Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice november 2019

706 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 32 33 34 35 36 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

AnalytischDenker schreef op 21 november 2019 14:09:

[...]

Mijn lijst met feiten is objectief. Het verhaal van Nico Ingberg rommelt aan alle kanten en is beslist niet objectief.

Laten we nu even veronderstellen dat op 30 juni 2018 vlak na de splitsing van Atus "de paniek" over de financiële situatie van Altice Europe maximaal was. De koers daalde toen van € 3,03 op 30 juni 2018 naar € 1,70 op 31 december. Na 31 december zijn we gestegen naar nu € 5,15.

Hoeveel verschilt dan de situatie van Altice op 30 september 2019 van de situatie op 30 juni 2018 ?

Situatie 30 juni 2018:

  • LTM Ebitda: € 5,5 miljard
  • Pro Forma Nettoschuld € 31,9 miljard
  • Pro Forma kaspositie € 1,1 miljard
  • Reguliere rentekosten op basis van WACD/Gross Debt € 1,8 miljard
In de tussenliggende periode heeft Altice € 4,3 miljard aan eenmalige baten ontvangen

Situatie 30 september 2019:

  • LTM Ebitda: € 5,4 miljard
  • Pro Forma Nettoschuld € 30,7 miljard
  • Pro Forma kaspositie € 0,9 miljard
  • Reguliere rentekosten op basis van WACD/Gross Debt € 1,7 miljard

Er is sinds 30 juni 2019 nauwelijks iets verandert in de financiële situatie van Altice, ondanks miljarden €'s aan eenmalige baten. Die financiële situatie de reden was voor de "paniek.

Het is merkwaardig dat beleggers exact dezelfde feiten bijna anderhalf jaar later totaal anders interpreteren.
De huidige financiële situatie van Altice is dus nauwelijks anders dan de financiële situatie op 30 juni 2018 (net na de splitsing van Atus).

En het is zeer merkwaardig dat exact die financiële situatie van Altice in 2018 reden was voor een koersval, en dat Altice dan opeens in 2019 de grootste mega-stijger van de beurs is. Zonder dat er iets wezenlijks is veranderd aan die financiële situatie

De torenhoge financiële kosten zijn de reden dat Altice uiteindelijk netto verliesgevend is (normale bedrijfsuitoefening)

In bovenstaande post heb ik bewust de term “reguliere rentekosten” gebruikt

Want bovenop de reguliere rente maakt Altice nog andere financiële kosten.

En die financiële kosten zitten geen van allen in de “operating profit”, “Operationele FreeCashFlow” of “Adjusted Ebitda”.

In 2018 had Altice in totaal € 2,3 miljard financiële kosten.

En YTD 2019 zijn de financiële kosten YTD € 1,8 miljard (negen maanden).

Voor heel 2019 gaat Altice wel door de € 2,1 miljard financiële kosten

Het blijft ontzettend vreemd dat dit soort bedragen totaal niet aan de orde komen in een cijferpublicatie. En dat zakenbanken die financiële kosten totaal negeren in hun analyses. Of zou het zo zijn dat zakenbanken grof verdienen aan die financiële kosten en dat ze er daarom niet al teveel aandacht aan besteden?

leek2018
0
Altice is een maffia aandeel. Ik heb er afscheid van genomen zowel USA en EU, niet verkocht op de top, maar toch winst.
aandeeltje!
0
Vanaf/rond de 5.5 koop ik wat putten. In 2020 verwacht ik een forse teruggang in de koers. Weer enige kwartalen verder met neg cf en stokkende verkopen van assets. Een goed scenario om de koers te doen instorten.
[verwijderd]
0
Ondanks alle negatieve prietpraat gewoon weer hoger en dat gaat nog wel ff verder up
MSCI lonkt 26 november en daar wordt nu op voorgehandeld
Slot vandaag 5.35
marktwaarde
0
quote:

AnalytischDenker schreef op 22 november 2019 09:57:

[...]

De huidige financiële situatie van Altice is dus nauwelijks anders dan de financiële situatie op 30 juni 2018 (net na de splitsing van Atus).

En het is zeer merkwaardig dat exact die financiële situatie van Altice in 2018 reden was voor een koersval, en dat Altice dan opeens in 2019 de grootste mega-stijger van de beurs is. Zonder dat er iets wezenlijks is veranderd aan die financiële situatie

De torenhoge financiële kosten zijn de reden dat Altice uiteindelijk netto verliesgevend is (normale bedrijfsuitoefening)

In bovenstaande post heb ik bewust de term “reguliere rentekosten” gebruikt

Want bovenop de reguliere rente maakt Altice nog andere financiële kosten.

En die financiële kosten zitten geen van allen in de “operating profit”, “Operationele FreeCashFlow” of “Adjusted Ebitda”.

In 2018 had Altice in totaal € 2,3 miljard financiële kosten.

En YTD 2019 zijn de financiële kosten YTD € 1,8 miljard (negen maanden).

Voor heel 2019 gaat Altice wel door de € 2,1 miljard financiële kosten

Het blijft ontzettend vreemd dat dit soort bedragen totaal niet aan de orde komen in een cijferpublicatie. En dat zakenbanken die financiële kosten totaal negeren in hun analyses. Of zou het zo zijn dat zakenbanken grof verdienen aan die financiële kosten en dat ze er daarom niet al teveel aandacht aan besteden?

