Wereldhave « Terug naar discussie overzicht

quote:

Marco1337 schreef op 7 mei 2019 13:29:

Heb net nog even gekeken bij Gemalto, hebben 1,5 maand op een laag punt gestaan en zijn daarna overgenomen met een premie van 40 procent ten opzichte van het laagste punt.

Ik denk dat we bij Wereldhave een bod kunnen verwachten van 32,5/35. Dit is een goudmijn voor hedgefondsen die op korte termijn klappers willen maken.

van Herk krijgt een paar mooie Nederlandse centra schuldenvrij in portefeuille in ruil voor zijn 15%. Belgische deel wordt op de markt gedumpt onder begeleiding van een paar gierige banken die dat maar al te graag willen faciliteren en het Franse deel wordt als een pakket deal tegen 50% aangeboden aan unibail of kleppiere. De overige winst, een paar honderd miljoen gaat in de zakken van de hedgefondsen. Lekker binnen een korte tijd verdiend zonder enig risico.

quote:

NLvalue schreef op 7 mei 2019 08:51:

Nappie - we gaan het zien vandaag. Als je stelling juist is, blijft de koers nog een tijd dobberen op dit niveau tot alle aandelen teruggekocht zijn en iedere short zijn winst gemaximaliseerd heeft.

Mochten er geen bondjes of meerdere bondjes zijn, zal het koerspatroon wat grilliger zijn en gaan we shortmeldingen zien die elkaar neutraliseren.

@Arraxx - ben benieuwd of je een voorspelling hebt voor de koers einde dag?

quote:

dubbeldraaien schreef op 7 mei 2019 15:06:

heerlijke instapniveaus!

maar heb het gevoel dat er nog 1 dip aan zit te komen, als het managment een dividendverlaging aankondigt voor 2020 tegelijk met afwaardering van enkele procenten tov boekwaarde.
Dit zou niet uit moeten maken voor de LT investor (in feite is een div verlaging juist goed omdat de bankratios niet in gevarenzone gaan komen), maar zal nog een kortstondige koersreactie geven.

Dan ga ik pas all-in, maar voor nu afentoe wat bijkopen.
PS ik zit er in op gemiddeld 26 nu (na ontvangen divs), dus geen feest nog :-)

quote:

dubbeldraaien schreef op 7 mei 2019 15:06:

heerlijke instapniveaus!

maar heb het gevoel dat er nog 1 dip aan zit te komen, als het managment een dividendverlaging aankondigt voor 2020 tegelijk met afwaardering van enkele procenten tov boekwaarde.
Dit zou niet uit moeten maken voor de LT investor (in feite is een div verlaging juist goed omdat de bankratios niet in gevarenzone gaan komen), maar zal nog een kortstondige koersreactie geven.

Dan ga ik pas all-in, maar voor nu afentoe wat bijkopen.
PS ik zit er in op gemiddeld 26 nu (na ontvangen divs), dus geen feest nog :-)

quote:

matad schreef op 7 mei 2019 13:07:

[...]

Beste Nappie,

Ik heb al zo vaak geschreven dat shorten een gewoon onderdeel van beleggen is.
Het is zo raar dat velen dat zien als iets boefachtigs, stiekem etc. Hieraan kan ik me mateloos ergeren omdat ik dat standpunt dom vind. Van alle shorts bestaat een prima overzicht waaruit men zijn voordeel kan doen. Al wat shorters doen kunnen LT beleggers ook. Vervangt u in uw betoog maar eens short door LT.

Ik short en koop voor de korte of langere termijn aandelen/obligaties/opties.
M.a.w. ik probeer te verdienen. Ik kan u ook met een gerust hart verklappen dat het op het eind niet zoveel uitmaakt.
Echter door de diversiteit is mijn risico een stuk lager.

quote:

Thorgall schreef op 7 mei 2019 14:49:

[...]keep on dreaming. Unibail zit in het bovenste segment.

Ik loop wel eens door de centra van WHV en ik vind de staat dieptriest over het algemeen. Dan ben ik daarna in New York en sta ik bij de voormalige Twin Towers in een prachtig winkelcentrum, blijkt dit van Unibail te zijn. Nooit dat Unibail de middelmatige troep van WHV over gaat nemen. Het middensegment is wereldwijd aan het verdwijnen en dus is WHV langzaam aan het verdwijnen, letterlijk als je naar de koers kijkt.

quote:

Marco1337 schreef op 7 mei 2019 15:35:

[...]

Die Franse centra zijn van Unibail gekocht. Ze waren dus ooit van Unibail.

Daarnaast heeft een whve centrum zekerheid door supermarkten, brillenboeren, hoorspecialisten en drogisterijen. Behoorlijk saai maar voor ouderen een perfecte plek om de hele dag rond te lopen en de auto gratis te parkeren. #inspelen op vergrijzing

Die A1 locaties moeten het hebben van LVMH en andere design en modehuizen. Kortom, veel crisis gevoeliger. Dat deze locaties daarom voor de toekomst zo hoog gewaardeerd zijn vind ik opmerkelijk.

Wereldhave heeft overigens ook wel mooie centra dus die selectieve vergelijking met NY is nogal kinderachtig, vindt u niet?

quote:

Nappie schreef op 7 mei 2019 15:32:

[...]

Beste Matad, NLValue, Thorgall, Crux,

Posities afdekken d.m.v. het kopen van Put optie is een gezonde situatie.
Ervaren handelaren die kortstondig SHORT gaan in een bepaald aandeel is ook prima. Dat is JUIST goed om het evenwicht (bij dalende koersen) te bewaren in uiteindelijk koersverloop van een beursfonds.

