Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice december 2019

628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste

Omlaag ↓

pieren 4 december 2019 07:22

quote:
Foxred schreef op 4 december 2019 01:32:
[...]Gewoon laten gaan oud geneuzel in oude cijfers, al het nieuws missen ze.
Accuboor/ Makita heeft het toen netje uiteengezet, hij vertelde het 1 keer, zonder te herhalen, en de cijfers zijn alleen maar beterde geworden.
De 3Q cijfers zijn nog helemaal niet verwerkt in de koers, anders lagen we boven de 5,70, die 5,70 was omdat men in de stoxx 600 kwamen, dus we wachten rustig af, en hebben nog wat te goed, omdat de indexen ook nog 10 a 20 punten hoger liggen :))

Tuurlijk

pieren 4 december 2019 07:23

Leuk dat je terug bent trouwens wieweet, je werd gemist (dit bedoel ik serieus)

[verwijderd] 4 december 2019 07:55

quote:
Foxred schreef op 4 december 2019 01:32:
[...]Gewoon laten gaan oud geneuzel in oude cijfers, al het nieuws missen ze.
Accuboor/ Makita heeft het toen netje uiteengezet, hij vertelde het 1 keer, zonder te herhalen, en de cijfers zijn alleen maar beterde geworden.
De 3Q cijfers zijn nog helemaal niet verwerkt in de koers, anders lagen we boven de 5,70, die 5,70 was omdat men in de stoxx 600 kwamen, dus we wachten rustig af, en hebben nog wat te goed, omdat de indexen ook nog 10 a 20 punten hoger liggen :))

Beste Wie Weet,

Als ik schrijf dat ik je toegevoegde waarde op het forum waardeer dan doel ik op de nieuwsberichten en de ontwikkelingen in telecom en 5G die jij beschrijft. Ik vind dat oprecht van grote waarde.

Zodra het over cijfers gaat ben ik wat minder fan van je.

1) De cijfers zijn helemaal niet beter geworden. Eerder slechter omdat de financiële situatie nauwelijks veranderd is terwijl er wel voor € 4,3 miljard aan assets is verkocht.

2) Long posities roepen dat zaken verbeteren, maar worden nooit concreet met cijfers die dat bewijzen.

===============================================

Sinds de splitsing van Atus is er nauwelijks enige verbetering in de financiële situatie van Altice.

Situatie 30 juni 2018:

LTM Ebitda: € 5,5 miljard

Pro Forma Nettoschuld € 31,9 miljard

Pro Forma kaspositie € 1,1 miljard

Reguliere rentekosten op basis van WACD/Gross Debt € 1,8 miljard

Net leverage ratio 5,8

In de tussenliggende periode heeft Altice € 4,3 miljard aan eenmalige baten ontvangen

Situatie 30 september 2019:

LTM Ebitda: € 5,4 miljard

Pro Forma Nettoschuld € 30,7 miljard

Pro Forma kaspositie € 0,9 miljard

Reguliere rentekosten op basis van WACD/Gross Debt € 1,7 miljard

Net leverage ratio 5,7

=========================================

En de feiten voor 2019 YTD en voor Q3 2019 zijn ook niet echt positief.

Feiten 2019 YTD (negen maanden):

Feit 1
Bij de cijferpublicatie vergelijkt Altice geen omzetten op historische basis. De YTD omzet over 2019 is slechts 1,2% hoger dan de omzet over de eerste negen maanden van 2018 op historische basis. Dat is een veel lager percentage dan je op basis van de cijferpublicatie van Altice zou vermoeden (vergelijken alleen op vergelijkbare basis).

Feit 2
De LTM Ebitda is op 30 september 2019 slechts 1,5% hoger dan die was op 30 september 2018.

Feit 3
De LTM Ebitda is op 30 september 2019 maar liefst 4,6% lager dan die was op 31 maart 2018. De LTM Ebitda is de Ebitda van de vier laatst afgesloten kwartalen.

Feit 4
De pro forma nettoschuld van Altice is dit jaar gestegen van € 28,8 miljard naar € 30,6 miljard.

Feit 5
De pro forma kaspositie van Altice is dit jaar gedaald van € 3,6 miljard naar € 0,9 miljard (inclusief restricted cash).

