Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice december 2019

628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 » | Laatste

Omlaag ↓

Daarom 28 december 2019 10:36

Een geslaagde herfinanciering tegen < 2,5% rente zal heel goed vallen onder beleggers en de koers verder doen laten stijgen. Dus laat die herfinanciering maar komen!

DeZwarteRidder 28 december 2019 10:44

quote:
Daarom schreef op 28 december 2019 10:36:
Een geslaagde herfinanciering tegen < 2,5% rente zal heel goed vallen onder beleggers en de koers verder doen laten stijgen. Dus laat die herfinanciering maar komen!

Als Altice geen onderpand meer heeft, dan wordt het een junkbond met een hoge rente, dus ik zou maar niet te vroeg juichen.

Mangy_Scoundrel 28 december 2019 10:47

quote:
DeZwarteRidder schreef op 28 december 2019 10:44:
[...]
Als Altice geen onderpand meer heeft, dan wordt het een junkbond met een hoge rente, dus ik zou maar niet te vroeg juichen.

Ja maar volgens Foxred/Wieweet zijn de assets nog 56~58 mld waard, dus de vlag kan uit....toch?

DeZwarteRidder 28 december 2019 10:49

quote:
Mangy_Scoundrel schreef op 28 december 2019 10:47:
[...]
Ja maar volgens Foxred/Wieweet zijn de assets nog 56~58 mld waard, dus de vlag kan uit....toch?

Allemaal window-dressing en vooral goodwill.

Het enige wat echt waarde heeft zijn de glasvezelkabels en die zijn voor de helft al verkocht.

[verwijderd] 28 december 2019 10:58

quote:
Daarom schreef op 28 december 2019 10:36:
Een geslaagde herfinanciering tegen < 2,5% rente zal heel goed vallen onder beleggers en de koers verder doen laten stijgen. Dus laat die herfinanciering maar komen!

Zoals vaker aangehaald zijn er zeer veel kanttekeningen te maken bij de herfinanciering:

1) Altice moet om de hele schuld te herfinancieren naar schatting meer dan € 1 miljard aan kosten maken

2) de laatste herfinanciering was het aflossen van oude leningen zonder onderpand in nieuwe leningen met onderpand. De vraag is of Altice nog wel onderpand beschikbaar heeft, zeker gezien het feit dat steeds meer harde assets verkocht zijn.

3) Altice heeft in mei 2019 nog een herfinanciering gedaan met 8% en 10,5% couponrentes.

4) in het najaar van 2018 zat de markt voor non-Investment grade bonds nog compleet op slot. Dat kan zo weer gebeuren.

Krisna 28 december 2019 12:06

quote:
AnalytischDenker schreef op 28 december 2019 10:58:
[...]

Zoals vaker aangehaald zijn er zeer veel kanttekeningen te maken bij de herfinanciering:

1) Altice moet om de hele schuld te herfinancieren naar schatting meer dan € 1 miljard aan kosten maken

2) de laatste herfinanciering was het aflossen van oude leningen zonder onderpand in nieuwe leningen met onderpand. De vraag is of Altice nog wel onderpand beschikbaar heeft, zeker gezien het feit dat steeds meer harde assets verkocht zijn.

3) Altice heeft in mei 2019 nog een herfinanciering gedaan met 8% en 10,5% couponrentes.

4) in het najaar van 2018 zat de markt voor non-Investment grade bonds nog compleet op slot. Dat kan zo weer gebeuren.

Gelukkig, zolang AD blijft schrijven blijft de koers stijgen...Bedankt!!!

[verwijderd] 28 december 2019 14:21

quote:
Mangy_Scoundrel schreef op 28 december 2019 10:47:
[...]

Ja maar volgens Foxred/Wieweet zijn de assets nog 56~58 mld waard, dus de vlag kan uit....toch?

:)
simplywall.st/stocks/nl/media/ams-atc...

Bijlage:

[verwijderd] 28 december 2019 14:38

quote:
DeZwarteRidder schreef op 28 december 2019 10:49:
[...]
Allemaal window-dressing en vooral goodwill.

Het enige wat echt waarde heeft zijn de glasvezelkabels en die zijn voor de helft al verkocht.

O, kabelnetwerk vergeten we maar even voor het gemak, grappig.

