Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
0
Hoe lang kun je iemand verbieden te roken, te drinken, op reis te gaan, naar een festival te gaan, naar een kroeg te gaan, naar een hotel te gaan, naar een restaurant te gaan, naar een voetbal wedstrijd te gaan, naar de sportclub te gaan...en nog heel veel meer?

Er is een sociaal experiment gaande, ik en vele anderen weten hoe dat gaat aflopen....en dat gaat niet prettig worden.

De cijfers over Brazilie, Mexico en India worden niet meer kenbaar gemaakt in de media, maar iedereen zal begrijpen dat we praten over getallen met 4 of 5 nullen.

Ik blijf de protocollen serieus nemen, ik vrees het virus heel erg!
luchtschip
1
quote:

Henk Hesel schreef op 17 oktober 2020 12:00:

De Great Barrington Declartion is inmiddels getekend door:

10.350 Medische wetenschappers
28.332 Medische specialisten
514.226 Bezorgde burgers

Op naar de 100.000 wetenschappers / medisch spec. en 1.000.000 bezorgde burgers.
Wat een posting.
het lijkt wel of je met een spandoek staat te zwaaien om met gigantische aantallen het gelijk van het Great Barrington Declaration aan te tonen.

De Great Barrington Declaration werd gefinanceerd door het Koch Institute (van de Koch Brothers(waarvan er 1 overleden is en die beiden miljarden hebben verdiend in de fossiele industrie) middels de think tank groep AIER.

zie wikipedia :
The American Institute for Economic Research (AIER) is a libertarian or free-market think tank located in Great Barrington, Massachusetts.
Aier has also reportedly received US$68,100 from the Charles Koch Foundation
AIER statements and publications consistently portray the risks of climate change as minor and manageable.

en.wikipedia.org/wiki/American_Instit...

Net als bij climate change problemen die AIER "as minor and manageable" omschrijft (natuurlijk, want het bedreigt de fossiele industrie) wordt nu via "wetenschappelijke" publicaties de herd immunity gepropageerd bij de corona uitbraak.
Lockdown maatregelen zijn nadelig voor de fossiele industrie. Werknemers worden bemoeilijkt te gaan werken en de lockdown zorgt voor een vertraging in de economie, dus verminderde afzeggen van de fossiele producten.

The Great Barrington Declaration is een grote propaganda machine van de fossiele industrie.

En daar loop jij propaganda voor te voeren met schreeuwende aantallen van ondertekenaars ?

The Great Barrington Declaration kan ondertekend worden door invullen van naam en professie.
De naam en professie worden niet gecontroleerd op echtheid.

Er zitten veel nep namen tussen de medische wetenschappers en medische specialisten.
[verwijderd]
0
quote:

Superrubio schreef op 17 oktober 2020 12:32:

[...]

Dat zei ik gisteren ook tegen vrienden. Van mijn part 3-4 weken alles op slot. Verspreid zich alleen thuis en die families blijven in quarantaine. Dat kun nu zeker met sneltesten.

Eigenlijk zou je dit wel EU breed moeten doen.

Ook.dit is een vorm van perspectief bieden waar denk ik veel criticasters die niet bang zijn voor het virus wel mee kunnen leven.
Denk dat korte Lockdowns het alleen maar erger maken als je het virus wil onderdrukken.
Er lopen nu veel mensen rond die besmettelijk zijn.
Die ga je binnen zetten bij gezonde mensen, met alle gevolgen van dien.

Dat is ongetwijfeld ook de oorzaak van de piek in april geweest.

Lockdowns werken alleen als je er heel snel bij bent en goed af te sluiten grenzen hebt ( eiland ).
Groot nadeel is dat je dan geen immuniteit opbouwt, en je nog jaren bezig blijft. Hoe kan Nieuw-Zeeland ooit nog de grenzen openen. Oh ja, vaccin. Dream on.
het zwaard
0
Heb net "de logica" van Henk de viroloog gelezen . Tot slot: virus of geen virus, zorg goed voor uw gezondheid, en versterk uw natuurlijke weerstand met bewezen supplementen zoals vitamine D en zink. Mensen die bang zijn toch ziek te zijn geworden door ‘corona’, kunnen het in Nederland door huisarts Rob Elens bekend geworden, wereldwijd zeer succesvolle protocol met HCQ (of quercetine) volgen. De overheden besteedden hier echter geen enkele aandacht aan, omdat zij enkel nog de belangen van de vaccinindustrie lijken te behartigen. En die verdient helemaal niets aan dit veilige en goedkope protocol. Uit zijn bijbel The Barrington Declaration.