Feit 6
Geen van de doelstellingen in de outlook van Altice gaat over het bedrijf als geheel.

Feit 7
Bij de huidige brutoschuld betaalt Altice € 1,7 miljard rente op jaarbasis (exclusief alle overige financiële kosten).

Feit 8
Als de eenmalige bate van verkoop van het glasvezel in Q1 uit de winstcijfers wordt gehaald dan blijft er een YTD nettoverlies over van € 1,34 miljard

Feiten Q3 2019 (drie maanden):

Mening: Q3 2019 was een kwartaal dat redelijk representatief is voor de voor de normale bedrijfsuitoefening, omdat er relatief weinig eenmalige baten/lasten waren.

Feit 9
In het Q3 2019 was het nettoverlies van Altice € 259 miljoen

Feit 10
Bij de laatste herfinanciering heeft Altice € 63,8 miljoen extra moeten betalen bovenop de nominale waarde van de leningen. Dat is een compensatie aan de uitlenende partijen voor het feit dat de lening vervroegd wordt afgelost. Dat is exclusief de vergoeding aan zakenbanken voor het begeleiden van de herfinanciering, die daar nog bovenop komt.

Feit 11:
In Q3 was er een kasuitstroom van € 154 miljoen. Hierin zit een (actual) toename van de brutoschuld van € 296 miljoen. Dus eigenlijk was de negatieve netto cashflow € 450 miljoen in slechts één kwartaal.

Feit 12:
In Q3 is de pro forma brutoschuld opgelopen met € 353 miljoen naar € 31,5 miljard en de pro forma nettoschuld opgelopen met € 571 miljoen naar 30,7 miljard. De net leverage ratio (het vermogen om de schulden vanuit de ebitda terug te betalen) is onveranderd op 5,7 gebleven.

Daarom 4 december 2019 08:42

Het is toch net als een kras op een langspeelplaat... Helaas is het een slecht nummer!

[verwijderd] 4 december 2019 09:16

Update: Orange presenteert groeiplannen
Woensdag 4 December 2019 | Bron: ABMfn
(ABM FN-Dow Jones) Orange heeft woensdag de nieuwe groeiplannen voor de komende jaren gepresenteerd.

CEO Stéphane Richard vatte het nieuwe Engage2025 plan samen met twee woorden, "groei en duurzaamheid".

Orange mikt op een groei van de EBITDA na leases van gemiddeld 2 tot 3 procent per jaar tussen 2021 en 2023.

Ook denkt het telecombedrijf dat de kasstroom autonoom zal groeien bij de telecomactiviteiten, waarmee deze in 2023 tussen de 3,5 miljard en 4,0 miljard euro zal uitkomen. In 2019 was dit meer dan 2 miljard euro.

De schuldratio voor de telecomtak zal op middellange termijn op ongeveer 2 liggen, voorziet Orange.

Dividend

Verder liet Orange weten in de periode 2021 tot en met 2023 een jaarlijks dividend uit te willen keren van minimaal 0,70 euro per aandeel. Bovendien sluit het telecombedrijf een verhoging van het dividend niet uit, maar dit is afhankelijk van de ontwikkeling van de autonome kasstroom.

Ook is Orange van plan om 1.500 zendmasten te verkopen in Spanje aan Cellnex voor een bedrag van 260 miljoen euro.

veel beter in vergelijk met Altice EU.

Daarom 4 december 2019 09:38

De vraag is wie heeft het meest groeipotentieel / hefboom in de beurskoers? Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Maar ondanks de voorspellingen (hel en verdoemenis) van sommige posters hebben veel slimme/offensieve beleggers dit jaar hele mooie winsten op het aandeel Altice kunnen behalen.

Orange is een prima defensief aandeel, waar zeker nog een mooie upside aan zit!

Beleggers in Altice verwachten dat het Altice lukt om de schulden te verlagen (verkoop Portugal, herfinanciering schulden tegen veel lagere rentes en autonome groei), groei omzet en ebita. Dit soort beleggers denken dat de koers van Altice nog kan verdubbelen.

[verwijderd] 4 december 2019 11:06

quote:
Daarom schreef op 4 december 2019 09:38:
De vraag is wie heeft het meest groeipotentieel / hefboom in de beurskoers? Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst. Maar ondanks de voorspellingen (hel en verdoemenis) van sommige posters hebben veel slimme/offensieve beleggers dit jaar hele mooie winsten op het aandeel Altice kunnen behalen.

