ook al vanaf Q4 2015 keurig binnen de verwachting van 220-260M; ook t.a.v. 2016 was dus al ruim 1 jaar van te voren een juiste inschatting gegeven door PostNL.

Vorig jaar werd bij de jaarcijfers over 2016 de UCOI voor 2020 overigens nog omhoog bijgesteld, wat o.a. gebeurde op basis van de hoop dat de krimp van postvolumes mogelijk zou kunnen gaan stabiliseren... echter 1 jaar later bleek dit dus geenszins het geval te zijn.

Kortom, afgelopen 2 jaar werd de UCOI toch echt al ongeveer 1 jaar van te voren correct voorspelt door PostNL (nogmaals, beide keren wel in de onderzijde van de afgegeven bandbreedte).

PS. Zowel bij de jaarcijfers over 2015 als 2016 werd voor de periode 2017-2020 rekening gehouden met een krimp van de volumes in de orde van 7-9 procent, echter dit werd uiteindelijk in 2017 al 9,9%... en voor dit jaar wordt dus rekening gehouden met 10-12% (bleek in Q1 2017 op 10,5% te liggen). Dit vormt de belangrijkste factor waardoor de UCOI 2020 dit jaar wel flink naar beneden moest worden bijgesteld, echter diverse andere factoren hebben hierbij ook een rol gespeeld: ACM maatregel, verandering in internationale wetgeving, om nog maar te zwijgen over de slinkse plannetjes van Sandd die natuurlijk ook niet waren te voorzien.

quote:

williedevil schreef op 23 mei 2018 21:48:

[...]

Jij wekt bij mij de indruk, de standaard term bij jou, altijd mensen in het verdachtenbankje plaatsen, alsof mensen niet te goeder trouw zijn.
Ik zal je tonen dat jij dat niet bent.

Als je eens de moeite had genomen te kijken naar hoe en waarmee die grafiek is gemaakt, dan kun je zien dat hansbeleg gewoon de uiterste termijn in het verleden had aangeklikt en niks geen opzet van manipulatie bij hem aanwezig is!!!
Wat ben je toch een min mannetje!!!

quote:

pielsje schreef op 23 mei 2018 21:41:

[...]

Vertel, of is het weer alleen jouw mening?

quote:

Martijn van M schreef op 23 mei 2018 22:05:

[...]

Hans zegt er niet bij dat in zijn grafiek als ijkpunt één van de (korte) momenten heeft gebruikt toen de koers van PostNL toevallig even boven de 4 euro heeft genoteerd.

Enough said.

quote:

Hansbeleg schreef op 23 mei 2018 22:28:

[...]
Hier raak je nu precies de kern van wat ik duidelijk wil maken. Af en toe staat de koers " toevallig even boven de 4 euro". Dat zou niet van toeval moeten afhangen maar van een gedegen solide betrouwbaar beleid.
"Toeval", maw er is geen houdbare waardecreatie bewerkstelligd.

Slechts eenmaal hebben we misschien de intrinsieke waarde mogen zien, maar toen gooide PostNL in al zijn wijsheid meteen alle luiken dicht en werd de brug opgehaald.

Heb je al een aantal plaatjes gemaakt vanaf nu en bijv 1 jaar terug, 2 jaar terug, 3 jaar terug enz?

quote:

Martijn van M schreef op 23 mei 2018 22:58:

Over 'toeval' gesproken, het is natuurlijk helemaal niet raar dat beleggers in aanloop naar het besluit over de toekomst van de postmarkt hun schaapjes voorlopig even op het droge zetten en houden.

De onzekerheid hieromtrent is een belangrijke factor die overduidelijk een negatieve impact heeft gehad op de koersontwikkeling.

Waardecreatie is een proces dat niet van de één op de andere dag kan worden gerealiseerd, daarom lijkt het me ruim 1 maand voordat de eerste kogel door de kerk gaat vliegen niet zinvol om je nu blind te staren op plaatjes waarbij de ijkpunten op basis van willekeur zijn gekozen... namelijk de waan van de dag - om vervolgens hiermee het bestuur aan de schandpaal te willen nagelen, want dit is wat jij eigenlijk al best een tijdje zonder enige nuance doet op dit forum.

Wellicht dat over 1 dikke maand ineens alles anders zal zijn, maar het is eigenlijk niet realistisch om te denken dat dat bod van Bpost op realistische gronden was gebaseerd... want aan het inschattingsvermogen van Koen van Gerwen lijkt inmiddels ook door de aandeelhouders van Bpost zelf grondig te worden getwijfeld (men vreest nog steeds voor een nieuwe winstwaarschuwing deze zomer,
en in dat geval is het nog maar de vraag of van Gerven überhaupt wel kan aanblijven).

De meeste aandeelhouders van PostNL hebben toch echt wel begrip voor de moeilijke situatie waarin het management zich begeeft (is gebleken uit het stemgedrag op de AVA van dit en vorig jaar), en ook vanuit de redactie van IEX zijn diverse geluiden geuit waaruit blijkt dat PostNL momenteel klem zit tussen de onzekerheid waaraan binnenkort definitief een einde zal komen.

quote:

Hansbeleg schreef op 23 mei 2018 22:28:

[...]

...

Heb je al een aantal plaatjes gemaakt vanaf nu en bijv 1 jaar terug, 2 jaar terug, 3 jaar terug enz?

...

quote:

Martijn van M schreef op 23 mei 2018 22:58:

...

De meeste aandeelhouders van PostNL hebben toch echt wel begrip voor de moeilijke situatie waarin het management zich begeeft (is gebleken uit het stemgedrag op de AVA van dit en vorig jaar), en ook vanuit de redactie van IEX zijn diverse geluiden geuit waaruit blijkt dat PostNL momenteel klem zit tussen de onzekerheid waaraan binnenkort definitief een einde zal komen.

...

quote:

Martijn van M schreef op 23 mei 2018 22:58:

Over 'toeval' gesproken, het is natuurlijk helemaal niet raar dat beleggers in aanloop naar het besluit over de toekomst van de postmarkt hun schaapjes voorlopig even op het droge zetten en houden.

De onzekerheid hieromtrent is een belangrijke factor die overduidelijk een negatieve impact heeft gehad op de koersontwikkeling.

Waardecreatie is een proces dat niet van de één op de andere dag kan worden gerealiseerd, daarom lijkt het me ruim 1 maand voordat de eerste kogel door de kerk gaat vliegen niet zinvol om je nu blind te staren op plaatjes waarbij de ijkpunten op basis van willekeur zijn gekozen... namelijk de waan van de dag - om vervolgens hiermee het bestuur aan de schandpaal te willen nagelen, want dit is wat jij eigenlijk al best een tijdje zonder enige nuance doet op dit forum.

Wellicht dat over 1 dikke maand ineens alles anders zal zijn, maar het is eigenlijk niet realistisch om te denken dat dat bod van Bpost op realistische gronden was gebaseerd... want aan het inschattingsvermogen van Koen van Gerwen lijkt inmiddels ook door de aandeelhouders van Bpost zelf grondig te worden getwijfeld (men vreest nog steeds voor een nieuwe winstwaarschuwing deze zomer,
en in dat geval is het nog maar de vraag of van Gerven überhaupt wel kan aanblijven).

De meeste aandeelhouders van PostNL hebben toch echt wel begrip voor de moeilijke situatie waarin het management zich begeeft (is gebleken uit het stemgedrag op de AVA van dit en vorig jaar), en ook vanuit de redactie van IEX zijn diverse geluiden geuit waaruit blijkt dat PostNL momenteel klem zit tussen de onzekerheid waaraan binnenkort definitief een einde zal komen.

quote:

Go Go Go ! schreef op 23 mei 2018 23:07:

[...]

Ik wel en ik word er niet vrolijker op. Temeer wanneer je je realiseert dat op het forum wel eens een slotkoers van PostNL wordt afgezet tegen een koers in het verleden, waarbij dan bij de slotkoers het recent uitgekeerde dividend wordt opgeteld. Een methodiek waar ik overigens mordicus tegen ben.

De plaatjes worden nog echt heel veel beroerder wanneer je rekening houdt met de door de ondernemingen uit de "peergroup" uitgekeerde dividenden. Zoals iedereen weet hebben PostNL beleggers het jarenlang zonder dividend moeten stellen. De performance van PostNL afgezet tegen de peergroup is dus nog slechter dan de plaatjes visueel weergeven wanneer je het uitgekeerde dividend over de afgelopen jaren optelt bij de koers.

quote:

prinszicht schreef op 23 mei 2018 22:58:

[...]

Met plaatjes vul je geen gaatjes. Met praatjes ook niet. HV is een praatjesmaker. En Jan was van de plaatjes. Zie hier de reden van een koers van 3,09. En de rvc en rvb kijken toe omdat ze belang hebben bij het behoud van hun baantje. Jacques Wagelijk. Politiek veteraan. Die vraagt alleen aan de ACM waar ie moet tekenen. Knipoogje er bij. Staatskas gevuld. Geef de shorters eens ongelijk. Dronken van geluk met zo’n ceo. Geen wapenfeiten maar lekker kletsen over briefjes in NL. Gevulde koek er bij. Das hard werken. Pimmetje is nog druk de sommen van ons Jantje te ontrafelen. Maar wat blij dat ie niet meer verantwoordelijk is voor Internationaal. 1 geluk. We doen minimaal 160 miljoen winst. Ok. Was 225 miljoen in 2017 op minder aandelen. Maar als iedereen betaald is, houden wij ook een kwartje over. Op een een euro koersverlies. Voorlopig. Maar dat is bijzaak. HV. Een euro op de koers. Hulde!

quote:

prinszicht schreef op 23 mei 2018 23:19:

HV staat voor half vol. Waar mijn glas leeg is, is die van Herna Half Vol.

quote:

prinszicht schreef op 23 mei 2018 23:19:

HV staat voor half vol. Waar mijn glas leeg is, is die van Herna Half Vol. Dat we winst maken is toch ergens positief. Een progressief dividend beleid. Half Vol. In ieder geval tot haar opvolger. Die kan daarna lekker afgeven op zijn voorganger. Het is ook maar 1,7 miljoen per jaar. 10 keer Balkenende. Om met een vriendin van het Concertgebouw te kletsen. Het glas is half vol maar de portomonnee stroomt over. De ceo van ING kijkt jaloers toe. Die moet presteren voor zijn geld.

quote:

prinszicht schreef op 23 mei 2018 23:04:

[...]

Weer gelul. IEX premium maakt gehakt van de ucoi 2018. Veels te conservatief. Bewust laag zodat ze het een keertje red. En je vergeet voor het gemak ongeveer 30 procent van de aandeelhouders die in de media hun afkeer uitte tegen het afwijzen van Bpost. Tijd voor vakantie?

En beleggers zijn passief omdat ze voor de 3de keer zijn belazerd. Die kijken wel uit. Met de postdialoog vegen zij hun achterste af. Zijn zien liever marge op internationaal en de omslag naar hogere marges op paketten ivm markrleiderschap.

quote:

Hansbeleg schreef op 23 mei 2018 23:19:

[...]

...

Internationaal presteert ook niet goed, gewoon vrije markt , nul rendement toch eigenwijs doorgaan. Vele hopeloze nieuwe business probeersels, marges bij pakketten onder druk ook vrije markt. Waar doen we het nu eigenlijk zo goed dat we de 6 op eigen kracht gaan halen? Het moet over een andere boeg en dat gaat met dit MT waarschijnlijk niet lukken.