Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.242 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 15 augustus 2020 01:04

De klimaatmodellen die wetenschappers tegenwoordig gebruiken, zijn gebaseerd op enkele van 's werelds meest geavanceerde supercomputers . Er zijn tientallen hoogopgeleide mensen nodig om een ??modern klimaatmodel te bouwen en vervolgens te bedienen.

Maar minder dan een eeuw geleden waren klimaatmodellen niet meer dan een idee; basisvergelijkingen die grofweg op papier zijn geschetst. Na de Tweede Wereldoorlog ging het ontwikkelingstempo echter dramatisch omhoog, vooral in de VS

Tegen het einde van de jaren zestig kregen beleidsmakers de bevindingen van de modellen te zien, die de theorie sterk versterkten dat de aanhoudende stijging van door de mens veroorzaakte uitstoot van broeikasgassen het mondiale klimaat op ingrijpende manieren zou veranderen.

Ronald Engels 15 augustus 2020 01:35

!@#$!@! 15 augustus 2020 00:10, Je Quote.

In alle oprechtheid, kijk eigenlijk nooit naar skepticalscience.com informatie.

Ook in alle oprechtheid gezien alle vele andere informatie betreffende CO2 geplaatst op dit Forum, denk ik nog steeds dat één CO2 stijging van 135 ppmV. sinds 1830, niet verantwoordelijk kan zijn voor de 1.2 graden celcius temperatuur stijging van Planeet Aarde komende uit de zeer koude Mini-ijstijd van 1790-1830, genoemd de Dalton Minimum en denk nog steeds, ondanks de groeiende zeer vervuilende mensenmassa van 800 miljoen in 1830 naar 7.8 miljoen nu in 2020, dat CO2 en meer vervuilende mensen samen, slechts één effect hebben van ruwweg +0.2 graden celcius opwarming van Planeet Aarde en de rest +1.0 graden celcius stijging sinds 1830 volledig is toe te schrijven aan meer Zonne-Activiteit (genoemd Modern Maximum) tot temperatuur hoogtepunt periode 1998-2015.

Ook verwacht ik, gebaseerd op de berekeningen van Prof. ...., naam vergeten, dat de volgende 100 ppmV. CO2 stijging van 400 ppmV. naar 500 ppmV. slechts één additionele planeet aarde temperatuur stijging zal geven van +0.15 graden celcius, wat betekent dat bij de huidige 200 jarige afnemende zonne-activiteits cyclus tot 2220 de temperatuur van planeet aarde slechts zal afkoelen in vergelijk met 1998 met slechts -1.0 graden celcius i.p.v. -1.3 graden celcius, bij 500 ppmV. Atmospheric CO2.

- Bij dit alles wordt dus geen rekening gehouden met de Milankovitch Cycles grotere afstand planeet aarde / zon van 5 miljoen km en dus ook potentieele afkoeling planeet aarde.

Conclusie:
Waar het echter nog steeds om gaat is: Is de zogenoemde zeer kostbare Energie-Transitie, zoals "Van Het Gas Af", alle Krachtcentrales uit bedrijf, Massaal Windmolens op Zee bouwen, Massaal alle boerenbedrijven stoppen in Nederland en volbouwen met Zonne-Panelenparken en met Windmolenparken wel verstandig (?) en moeten we deze wel erg simpele en vervuilende oplossing van windmolens en zonnepanelen Energie-Transitie blijven doorzetten, ten koste van vele honderden miljarden en men zou zich de vraag moeten stellen heeft dit enig nut en verminderd dit de zogenaamde Global Warming, "door wat voor oorzaak dan ook", en wat is dan de Schulden-Armoede situatie van b.v. Nederland/EU en van de Nederlandse en EU-burgers.
Is dit alles werkelijk nodig?

Ik denk in alle oprechtheid, dat we onmiddellijk moeten stoppen met onze in mijn visie totaal zinloze huidige geplande Energie-Transitie, die slechts tot enorme kosten zal leiden en met zekerheid totaal zinloos is!