Wat zijn die onderzoekers wereldwijd toch dom. Een gewoon huisarts Rob Elens heeft de oplossing voor jullie al lang klaarliggen. !!!
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Kleintje66 schreef op 16 oktober 2020 23:51:

[...]
Jouw domme gelul is het eigenlijk niet eens waard om op te reageren maar vooruit dan maar.
...
De mensen die een ongeluk krijgen, een meniscus operatie moeten ondergaan, naar de kaakchirurg moeten en vele anderen hebben ook een probleem op het moment want niet noodzakelijke zorg wordt uitgesteld. Het lijkt er werkelijk op dat je geen idee hebt van wet er allemaal gebeurd als een ziekenhuis volloopt met erg besmettelijke covid-19 patiënten.

De false positives zijn niet verantwoordelijk voor: de bezette ziekenhuisbedden, de bezette IC bedden, de overlijdens van mensen en de mensen die na herstel nog langdurig met klachten zitten. Al met al mag je jezelf inderdaad wel eens aangaan trekken dat je maar onzin blijft ventileren. We zitten niet eens in een landelijke crisis maar in een wereldwijde crisis waar mensen ziek worden en doodgaan en hier loop jij te klagen over vals positieve tests.
Inderdaad. Ik moet hoognodig naar de kaakchirurg. Stel ik zelf maar uit, je weet nooit... (ik ben 73).
Voor iets anders (geen corona, want al een klacht van eind 2019) verwees mijn huisarts mij onlangs voor een longfoto naar het ziekenhuis. Maar die doen even niks, en dat is dus níet mijn eigen keuze. Heb mijn twee kleinkinderen al 6 maanden resp. 2,5 jaar (Melbourne) niet meer gezien. Best verdrietig.
Ik ben enorm pissig op corona-onverschilligen, ik verwijt hen egoïstisch en asociaal gedrag. Feestende jongeren en ook ouderen als die laks of onwillig zijn.

Sinds ruim een week spreek ik duidelijk volwassen mensen zonder mondkapje in de super beleefd aan (jeugdigen laat ik maar even). Ik zie het niet als pesten of dictatuur, maar als het uitoefenen van enige m.i. noodzakelijke sociale druk.
Tot mijn stomme verbazing betrof het naast allochtonen vooral autochtone, oer-Hollandse dames vanaf ca 60 jaar (60+ mannen waren er minder, maar die droegen veelal wel een mondkapje). De smoezen van die oudere dames:
"Ik krijg het er benauwd van" (wie niet?).
"Ik geloof er niet in". (Dat wordt u niet gevraagd)
"Sorry, ik ben het vergeten." (U kunt ze hier kopen!)
"Waar bemoeit u zich mee!" (Wel , met uw en mijn gezondheid, trut.)

We moeten er nog aan wennen, maar regels zijn regels. Als iemand van rechts door rood licht rijdt zeggen we er ook wat van. En kom niet aan met "dictatuur!" of "nazipraktijken!" Laksen worden slechts aangesproken, niet naar Westerbork afgevoerd.

pakman
1
.."Waar bemoeit u zich mee!" (Wel , met uw en mijn gezondheid, trut.)

bemoei je met je eigen gezondheid en laat andere dit ook zelf beslissen... (Boer)
[verwijderd]
1
Mijn zus zei mij gisteren dat mijn neefje met vakantie zou gaan met een privevliegtuig. Nou woont die toevallig in Den Haag en zit die precies op die school waar Willempie zijn kids heeft. Dus ik weet het antwoord al.

Deze ook hypocrizie vind ik vreselijk en dat dus ook nog eens in mijn eigen familie.

Toen ik afgelopen maand de familie-app verliet, nadat ik commentaar kreeg op mijn opmerking "al 6 maanden zwijgt onze hele familie en de wereld om ons heen gaat kapot". Dit naar aanleiding van een helder betoog op Youtube van Pierre Capel. Mijn vader smeekte me toen om weer in de app groep terug te keren. Dat heb ik toen ook gedaan, maar mijn commentaar op hun passieve gedrag bleef en blijft bestaan. Ze bleven immers lekker thuiswerken, met vakantie gaan, etc.