Orange is een prima defensief aandeel, waar zeker nog een mooie upside aan zit!

Beleggers in Altice verwachten dat het Altice lukt om de schulden te verlagen (verkoop Portugal, herfinanciering schulden tegen veel lagere rentes en autonome groei), groei omzet en ebita. Dit soort beleggers denken dat de koers van Altice nog kan verdubbelen.

Waarom is het Altice dan niet gelukt om met € 5,3 miljard aan eenmalige baten in de afgelopen 1,5 jaar de schuld substantieel te verlagen ?

Waarom is het Altice dan nauwelijks gelukt om de rentekosten en overige financiële kosten in de afgelopen 1,5 jaar te verlagen?

Waarom is het vermogen van Altice om schulden vanuit de Ebitda inkomsten terug te betalen dan nauwelijks verbeterd?

Waarom groeit de omzet op historische basis dan maar met 1,2% YTD?

Waarom is de LTM Ebitda op 30 september 2019 dan 4,6% lager dan op 30 maart 2018?

Waarom heeft Altice dan in mei een herfinanciering gedaan waar coupons van 8% (€-lening) en 10,5% ($-lening) uitkwamen? De WACD lag in mei bij de nieuwe leningen niet lager dan bij de oude leningen.

Waarom wordt dan een deel van het rentevoordeel bij de herfinanciering van september weer direct teniet gedaan door een stijging van de brutoschuld?

Als herfinancieren zo voordelig is waarom duurt het dan weer tot volgend jaar voordat Altice een volgende herfinanciering doet met nog € 28,5 miljard te gaan?

[verwijderd] 4 december 2019 11:12

quote:
AnalytischDenker schreef op 4 december 2019 11:06:
[...]

Waarom is het Altice dan niet gelukt om met € 5,3 miljard aan eenmalige baten in de afgelopen 1,5 jaar de schuld substantieel te verlagen ?

Waarom is het Altice dan nauwelijks gelukt om de rentekosten en overige financiële kosten in de afgelopen 1,5 jaar te verlagen?

Waarom is het vermogen van Altice om schulden vanuit de Ebitda inkomsten terug te betalen dan nauwelijks verbeterd?

Waarom groeit de omzet op historische basis dan maar met 1,2% YTD?

Waarom is de LTM Ebitda op 30 september 2019 dan 4,6% lager dan op 30 maart 2018?

Waarom heeft Altice dan in mei een herfinanciering gedaan waar coupons van 8% (€-lening) en 10,5% ($-lening) uitkwamen? De WACD lag in mei bij de nieuwe leningen niet lager dan bij de oude leningen.

Waarom wordt dan een deel van het voordeel bij de herfinanciering van september weer direct teniet gedaan door een stijging van de brutoschuld?

Als herfinancieren zo voordelig is waarom duurt het dan weer tot volgend jaar voordat Altice een volgende herfinanciering doet met nog € 28,5 miljard te gaan?

Omdat the board van Altice een beleid voert gericht op de toekomst met winstgevend perspectief. Simpeler kan ik het niet maken.

Erny 4 december 2019 11:32

quote:
braniek schreef op 4 december 2019 11:12:
[...]

Omdat the board van Altice een beleid voert gericht op de toekomst met winstgevend perspectief. Simpeler kan ik het niet maken.

Bij Altice gaan de kosten voor de baat uit. Zo is AT & T ook begonnen. En, buiten de sector, Takeaway en Galapagos en nog velen anderen. Ja, het blijft uiteraard een gok, maar dat is beleggen altijd. Maar als je een goed uitgebalanceerde portefeuille hebt m.b.t. het risicoprofiel per fonds, dan is Altice gewoon een leuk en spannend aandeel om erbij te hebben. Dat doet niets af aan de huidige fundamentals, maar handelaren en beleggers zijn toch vooral geïnteresseerd in de toekomst. Goud aan de horizon. Gaat het mis, dan niet zeuren uiteraard.