Natuurlijk en nogmaals: We moeten de gigantische vervuiling door mensen en dieren van Planeet Aarde stoppen. Echter zoals vaak gezegd: We moeten dankbaar zijn en feestvieren met nu 410 ppmV. Atmospheric CO2 en we moeten burgerlijk ongehoorzaam zijn aan de IPCC, aan de United Nations, aan de EU in Brussel en aan de Nederlandse Klimaat Transitie Wetten van onze Minister Wiebes en onze Overheden!

Wellicht, dat wij als actieve klimaatforumleden elkaar regelmatig hadden moeten ontmoeten, informatie uitwisselen en bespreken en onze Overheden dan wellicht beter hadden kunnen willen adviseren, we zijn wellicht oude knarren, maar onze hersenen zijn toch continue op zoek naar echt goed oplossingen en we hebben veel kennis en ervaring samen.
Ik denk hierbij aan BdB, Gokker, jou @, rationeel, caveat, New Dawn, Zwarteridder, enzv.

Met zekerheid hebben wij samen betere oplossingen als onze ambtenaren/politici en de Groenen!

M.v.g. Ronald

Beperktedijkbewaking 15 augustus 2020 02:26

quote:
Ronald Engels schreef op 15 augustus 2020:
BdB, nogmaals,

Resultaten voor dmi polarportal
Zoek in plaats daarvan naar dmipolarportal

Gevonden!

polarportal.dk/en/greenland/

New dawn 15 augustus 2020 08:39

quote:
rationeel schreef op 14 augustus 2020 14:05:
[...]
Er kan overal groen aangeplant worden. Tegen muren op de daken in de tuinen.

Immigratie stoppen, emigratie bevorderen.

Verander de toekomst, begin in je eigen land. En wat mij betreft houd het daarbij:)

Steden breiden zich uit en bomen worden globaal gezien gekapt en ze verbranden. Wat klimop etc her en der helpt maar een klein beetje.

De bevolking neemt al verder toe. De immigratie is verheven tot een ¨religie¨ die niet meer weg te denken is. Ook daar is geen oplossing te verwachten voor Nederland. Maar de opwarming is globaal. Nederland is wat dat betreft niet bijzonder belangrijk.

De mens vindt de natuur eigenlijk niet belangrijk, daar heb je mee te maken.

New dawn 15 augustus 2020 09:32

www.youtube.com/watch?v=KimbFYzc1Mg

blogs.ei.columbia.edu/2019/07/30/co2-...,with%20its%20many%20destructive%20impacts.

josti5 15 augustus 2020 10:06

De mens vindt de natuur eigenlijk niet belangrijk, daar heb je mee te maken.'

Ja: merkwaardig fenomeen, die huidige tweedeling tussen de mens en de natuur, want de mens = de natuur, geheel opgebouwd uit de natuur...

objectief 15 augustus 2020 10:15

De mens vindt het natuur zeer belangrijk en hecht steeds meer waarde aan een goed klimaat.
Uiteraard speelt daarbij onze welvaart een grote rol; we kunnen het betalen.

In landen waar armoede heerst is honger belangrijker dan het klimaat. Dat begrijpt denkelijk iedereen wel.

New dawn 15 augustus 2020 10:24

quote:
josti5 schreef op 15 augustus 2020 10:06:
De mens vindt de natuur eigenlijk niet belangrijk, daar heb je mee te maken.'

Ja: merkwaardig fenomeen, die huidige tweedeling tussen de mens en de natuur, want de mens = de natuur, geheel opgebouwd uit de natuur...

Ik woon temidden van veel natuur. Ik zie bijna geen mensen daar. De mensen ziiten in het kleine stadje hier op de terassen. Zo was het atijd al.
Ik heb een keer de politie moeten bellen ivm jongeren die in het bos een groot kampvuur hadden gemaakt.