Echter grote SHORT partijen zoals Marshall Wace, Adelphi Capital,Woodson Capital, Blackrock en andere kompanen zijn opgericht met een gehele andere doelstelling. Deze partijen zoeken met zorg in de markt naar kwetsbare beursfondsen. Doelstelling is door agressief en langdurig verkopen van aandelen dat een beursfonds in de problemen komt hetzij via bankconvenanten, hetzij via versterking van het balans door uitgeven van nieuwe aandelen waarbij uiteindelijk de SHORT partijen zich opnieuw kunnen inschrijven om hun SHORT uiteindelijk posities dicht te zetten (winst).
Deze strategie gaat "bewust" ten koste van de aandeelhouders en pensioenfondsen.

Euribor fraude zijn jullie wellicht ook vergeten....
Ook hier werden "kartel" afspraken gemaakt tussen de banken en dat ging ten koste van alle FX deals van MKB....

Ja, het zijn boefachtige partijen en dat weet ik uit mijn eigen ervaring.

quote:

Thorgall schreef op 7 mei 2019 14:49:

[...]keep on dreaming. Unibail zit in het bovenste segment.

Ik loop wel eens door de centra van WHV en ik vind de staat dieptriest over het algemeen. Dan ben ik daarna in New York en sta ik bij de voormalige Twin Towers in een prachtig winkelcentrum, blijkt dit van Unibail te zijn. Nooit dat Unibail de middelmatige troep van WHV over gaat nemen. Het middensegment is wereldwijd aan het verdwijnen en dus is WHV langzaam aan het verdwijnen, letterlijk als je naar de koers kijkt.

quote:

Nappie schreef op 7 mei 2019 15:32:

[...]

Beste Matad, NLValue, Thorgall, Crux,

Posities afdekken d.m.v. het kopen van Put optie is een gezonde situatie.
Ervaren handelaren die kortstondig SHORT gaan in een bepaald aandeel is ook prima. Dat is JUIST goed om het evenwicht (bij dalende koersen) te bewaren in uiteindelijk koersverloop van een beursfonds.

Echter grote SHORT partijen zoals Marshall Wace, Adelphi Capital,Woodson Capital, Blackrock en andere kompanen zijn opgericht met een gehele andere doelstelling. Deze partijen zoeken met zorg in de markt naar kwetsbare beursfondsen. Doelstelling is door agressief en langdurig verkopen van aandelen dat een beursfonds in de problemen komt hetzij via bankconvenanten, hetzij via versterking van het balans door uitgeven van nieuwe aandelen waarbij uiteindelijk de SHORT partijen zich opnieuw kunnen inschrijven om hun SHORT uiteindelijk posities dicht te zetten (winst).
Deze strategie gaat "bewust" ten koste van de aandeelhouders en pensioenfondsen.

Euribor fraude zijn jullie wellicht ook vergeten....
Ook hier werden "kartel" afspraken gemaakt tussen de banken en dat ging ten koste van alle FX deals van MKB....

Ja, het zijn boefachtige partijen en dat weet ik uit mijn eigen ervaring.

quote:

crux schreef op 7 mei 2019 16:02:

[...]
Grotendeels mee eens.
WHV heeft trouwens die "middelmatige troep" ook in NL overgenomen van Unibail-Rodamco. Die waren blij dat ze er vanaf waren en zullen dat niet weer gaan overnemen.
Wel met Marco eens dat WHV in NL ook mooie winkelcentra heeft, zoals dat in Purmerend dat een paleisje is.
Het overnameverhaal van Marco valt in de categorie: "de wens is de vader van de gedachte".
Lijkt wel of dit uit een sprookjesboek komt.

quote:

Marco1337 schreef op 7 mei 2019 16:18:

Helemaal mee eens crux.

Ja die overname speculatie is pure fantasie.

Toch nog even over de zogenaamde "b" locaties. Voor de regio zit Wereldhave natuurlijk op dikke A locaties, hoe zien jullie dit? Het centrum van Bordeaux of Straatsburg zijn nou niet echt "B" locaties, wel als je deze vergelijkt met het centrum van bijvoorbeeld Parijs. Maar is dit niet een onzinnige vergelijking?
Dit zijn toch gewoon markten opzich, die niet zomaar verdwijnen zoals Thorgall stelt. Tenzij je denkt dat het centrum van Bordeaux geen markt meer is.

quote:

crux schreef op 7 mei 2019 16:11:

[...]

Het shorten op zich is niet boefachtig, maar inderdaad die partijen die jij noemt zijn dat wel, want hun oogmerk is om bedrijven ten gronde te richten voor eigen gewin, zonder rekening te houden met werknemers, aandeelhouders, etc, etc.
Nog een mooi voorbeeld is Goldman Sachs die tijdens de kredietcrisis in 2008 producten in de markt hadden gezet waarop ze zelf short gingen !

quote:

Thorgall schreef op 7 mei 2019 22:59:

[...]ik zie hier geen werknemers laat van hebben, enkel aandeelhouders. Ik heb geen moeite met het verlies van deze groep, alhoewel ik er zelf ook in zit. Ik zie de functie wel van shorters. Ze wijzen ons op zwakheden. Ik zit het gewoon uit.

quote:

Nappie schreef op 8 mei 2019 11:18:

[...]
Thorgall jouw reacties getuigt niet van deskundigheid....!