Na het koninklijke foutje van gisteren is het respect voor hun gedrag bij mij tot het nulpunt gedaald. Ik heb meer respect voor sommigen hier met een duidelijk andere mening dan mijn eigen zwijgzame familieleden die, vrees ik, symbool staan voor de massa in NL.
Rowi62
2
Als oudjes zich aan de regels houden hebben ze toch geen last van (een paar) feestende jongeren? En doe nou niet of mondkapjes iets oplossen. In Spanje en Frankrijk draagt iedereen ze al vanaf juni. Bezorgde mensen willen er alles aan doen en dus "baat het niet schaadt het niet" lopen we met mondkapjes en gaan we elkaar er op aanspreken. Probleem is echter gewoon het sluiten van IC's de afgelopen jaren zoals Bronovo, Slotervaart en Harderwijk en weet ik veel hoeveel meer namen nog. Als de zorg te duur wordt zeikt ook heel Nederland , oudjes voorop!
leek2018
0
quote:

Henk Hesel schreef op 17 oktober 2020 12:45:

[...]

Denk dat korte Lockdowns het alleen maar erger maken als je het virus wil onderdrukken.
Er lopen nu veel mensen rond die besmettelijk zijn.
Die ga je binnen zetten bij gezonde mensen, met alle gevolgen van dien.

Dat is ongetwijfeld ook de oorzaak van de piek in april geweest.

Lockdowns werken alleen als je er heel snel bij bent en goed af te sluiten grenzen hebt ( eiland ).
Groot nadeel is dat je dan geen immuniteit opbouwt, en je nog jaren bezig blijft. Hoe kan Nieuw-Zeeland ooit nog de grenzen openen. Oh ja, vaccin. Dream on.
Je laat nu met bovengenoemde bijdrage blijken dat je nauwelijks enige kennis hebt van hoe men besmet kan worden.
[verwijderd]
0
quote:

leek2018 schreef op 17 oktober 2020 13:10:

[...]
Je laat nu met bovengenoemde bijdrage blijken dat je nauwelijks enige kennis hebt van hoe men besmet kan worden.
Vertel maar Leek.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 17 oktober 2020 12:54:

[...] Inderdaad. Ik moet hoognodig naar de kaakchirurg. Stel ik zelf maar uit, je weet nooit... (ik ben 73).
Voor iets anders (geen corona, want al een klacht van eind 2019) verwees mijn huisarts mij onlangs voor een longfoto naar het ziekenhuis. Maar die doen even niks, en dat is dus níet mijn eigen keuze. Heb mijn twee kleinkinderen al 6 maanden resp. 2,5 jaar (Melbourne) niet meer gezien. Best verdrietig.
Ik ben enorm pissig op corona-onverschilligen, ik verwijt hen egoïstisch en asociaal gedrag. Feestende jongeren en ook ouderen als die laks of onwillig zijn.

Sinds ruim een week spreek ik duidelijk volwassen mensen zonder mondkapje in de super beleefd aan (jeugdigen laat ik maar even). Ik zie het niet als pesten of dictatuur, maar als het uitoefenen van enige m.i. noodzakelijke sociale druk.
Tot mijn stomme verbazing betrof het naast allochtonen vooral autochtone, oer-Hollandse dames vanaf ca 60 jaar (60+ mannen waren er minder, maar die droegen veelal wel een mondkapje). De smoezen van die oudere dames:
"Ik krijg het er benauwd van" (wie niet?).
"Ik geloof er niet in". (Dat wordt u niet gevraagd)
"Sorry, ik ben het vergeten." (U kunt ze hier kopen!)
"Waar bemoeit u zich mee!" (Wel , met uw en mijn gezondheid, trut.)

We moeten er nog aan wennen, maar regels zijn regels. Als iemand van rechts door rood licht rijdt zeggen we er ook wat van. En kom niet aan met "dictatuur!" of "nazipraktijken!" Laksen worden slechts aangesproken, niet naar Westerbork afgevoerd.

Key is dat al het personeel het draagt en klanten die lang naar binnen gaan of een zwak immuunsysteem hebben of denken te hebben. Ook gewoon ouwehoeren verbieden.