[verwijderd] 4 december 2019 12:16

waarom blijft Altice achter op de rest

ToniPantaloni 4 december 2019 12:16

quote:
Daarom schreef op 4 december 2019 09:38:
Beleggers in Altice verwachten dat het Altice lukt om de schulden te verlagen (verkoop Portugal, herfinanciering schulden tegen veel lagere rentes en autonome groei), groei omzet en ebita. Dit soort beleggers denken dat de koers van Altice nog kan verdubbelen.

Heb jij ook een idee hoe de omzetgroei tot stand moet komen als je aan de andere kant delen van je bedrijf (=omzet) moet verkopen om juist de schuldpositie te verlagen?

[verwijderd] 4 december 2019 12:19

Megafonds Japan leent geen aandelen meer uit aan shortsellers. FD 4 december 2019 blz. 32.
Interessant eens te lezen

[verwijderd] 4 december 2019 12:20

quote:
ToniPantaloni schreef op 4 december 2019 12:16:
[...]

Heb jij ook een idee hoe de omzetgroei tot stand moet komen als je aan de andere kant delen van je bedrijf (=omzet) moet verkopen om juist de schuldpositie te verlagen?

hoe kan je dit nu vragen??!! Daarom zit toch niet in the board. Dit moet je rechtstreeks aan de bestuurders vragen.

ToniPantaloni 4 december 2019 12:23

quote:
braniek schreef op 4 december 2019 12:20:
[...]

hoe kan je dit nu vragen??!! Daarom zit toch niet in the board. Dit moet je rechtstreeks aan de bestuurders vragen.

Heet jij "Daarom"? Was een reactie zijn post niet de jouwe, dus ben benieuwd hoe hij dat ziet. Niet naar jouw ongevraagde mening.

[verwijderd] 4 december 2019 12:26

quote:
ToniPantaloni schreef op 4 december 2019 12:23:
[...]

Heet jij "Daarom"? Was een reactie zijn post niet de jouwe, dus ben benieuwd hoe hij dat ziet. Niet naar jouw ongevraagde mening.

tuurlijk

Daarom 4 december 2019 13:33

Als reactie op een paar posters; het gaat om visie en intuïtie. Als iemand zich niet in de visie van Altice kan verplaatsen moet diegene geen aandelen van Altice kopen. Ik ben heel blij dat mijn vertrouwen per kwartaal steeds weer bevestigd is en mijn aandelen dit jaar heel veel meer waard zijn geworden. Ik kijk uit naar de cijfers Q4 en de outlook 2020. En als deze in de lijn der verwachtingen ligt zal de koers nog veel verder gaan stijgen!!

En als iemand helemaal wantrouwend is kan diegene uiteraard short gaan, succes...

De toekomst gaat het uitwijzen, in 2019 staan de shorters inmiddels met 10-0 achter.

Mangy_Scoundrel 4 december 2019 14:49

quote:
Daarom schreef op 4 december 2019 13:33:
Ik kijk uit naar de cijfers Q4 en de outlook 2020. En als deze in de lijn der verwachtingen ligt zal de koers nog veel verder gaan stijgen!!

Ben eigenlijk benieuwd wat die lijn der verwachting is ....

Daarom 4 december 2019 14:51

Wat verwacht de markt?

Daarom 4 december 2019 14:52

Wat verwachten analisten (o.a. Nico Inberg)?

Daarom 4 december 2019 14:57

In zijn algemeenheid (zwartkijkers uitgezonderd) verwacht de markt dat de ontwikkelingen bij Altice (geholpen door de marktomstandigheden) de goede kant op gaan. De koers is een weerspiegeling van de verwachtingen. Per kwartaal moet de directie van Altice verantwoorden of de gekte verwachtingen waargemaakt zijn en/of de onderneming op koers ligt. De markt reageert hierop.
Zwartkijkers zoeken de bevestiging van hun eigen strategie intrekken alles in twijfel. Dat is hun goed recht trouwens. Uiteindelijk heeft de koers (bijna) altijd gelijk.

628 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 920,78 -9,63 -1,04% 10:16


Germany40^	22.710,80	-1,88%
BEL 20	4.452,33	-0,39%
Europe50^	5.448,20	-1,67%
US30^	43.194,70	+0,02%
Nasd100^	20.489,20	+0,23%
US500^	5.857,47	+0,15%
Japan225^	37.183,60	-0,36%
Gold spot	2.915,58	+0,71%
EUR/USD	1,0514	+0,25%
WTI	67,43	-1,19%