[verwijderd] 28 december 2019 14:56

quote:
Foxred schreef op 28 december 2019 14:21:
[...]:)
simplywall.st/stocks/nl/media/ams-atc...

Altice Europe Total Assets (Quarterly):
56.11B for Sept. 30, 2019
ycharts.com/companies/ALLVF/assets

Daarom 28 december 2019 15:20

Beste AD en DZR,

Even verifiëren of ik het goed geïnterpreteerd heb; Jullie (AD en DZR) gaan er vanuit dat het Altice niet gaat lukken om voor 2,5% of minder te herfinancieren. Graag jullie reactie.

[verwijderd] 28 december 2019 16:03

YTD: +238,82%
Not bad; hindsight 20/20

[verwijderd] 28 december 2019 16:03

quote:
Daarom schreef op 28 december 2019 15:20:
Beste AD en DZR,

Even verifiëren of ik het goed geïnterpreteerd heb; Jullie (AD en DZR) gaan er vanuit dat het Altice niet gaat lukken om voor 2,5% of minder te herfinancieren. Graag jullie reactie.

Nee, dat schreef ik niet.

Ik heb echter vier kanttekeneningen geplaatst bij de gehele herfinanciering.

1) meer dan € 1 miljard aan kosten om € 28,5 miljard schuld te herfinancieren. Die kosten zorgen ervoor dat iedere herfinanciering pas circa 12 maanden na de herfinanciering echt een besparing oplevert.

2) heeft Altice nog wel voldoende onderpand beschikbaar? De herfinanciering van september was een omzetting van unsecured loans naar secured loans. .

3) waarom was er in mei 2019 nog een herfinanciering met coupons van 8% en 10,5% rente?

4) de situatie op de markt voor high yield bonds (waar Altice onder valt) kan snel veranderen. In het najaar van 2018 zat deze markt nog op slot. Het is dus niet zeker dat Altice blijvend tegen gunstige voorwaarden kan herfinancieren.

Welke rente bij de eerstvolgende herfinanciering zal komen durf ik niet te voorspellen. Misschien komt er wel 2,5% rente uit, geen idee.

ik ben vooral heel benieuwd welke schuld- en kaspositie uit de prospectus blijkt. Pro forma zou de nettoschuld flink moeten verbeteren vanwege de verkoop van het Portugese glasvezel, maar ieder kwartaal verdwijnen er ook weer honderden miljoenen naar de gewone bedrijfsuitoefening die cashflow negatief is.

Daarom 28 december 2019 16:11

Bedankt voor je reactie AD!

in de laatste conference call werd aangegeven dat de volgende herfinanciering tegen een lagere rente kon dan de huidige 2,5%. Ik ga daar dus ook vanuit. Tevens ga ik er vanuit dat dit een koersverhoging effect gaat hebben. Zoals ik al eerder aangaf; laat de volgende herfinanciering maar snel komen!!

[verwijderd] 28 december 2019 22:48

quote:
Daarom schreef op 28 december 2019 16:11:
Bedankt voor je reactie AD!

in de laatste conference call werd aangegeven dat de volgende herfinanciering tegen een lagere rente kon dan de huidige 2,5%. Ik ga daar dus ook vanuit. Tevens ga ik er vanuit dat dit een koersverhoging effect gaat hebben. Zoals ik al eerder aangaf; laat de volgende herfinanciering maar snel komen!!

Maak je niet druk, lopen zoveel mensen wat te roepen hier, Mangy DZR enz.
Als ze mijn moeten vragen hoe ik aan assets prijs kom, zegt dus gewoon dat ze hun huiswerk niet maken.
Ben alleen benieuwt hoeveel Covage gaat mee tellen op assets totaal :)
Herfinanciering kan maar is feitelijk helemaal niet aan de orde en er is geen haast mee tot 2025, pff.
Ze kunnen voor die 1 miljard die Ad noemt, ook eigen aandelen inkopen, maakt mij niks uit :))
We gaan het zien.

pieren 29 december 2019 00:10

quote:
AnalytischDenker schreef op 28 december 2019 16:03:
[...]

Nee, dat schreef ik niet.

Ik heb echter vier kanttekeneningen geplaatst bij de gehele herfinanciering.

1) meer dan € 1 miljard aan kosten om € 28,5 miljard schuld te herfinancieren. Die kosten zorgen ervoor dat iedere herfinanciering pas circa 12 maanden na de herfinanciering echt een besparing oplevert.