Wellicht dan toch omdat geld praktisch gratis wordt (dus minimale obligatierentes) en een aanstaande consolidatieslag binnen de Franse telecommarkt. Beide brengen een significant en ook nog eens structureel voordeel met zich mee.
Krisna
0
quote:

moneymaker_BX schreef op 22 november 2019 11:49:

Ondanks alle negatieve prietpraat gewoon weer hoger en dat gaat nog wel ff verder up
MSCI lonkt 26 november en daar wordt nu op voorgehandeld
Slot vandaag 5.15
Vandaag weer 2,5% erbij...Hoe zou het met de shortpositie van AD zijn.....
[verwijderd]
0
quote:

Noah010 schreef op 22 november 2019 12:47:

[...]

Wellicht dan toch omdat geld praktisch gratis wordt (dus minimale obligatierentes) en een aanstaande consolidatieslag binnen de Franse telecommarkt. Beide brengen een significant en ook nog eens structureel voordeel met zich mee.
het zou zo maar kunnen dat partijen in telecom al in consolidatiegesprekken zijn.
het gerucht is nog niet naar buiten getreden.
DeZwarteRidder
0
quote:

braniek schreef op 22 november 2019 12:53:

[...]
het zou zo maar kunnen dat partijen in telecom al in consolidatiegesprekken zijn.
het gerucht is nog niet naar buiten getreden.
Een bod op Altice komt waarschijnlijk niet veel boven de beurskoers uit en bij een fusie krijg je gewoon andere aandelen.
[verwijderd]
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 22 november 2019 12:55:

[...]
Een bod op Altice komt waarschijnlijk niet veel boven de beurskoers uit en bij een fusie krijg je gewoon andere aandelen.
dank je voor inhoudelijke reactie. Top
DeZwarteRidder
0
quote:

braniek schreef op 22 november 2019 12:58:

[...]dank je voor inhoudelijke reactie. Top
Jij bent flink vooruitgegaan sinds je laatste waarschuwing....!!!
aandeeltje!
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 22 november 2019 12:55:

[...]
Een bod op Altice komt waarschijnlijk niet veel boven de beurskoers uit en bij een fusie krijg je gewoon andere aandelen.
Met een fusie via aandelen hebben twee partijen gewoon een grote p.k.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 22 november 2019 13:05:

[...]
Jij bent flink vooruitgegaan sinds je laatste waarschuwing....!!!

klopt.goed verdiend aan Altice na waarschuwing
HOBBYMAN
0
Gaat weer lekker.
Wat moeten we nu toch met de steeds weer herhaalde oproepen van enkelen dat Altice slechte cijfers heeft en een slecht bedrijf is. De koers stijgt alsmaar verder.
Ik maak mijn eigen analyses wel en heb daar meer vertrouwen in.
Hup Altice!!
aandeeltje!
0
quote:

HOBBYMAN schreef op 22 november 2019 13:10:

Gaat weer lekker.
Wat moeten we nu toch met de steeds weer herhaalde oproepen van enkelen dat Altice slechte cijfers heeft en een slecht bedrijf is. De koers stijgt alsmaar verder.
Ik maak mijn eigen analyses wel en heb daar meer vertrouwen in.
Hup Altice!!
Het een sluit het ander niet uit. Het liefst zie ik altice nog even flink stijgen, dan valt er straks ook meer te verdienen.
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 22 november 2019 13:29:

[...]
Het een sluit het ander niet uit. Het liefst zie ik altice nog even flink stijgen, dan valt er straks ook meer te verdienen.
Volgens Mangy schijnt het moeilijk te zijn aandelen Altice te lenen als shorter.
aandeeltje!
0
Het is natuurlijk aardig de adviezen te bekijken. Partijen blijven bij hun stelling: kopen, houden of verkopen. De koersen worden gewoon aangepast naar dd richting van beweging.
Het volgende koersdoel van GS zal overigens 'opeens' lager worden. Ik denk niet dat de 7 gehaald gaat worden overigens.
aandeeltje!
0
quote:

braniek schreef op 22 november 2019 13:32:

[...]

Volgens Mangy schijnt het moeilijk te zijn aandelen Altice te lenen als shorter.
Ik koop dan gewoon puts. Wacht nog ff op december 2020 denk ik..
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 22 november 2019 13:35:

Het is natuurlijk aardig de adviezen te bekijken. Partijen blijven bij hun stelling: kopen, houden of verkopen. De koersen worden gewoon aangepast naar dd richting van beweging.
Het volgende koersdoel van GS zal overigens 'opeens' lager worden. Ik denk niet dat de 7 gehaald gaat worden overigens.
dank je voor de reactie. Duidelijk en inhoudelijk. Top
[verwijderd]
0
slothandel 2.564.000 stukjes verhandeld of wel 37% tov 17.29.59 uur 6.804.000 stukjes.
er broeit iets.
706 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 32 33 34 35 36 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
942,61  +3,69  +0,39%  12 feb
 Germany40^ 22.293,70 +0,66%
 BEL 20 4.380,63 +0,98%
 Europe50^ 5.447,56 +0,78%
 US30^ 44.383,90 0,00%
 Nasd100^ 21.721,80 0,00%
 US500^ 6.052,54 0,00%
 Japan225^ 39.170,00 0,00%
 Gold spot 2.907,36 +0,12%
 EUR/USD 1,0392 +0,29%
 WTI 71,28 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Heineken +14,10%
ABN AMRO BANK... +8,21%
TomTom +3,60%
CM.COM +3,22%
AMG Critical ... +3,02%

Dalers

EBUSCO HOLDING -15,50%
RANDSTAD NV -6,54%
Alfen N.V. -6,29%
Ahold Delhaize -5,75%
Aperam -2,27%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront