Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Gasloos of niet

1.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Omlaag ↓

DeZwarteRidder 4 februari 2019 11:42

Laten we niet vergeten dat voor ieder lage-temperatuursysteem vloerverwarming noodzakelijk is.
Radiatoren kunnen in dat geval het huis niet voldoende verwarmen.

[verwijderd] 4 februari 2019 11:49

quote:
BEN RisQuant schreef op 4 februari 2019 11:37:
[...]

Lucht/lucht warmtepomp is geen oplossing.

Betekent niet dat er geen oplossingen zijn.

Nog steeds, hoe kom je aan die bedragen?

Wat kost een warmtepomp? Niet zo moeilijk te vinden op internet.

water-water warmtepomp- 15000-20000 euro
grond-water warmtepomp- 15000-25000 euro
lucht-lucht warmtepomp- 4000-8000 euro
hybride- 5000-7000 euro

[verwijderd] 4 februari 2019 11:55

quote:
DeZwarteRidder schreef op 4 februari 2019 11:27:
[...]
Jij praat over oude woningen, ik over nieuwe(re).

Ouwe flats kunnen sowieso beter worden afgebroken.

Sinds de jaren '60 / '70 heeft er revolutiebouw plaatsgevonden. NLD werd volgebouwd met flats die niet bepaald energiezuinig zijn.
Daar zijn er al de nodige van afgebroken, maar minder dan 50%.
Zou je het restant versneld af gaan breken en herbouwen ... 'wie gaat dat betalen?'

[verwijderd] 4 februari 2019 11:57

www.duurzaamgebouwd.nl/artikel/201812...

Ook een mooi systeem. Makkelijk dat je niet bang hoeft te zijn er doorheen te boren.

[verwijderd] 4 februari 2019 11:57

Het gasverbruik van alle totale huishoudens in Nederland is slechts 12% van het totale gasverbruik:

www.pbl.nl/infographic/energie

Laten ze eerst bij de industrie en vervoer het gasverbruik terug dringen.

DeZwarteRidder 4 februari 2019 12:00

quote:
Tom Riddle® schreef op 4 februari 2019 11:55:
[...]
Sinds de jaren '60 / '70 heeft er revolutiebouw plaatsgevonden. NLD werd volgebouwd met flats die niet bepaald energiezuinig zijn.
Daar zijn er al de nodige van afgebroken, maar minder dan 50%.
Zou je het restant versneld af gaan breken en herbouwen ... 'wie gaat dat betalen?'

Flats uit de fifties en sixties moeten meestal voor minstens 1 ton gerenoveerd worden om nog een paar jaar mee te kunnen.
De indeling is meestal zodanig slecht dat dat geen zin heeft.

[verwijderd] 4 februari 2019 12:00

Frans Timmermans riep vanuit zijn kantoor in Brussel vorige week naar Rutte, je moet snel overschakelen anders wordt het allemaal duurder. Duurder?

[verwijderd] 4 februari 2019 12:08

quote:
DeZwarteRidder schreef op 4 februari 2019 12:00:
[...]
Flats uit de fifties en sixties moeten meestal voor minstens 1 ton gerenoveerd worden om nog een paar jaar mee te kunnen.
De indeling is meestal zodanig slecht dat dat geen zin heeft.

Daar zullen woco's ook beleid op maken en afwegingen in maken.
Nu heb je het over heel NLD ... met heel veel revolutiebouw in particuliere handen. 4k Appartementen 80m2 die in grote steden wel voor 350k of nog veel meer per stuk van de hand gaan.

Dan heb ik het maar niet over appartementen van voor 1920 zonder spouw, waar de grote steden ook nog steeds vol mee staan.

Al zou je een ongelimiteerd pot met geld hebben om dat te doen (die er niet is) en ruim voldoende bouwvakkers om dit te realiseren (die er op dit moment al helemaal niet zijn) .... dan nog zou je er vele decennia over doen om dit te realiseren ;-)

[verwijderd] 4 februari 2019 12:12

Het enige waar men zich druk over maakt is bloedsnelle CO2 reductie dmv gasloos ... waar men zich voor 2018 nooit zo druk over maakte, maar nu plots wel omdat we overspoeld worden door een 'doom & groom' scenario.

Hoe dat allemaal moet zonder de economie kapot te maken en zonder de burgers financieel over de kling te jagen, is een hap-snap beleid dat een kind van 13 op het vmbo had kunnen verzinnen ;-)

izdp 4 februari 2019 12:16

Alles staat of valt met hele goede isolatie en ventilatie.
Is dat op orde dan kan je bij wijze van spreke met een paar kaarssen je huis verwarmen.
Om dat voor elkaar te krijgen zal ook verreweg het meeste kosten bij de echte probleemhuizen.
Niet het nieuwe verwarmingssysteem wat het ook mag zijn.

izdp 4 februari 2019 12:26

quote:
Chiddix schreef op 4 februari 2019 11:49:
[...]