Een familie die tegen mij vroeg: ¨Waarom hebben ze hier de weg zo hoog gemaakt ?¨ Mijn anwoord was dat het een dijk is. Toen kwam de volgende vraag: ¨Waar komt dat water dan weg ?¨ Het is een rivierdijk vd IJssel. De rivier was zichtbaar.

rationeel 15 augustus 2020 10:44

quote:
New dawn schreef op 15 augustus 2020 08:39:
[...]

Steden breiden zich uit en bomen worden globaal gezien gekapt en ze verbranden. Wat klimop etc her en der helpt maar een klein beetje.

De bevolking neemt al verder toe. De immigratie is verheven tot een ¨religie¨ die niet meer weg te denken is. Ook daar is geen oplossing te verwachten voor Nederland. Maar de opwarming is globaal. Nederland is wat dat betreft niet bijzonder belangrijk.

De mens vindt de natuur eigenlijk niet belangrijk, daar heb je mee te maken.

Niemand ??? kan alles op aarde veranderen. Wij kunnen wel veel veranderen in ons land.
Via verkiezingen, bij voorkeur, de soort leiding veranderen. Als het niet gaat zullen de opstanden die nu al aan de gang zijn, verhevigen.

Ik, als bewoner van de grote stad, zie sinds een jaar of 40 het besef van de waarde van groen veranderen.
Het werd in de gang gezet door de aanleg van tegeltuintjes en boomtuintjes. Het was aanvankelijk VERBODEN door de achterlopende overheid. Het leverde een agent aan de deur, en wanneer aan het bevel tot weghalen niet werd voldaan, dan werd er door de tuinliedenploeg ingegrepen.

Nu wekt dit alles gevoelens van de goede oude tijd. Tegeltuintjes zorgt de deelraad voor en met alle macht probeert die ook in de aso buurten de mensen aan het groen verzorgen te krijgen. "Voorlopig zonder resultaat".

Dat is wat zich afspeelt op het niveau van de samenlevende individuen. Aangesproken worden door een enkeling, een paar individuen die met iets beginnen en dat slaat aan. Er vervolgt ...zelf initiatief...

Maar wat gebeurt er? Van bovenaf, ingegeven door mensen die we aanvankelijk helemaal niet kennen, wordt iets op gang gezet, waardoor bij ons, in ons kleine universum van een stad, een buurt in een stad, draconische ingrepen plaats vinden. Prachtige uitgegroeide bomen worden gekapt. Er moeten leidingen in de straat gelegd worden omdat er zo nodig een andere elektriciteitsvoorziening moet komen. De overgebleven bomen, gaan het loodje leggen, omdat de wortels al dat gewroet niet aan kunnen, enz enz

Wat ik hiermee zeggen wil, is dat op het niveau van de individuen, het potentieel aanwezig is voor een harmonische samenleving met de natuur.

De problemen van overbevolking en de daardoor ontstane subproblemen, zullen aangepakt moeten worden, in feite op dezelfde wijze.
Bij enkele individuen ontstaat het besef dat het zo niet verder kan en dat slaat meer en meer aan.

Kon je er tot voor kort niet mee aankomen, nu zijn er al artikelen in de krant en voeren wetenschappers er het woord over.

Het tij is wel degelijk aan het keren.

Het framen van komplot denkers, zal gaan veranderen naar ze hadden het toch wel goed gezien;)

Gelukkig nog net op tijd:)

rationeel 15 augustus 2020 11:00

quote:
New dawn schreef op 15 augustus 2020 10:24:
[...]

Ik woon temidden van veel natuur. Ik zie bijna geen mensen daar. De mensen ziiten in het kleine stadje hier op de terassen. Zo was het atijd al.
Ik heb een keer de politie moeten bellen ivm jongeren die in het bos een groot kampvuur hadden gemaakt.

Een familie die tegen mij vroeg: ¨Waarom hebben ze hier de weg zo hoog gemaakt ?¨ Mijn anwoord was dat het een dijk is. Toen kwam de volgende vraag: ¨Waar komt dat water dan weg ?¨ Het is een rivierdijk vd IJssel. De rivier was zichtbaar.

Opvoeding, opvoeding, opvoeding.