2) heeft Altice nog wel voldoende onderpand beschikbaar? De herfinanciering van september was een omzetting van unsecured loans naar secured loans. .

3) waarom was er in mei 2019 nog een herfinanciering met coupons van 8% en 10,5% rente?

4) de situatie op de markt voor high yield bonds (waar Altice onder valt) kan snel veranderen. In het najaar van 2018 zat deze markt nog op slot. Het is dus niet zeker dat Altice blijvend tegen gunstige voorwaarden kan herfinancieren.

Welke rente bij de eerstvolgende herfinanciering zal komen durf ik niet te voorspellen. Misschien komt er wel 2,5% rente uit, geen idee.

ik ben vooral heel benieuwd welke schuld- en kaspositie uit de prospectus blijkt. Pro forma zou de nettoschuld flink moeten verbeteren vanwege de verkoop van het Portugese glasvezel, maar ieder kwartaal verdwijnen er ook weer honderden miljoenen naar de gewone bedrijfsuitoefening die cashflow negatief is.

Ha AD,

Benieuwd wanneer het prospectus voor een herfinanciering eraan komt inderdaad.

Ik verwacht dat het pro forma slechts 500 mln beter is dan per eind q3. En dat is dan na ontvangst van de 1575 mln van de Portugal deal en de uitgave van de 465 mln aan Covage.

Overall verwacht ik dus dat er weer 500 mln is verloren in het huidige kwartaal.

[verwijderd] 29 december 2019 00:14

quote:
pieren schreef op 29 december 2019 00:10:
[...]

Ha AD,

Benieuwd wanneer het prospectus voor een herfinanciering eraan komt inderdaad.

Ik verwacht dat het pro forma slechts 500 mln beter is dan per eind q3. En dat is dan na ontvangst van de 1575 mln van de Portugal deal en de uitgave van de 465 mln aan Covage.

Overall verwacht ik dus dat er weer 500 mln is verloren in het huidige kwartaal.

Investering is een beter woord :))

[verwijderd] 29 december 2019 00:29

quote:
Foxred schreef op 29 december 2019 00:14:
[...]Investering is een beter woord :))

Het maakt niet uit hoe je het noemt. Ieder kwartaal dat er geld weg vloeit,
komt Altice Europe dichter bij het moment dat het nieuw geld nodig heeft.

Liquiditeit -of het gebrek er aan- is het sleutelwoord.
Al het andere is secundair.

Daarom 29 december 2019 02:29

Beste AD, Pieren, DZR, Mangy en FF,

Stel (hypothetisch): Altice slaagt er in januari in om succesvol 2 á 3 miljard op te halen voor herfinancieringen. tegen een rente van 2,5% of minder.

Het bovenstaande is aangegeven in de conference call (Q3 cijfers en dus relevant).

De vraag aan jullie is dan hoe jullie denken hoe de markt zal reageren?

Alvast bedankt.

Daarom 29 december 2019 02:35

Alvast mijn persoonlijke reactie. De markt zal positief reageren en de koers zal op dit bericht stijgen, Waarom?
- Altice voert uitt wat het in de conference call (Q3) heeft aangegeven.
- Investeerders hebben vertrouwen en zijn bereid tegen 2,5% rente of minder in Altice te investeren.
- Rentelasten worden op termijn lager.
- Beleggers beoordelen het bovenstaande positief en zijn bereid een hoger bedrag voor Altice aandelen te betalen.

Daarom 29 december 2019 08:02

Met dank aan wie Weet!!

Hierbij een link naar het artikel en een link naar Lucerne, onderstaand de vertaling[

www.bloomberg.com/news/articles/2019-...

www.lucernecap.com

'Place your long bet's!"

b]Lucerne Fund bereikt 42% met focus op Europese groeibedrijven[/b]
Door Melissa Karsh16 december 2019

Firma heeft slimme inzetten gedaan op kabeltelevisie, halfgeleiders
De Europese aandelenbenchmark-index is dit jaar met 25% gestegen

Greenwich, Connecticut.

Een van de best presterende hedgefondsen die in Europa beleggen, heeft geen hoofdkantoor op het continent, of zelfs in het Verenigd Koninkrijk. In plaats daarvan worden er meer dan 3000 mijlen verwijderd in Greenwich, Connecticut.
Lucerne Capital Management steeg dit jaar tot november met ongeveer 42%, volgens een beleggersdocument van Bloomberg. Vanuit zijn kantoren in de VS heeft het zijn collega's weten te overtreffen in een jaar waarin de Europese aandelenbenchmark 25% is gestegen.