Wat kost een warmtepomp? Niet zo moeilijk te vinden op internet.

water-water warmtepomp- 15000-20000 euro
grond-water warmtepomp- 15000-25000 euro
lucht-lucht warmtepomp- 4000-8000 euro
hybride- 5000-7000 euro

Met deze bedragen jubelt de installatiebranche, die al een monopolie heeft gekregen via de nieuwe voorwaarden voor de te verkrijgen subsidie.
Doen ze er een paar k vanaf en laat het geldschip maar binnenkomen.

Ik kocht een wp lu/wa 5kw voor 2500. Na de subsidie dus netto 200,-- euro.
Boilervaten waar van alles op kan worden aangesloten al eerder aangeschaft zonder subsidie, 1600 liter totaal voor nog geen 1000 euro.
(zal de facturen nog eens opzoeken)

Enige wat er dan nog bij komt kijken is de installatie zelf en het afgiftesysteem.

Mag ik een handige inkoper zijn, maar het zegt simpelweg dat de bedragen van Chiddix, totaal losgezongen zijn van de werkelijkheid.

[verwijderd] 4 februari 2019 14:30

Zelfs verf die je kunt gebruiken als verwarming.

www.karbonik.nl/nl/

[verwijderd] 4 februari 2019 15:16

De prijzen zijn incl installatiekosten. Of de BTW ingeprijsd is, weet ik niet.

[verwijderd] 4 februari 2019 15:47

quote:
izdp schreef op 4 februari 2019 12:16:
Alles staat of valt met hele goede isolatie en ventilatie.
Is dat op orde dan kan je bij wijze van spreke met een paar kaarssen je huis verwarmen.
Om dat voor elkaar te krijgen zal ook verreweg het meeste kosten bij de echte probleemhuizen.

Wat dat betreft is er ook echt wel vooruitgang qua materialen, constructies en dikte van voorzetwanden.

izdp 4 februari 2019 16:21

Zoals?
Echt iets baanbrekend nieuws ben ik nog niet tegengekomen.
Met bestaande bouw zal het veelal een compromis blijven tussen mogelijkheden, ruimteverlies en rendement.

Wel grappig om te memoreren:
Het dak wordt gezien als de grote winstpakker met het isoleren.
Ok, met de sneeuw hier de buurt eens gezien.
Hennepkwekerijen?
De 'nieuwbouw' van 25 jaar tot zeg maar 2010 hadden nogal wat stukken dak waar de sneeuw was verdwenen.
Oudbouw vol met sneeuw.
Een nadenken en ik had het antwoord.
De oudbouw stookt niet boven!
Het dak op de zolder daarboven is vrij onbelangrijk, de vloer op een echte zolder eerder nog.
Bij de nieuwbouw was feilloos te zien waar de isolatie lekte en dat was niet misselijk.
Met mijn ervaringen in de nieuwbouw rond 2010 niet zo vreemd. Heel veel knoeiwerk!
Valt dus nog heel wat te verdienen.

[verwijderd] 4 februari 2019 16:23

www.nbd-online.nl/product/179566-blue...

www.nbd-online.nl/product/178656-meer...

alexnr75 4 februari 2019 16:41

@Ben

Thermische eigenschappen:

Warmteweerstand, R-waarde per 10 mm: 0,8 m2K/W;

Dat wordt een dure hobby. Toch wel veel lagen nodig om ergens te komen. Het materiaal staat bekend als duur.

[verwijderd] 4 februari 2019 16:42

Nederland is een klein land, verantwoordelijk voor niet meer dan 0,35% van de mondiale uitstoot van CO2. Het klimaatakkoord helpt slechts met 0,0003 graden en dat tegen zeer hoge kosten(ir T Veenstra).
Schrijver zegt, dat de gasbehoefte in 2050 net zo groot zal zijn als nu , om in de behoefte van electriciteit te voorzien. Wind en zonnepanelen kunnen nooit het totaal overnemen. Wel een deel.

DeZwarteRidder 4 februari 2019 17:01

quote:
alexnr75 schreef op 4 februari 2019 16:41:
@Ben

Thermische eigenschappen:

Warmteweerstand, R-waarde per 10 mm: 0,8 m2K/W;

Dat wordt een dure hobby. Toch wel veel lagen nodig om ergens te komen. Het materiaal staat bekend als duur.

Ze beweren dat 10 mm Bluedec net zoveel isoleert als 60 mm PIR/PUR.

alexnr75 4 februari 2019 17:09

@DZR

Ik wil er geen isolatiediscussie van maken hier, maar Pir 60mm =Rd 2,72 waar Bluedec 10mm =Rd 0,8

De bewering klopt dus niet.

1.780 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 85 86 87 88 89 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	+0,24%
WTI	70,68	0,00%