Sinds kort pas is de mens zo vervreemd geraakt van de natuur.
Het was niet altijd zo, ND, het is pas.

Het moet nog wennen.

De aanpassing, misschien gepaard aan verandering, moet nog komen.

Hoevelen trekken niet weg uit de grote stad als ze er de kans toe zien.

Hoevelen weten niet de voordelen van het ene met het andere te verbinden.

Het moet allemaal bewust gemaakt worden en onder ogen gezien, door ons allen, maar samen.

Uitzeven wie niet wil samen... leven...

rationeel 15 augustus 2020 11:14

quote:
New dawn schreef op 15 augustus 2020 08:39:
[...]

Steden breiden zich uit en bomen worden globaal gezien gekapt en ze verbranden. Wat klimop etc her en der helpt maar een klein beetje.

De bevolking neemt al verder toe. De immigratie is verheven tot een ¨religie¨ die niet meer weg te denken is. Ook daar is geen oplossing te verwachten voor Nederland. Maar de opwarming is globaal. Nederland is wat dat betreft niet bijzonder belangrijk.

De mens vindt de natuur eigenlijk niet belangrijk, daar heb je mee te maken.

1: Onderscheid tussen individu en...overheid...als globale term.

2: immigratie opgelegd door overheid...globale term, niet gewild op individueel niveau.

3: Op individueel niveau wordt de natuur door de stedelingen herontdekt.

Er is een overheid, ondergeschikt geworden aan grotere entiteiten, die niet meer verantwoordelijk is voor het beleid dat direct ingrijpt op de belangen en wensen van de onder hun leiding zijnde individuen.

Weliswaar wordt de machtsstructuur nog gezien op de wijze waarin die vroeger gezien kon worden, maar inmiddels is de macht in andere handen gekomen.

Dat moet de bevolking eerst zien, wil er een einde aan gemaakt kunnen worden, en kan de macht weer komen te liggen bij een democratisch gekozen regering.

Dat is een machtsorgaan onder de supervisie van de bevolking.

Bewindslieden kunnen aansprakelijk gesteld worden voor een beleid dat niet is overeengekomen in de afspraak tussen burger en politieke leiding.

leek2018 15 augustus 2020 11:16

quote:
rationeel schreef op 15 augustus 2020 11:00:
[...]

Opvoeding, opvoeding, opvoeding.

Sinds kort pas is de mens zo vervreemd geraakt van de natuur.
Het was niet altijd zo, ND, het is pas.

Het moet nog wennen.

De aanpassing, misschien gepaard aan verandering, moet nog komen.

Hoevelen trekken niet weg uit de grote stad als ze er de kans toe zien.

Hoevelen weten niet de voordelen van het ene met het andere te verbinden.

Het moet allemaal bewust gemaakt worden en onder ogen gezien, door ons allen, maar samen.

Uitzeven wie niet wil samen... leven...

Maak je borst maar nat. De trek naar het platte land komt eraan. Thuiswerken is geen taboe meer. Liever 1x per week 150 km heen en terug en de rest van de week in de zomer onder een parasol achter het scherm in de tuin. En in de winter overdag van het mooie winterweer genieten en de lange donkere avonden achter het scherm doorbrengen. Corona sluit een hoop ogen, maar opent ze weer bij nog meer anderen.

rationeel 15 augustus 2020 11:21

quote:
leek2018 schreef op 15 augustus 2020 11:16:
[...]
Maak je borst maar nat. De trek naar het platte land komt eraan. Thuiswerken is geen taboe meer. Liever 1x per week 150 km heen en terug en de rest van de week in de zomer onder een parasol achter het scherm in de tuin. En in de winter overdag van het mooie winterweer genieten en de lange donkere avonden achter het scherm doorbrengen. Corona sluit een hoop ogen, maar opent ze weer bij nog meer anderen.

Daar komen de schutters, daar komen ze an!