In een tijd waarin hedgefondsen moeite hebben om beter te presteren dan markten en investeerders te behouden, suggereert het succes van Lucerne dat het vinden van een dergelijke voorsprong een weg vooruit kan zijn - ongeveer een op de twaalf op Europa gerichte managers baseert hun activiteiten in de VS Het is zowel een ongewoon verkoopargument en handige manier om weg te blijven van de menigte, volgens Thijs Hovers, een partner en portfoliomanager bij het bedrijf, dat ongeveer $ 800 miljoen beheert.
"Elk kwartaal ontmoeten we managementteams in de stad vanuit Europa en de toegang is geweldig omdat er niet zoveel Europese fondsen zijn om alle vergaderingen aan te gaan", aldus Hovers (45). "We zitten niet in de menigte van fondsen die allemaal met elkaar praten bij de Starbucks en naar dezelfde namen kijken - we zijn een beetje verwijderd van al het lawaai.
Terwijl de managers van Lucerne het grootste deel van hun werk doen vanuit Connecticut, heeft het bedrijf een onderzoeksbureau in Amsterdam met vier analisten. Zwervers en oprichter Pieter Taselaar, beiden Nederlanders, brengen ook elke maand een week door in Europa om bedrijven te bezoeken en andere vergaderingen bij te wonen.
"Europa wordt een steeds interessantere regio voor institutionele beleggers die zich historisch hebben gericht op de VS en onderwogen zijn in Europa," zei Hovers, die in 2007 bij Luzern kwam werken na stints bij ABN Amro Bank NV en Rabobank. Hij weigerde commentaar te geven op de prestaties van het fonds.
Het grootste deel van de activa van het bedrijf is afkomstig van Amerikaanse investeerders, waaronder family offices, schenkingen en stichtingen, terwijl rijke Europese families ongeveer een derde van de hoofdstad uitmaken. De rest is intern geld.
De vooruitgang van dit jaar helpt Luzern meer dan een ruw 2018 goed te maken, toen het fonds volgens een afzonderlijk beleggersdocument ongeveer 22% verloor.
Luzern is succesvol met weddenschappen op groeibedrijven, waaronder de Spaanse telefoontorenoperator Cellnex Telecom SA, BE Semiconductor Industries NV, media- en telecommunicatiegigant Altice Europe NV en de in Cambridge gevestigde softwaremaker Aveva Group Plc.

Aandelen van deze bedrijven zijn dit jaar met meer dan 80% vooruitgegaan, waarbij Altice Europe voorop loopt. Het aandeel is meer dan verdrievoudigd doordat het bedrijf zijn schulden heeft verminderd door de verkoop van activa en zijn mobiele abonneebestand in Frankrijk heeft uitgebreid.
De aandelen van Altice Europe kunnen opnieuw verdrievoudigen tot 15 euro ($ 16,68), zei Taselaar, 57, vorige maand op de Sohn London Investment Conference.
Inzetten op de Italiaanse autofabrikant Ferrari NV en TKH Group NV, een Nederlands technologiebedrijf, hebben ook bijgedragen aan de winst van Lucerne.
Het aandelenfonds, dat zich richt op prijsinefficiënties bij midcapbedrijven, met name in Nederland, Duitsland, Italië en Frankrijk, heeft sinds de oprichting in 2002 12% op jaarbasis geretourneerd.
En het Lucerne-team blijft investeringsmogelijkheden zien.
"Europa is een zeer aantrekkelijk universum om hoogwaardige bedrijven te vinden die met aanzienlijke kortingen handelen" in vergelijking met sommige Amerikaanse collega's, zei Hovers.

628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,30 -9,11 -0,98% 10:43


Germany40^	22.731,90	-1,79%
BEL 20	4.457,29	-0,28%
Europe50^	5.451,84	-1,60%
US30^	43.188,10	+0,01%
Nasd100^	20.467,30	+0,12%
US500^	5.855,34	+0,11%
Japan225^	37.109,80	-0,55%
Gold spot	2.919,01	+0,83%
EUR/USD	1,0522	+0,33%
WTI	67,56	-1,00%