De mannetjesputters uit???.....???;)

rationeel 15 augustus 2020 11:23

Stadsverwarmingen met biomassastook draaien op subsidie

Arnout Jaspers

www.wyniasweek.nl/author/arnoutjaspers/

Stadsverwarming Purmerend, qua biomassa-verbruik de grootste van Nederland, heeft afgelopen jaar voor het eerst winst gemaakt. Die winst is vrijwel geheel toe te schrijven aan de SDE+-subsidie, waarbij Purmerend ook nog eens kan profiteren van een oude, royale regeling. Directeur Gijs de Man verdedigt niettemin stadsverwarming als een effectief instrument voor de energietransitie. Tot 2027, want dan loopt de subsidie af. Dan zou aardwarmte in Purmerend de rol van biomassa over moeten nemen. Voor aardwarmte geldt overigens een nog hogere subsidie.

rationeel 15 augustus 2020 11:24

‘Voor een warmtenet is de zomer heel vervelend,’ zegt Gijs de Man, directeur van de Stadsverwarming Purmerend (SVP). In een tropische week als deze, met overdag een beetje warmtevraag voor douchen en afwassen en ’s nachts vrijwel niets, moet de SVP zijn biomassa-centrale toch dag en nacht brandend houden.

rationeel 15 augustus 2020 11:24

En hoewel de klanten vrijwel geen warmte afnemen, moet de ‘afleverset’, het apparaat dat de warmte uit het net in huis aflevert, altijd op temperatuur blijven, anders duurt het te lang voor er warm water uit de kraan komt. Waar het op neer komt, is dat de biomassacentrale nu op ruim een derde van zijn maximale capaciteit draait, bijna alleen maar om de warmteverliezen in het net te compenseren.

rationeel 15 augustus 2020 11:25

Een derde van de warmte komt niet bij de woningen aan

In de winter is het beeld gunstiger; het warmteverlies in het net is dan maar weinig hoger, maar de warmtevraag vele malen groter, zodat de SVP relatief efficiënt functioneert. Gemiddeld over het hele jaar is het warmteverlies 32%; dus bijna een derde van de warmte die de SVP produceert, komt niet bij de klant aan.

rationeel 15 augustus 2020 11:26

Volgens De Man presteert de SVP hiermee, vergeleken met andere Nederlandse stadsverwarmingen, heel behoorlijk. In Finland en Zweden worden veel woningen ook verwarmd met houtgestookte stadsverwarmingen, maar die weten het warmteverlies beperkt te houden tot 10 procent. Hoe zit dat? De Man: ‘In zulke koude landen is het warmteverbruik per huis veel hoger. Dus als percentage is het verlies wel lager dan in Nederland, maar niet in absolute zin.’

rationeel 15 augustus 2020 11:26

Buiten de piek staat de warmteleiding af te koelen

Alle warmtenetten vertonen grote energieverliezen. De reden is een combinatie van elementaire natuurkunde en de verplichting om op elk uur van de dag te voldoen aan een snel wisselende warmtevraag. Het warmwaternet in Purmerend omvat 660 kilometer leidingen, waar 18.000 kubieke meter warm water in zit.

rationeel 15 augustus 2020 11:27

Iedere keer als de warmtevraag afneemt, dagelijks na de ochtend- en de avond-piek, staat al dat warme water min of meer werkloos af te koelen in de leidingen. Die zijn weliswaar geïsoleerd, maar perfecte warmte-isolatie bestaat niet. Dat is een essentieel verschil met aardgas, dat zijn energie-inhoud gewoon behoudt als het stil staat in het leidingnet.

39.242 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 ... 1959 1960 1961 1962 1963 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 932,09 +2,31 +0,25% 18:05


Germany40^	22.675,20	+1,18%
BEL 20	4.476,06	+1,76%
Europe50^	5.494,80	+0,86%
US30^	43.484,10	-0,30%
Nasd100^	21.186,40	+0,46%
US500^	5.968,73	+0,22%
Japan225^	38.209,20	+0,64%
Gold spot	2.915,83	-0,02%
EUR/USD	1,0494	-0,19%
WTI	68,54	-0,74%