Als ik 10 minuten binnen ben en ik ben geinfecteerd kan ik jou niet aansteken en blijft het ook niet hangen. Als een besmet personeelslid de hele dag daar rondloopt bestaat die kans wel.

Mooie case hiervoor in Amsterdan was La Vie en Proost, een striptease bar waar 10 dames en 1 klant besmet zijn geraakt. Dames in een kleine kleedruimte en in de bar lange tijd bijelkaar en een klant die te intiem contact heeft gehad met 1 of meer besmette dames. Portier aan de deur die openstaat natuurlijk ook niks.

Boeren logisch verstand helpt meer dan angst vind ik.
[verwijderd]
0
quote:

leek2018 schreef op 17 oktober 2020 13:10:

[...]
Je laat nu met bovengenoemde bijdrage blijken dat je nauwelijks enige kennis hebt van hoe men besmet kan worden.
Henk heeft wel gelijk en dat zeg ik op basis van de getallen. Een lockdown van 4 zou eventueel werken ivm eerst een piek waar Henk het over heeft. Echter als je daarna de grenzen weer openzet zonder maatregelen ben je weer terug bij af.
Jager63
0
quote:

Henk Hesel schreef op 17 oktober 2020 12:45:

[...]

Denk dat korte Lockdowns het alleen maar erger maken als je het virus wil onderdrukken.
Er lopen nu veel mensen rond die besmettelijk zijn.
Die ga je binnen zetten bij gezonde mensen, met alle gevolgen van dien.

Dat is ongetwijfeld ook de oorzaak van de piek in april geweest.

Lockdowns werken alleen als je er heel snel bij bent en goed af te sluiten grenzen hebt ( eiland ).
Groot nadeel is dat je dan geen immuniteit opbouwt, en je nog jaren bezig blijft. Hoe kan Nieuw-Zeeland ooit nog de grenzen openen. Oh ja, vaccin. Dream on.
Dus per saldo goed voor de immuniteit ...
josti5
1
quote:

Rowi62 schreef op 17 oktober 2020 13:07:

Als oudjes zich aan de regels houden hebben ze toch geen last van (een paar) feestende jongeren? En doe nou niet of mondkapjes iets oplossen. In Spanje en Frankrijk draagt iedereen ze al vanaf juni. Bezorgde mensen willen er alles aan doen en dus "baat het niet schaadt het niet" lopen we met mondkapjes en gaan we elkaar er op aanspreken. Probleem is echter gewoon het sluiten van IC's de afgelopen jaren zoals Bronovo, Slotervaart en Harderwijk en weet ik veel hoeveel meer namen nog. Als de zorg te duur wordt zeikt ook heel Nederland , oudjes voorop!
Het gaat niet om 'te dure' zorg.
Het gaat erom, waar het zorg-geld naar toe gaat.
Het zorg-geld naar naar nogal wat heel foute bestemmingen.

En:

2020: zorgpremie + 50% t.o.v. 2014.
Eigen risico van 125 naar 385 euro.
Veel meer bijbetalingen.
Veel zorgpersoneel eruit geknikkerd.
Veel afdelingen opgedoekt, 'fusie aangegaan'.
Hele ziekenhuizen opgedoekt.
Acute zorg uitgekleed.
...
...
...
[verwijderd]
1
quote:

Jager63 schreef op 17 oktober 2020 13:20:

[...]
Dus per saldo goed voor de immuniteit ...
Wat mij betreft wel Jager.
Maar ik ben toch meer voorstander van gecontroleerd rondgaan.
Bescherming van kwetsbare groepen.
[verwijderd]
0
quote:

Superrubio schreef op 17 oktober 2020 13:19:

[...]

Henk heeft wel gelijk en dat zeg ik op basis van de getallen. Een lockdown van 4 zou eventueel werken ivm eerst een piek waar Henk het over heeft. Echter als je daarna de grenzen weer openzet zonder maatregelen ben je weer terug bij af.
Ik zit nog te wachten op de uitleg van Leek, Superrubio.
[verwijderd]
0
quote:

bik schreef op 17 oktober 2020 13:19:

Een allesvrezers draadje Sodom & Gomorra dus hier!!! Grmpffffft.
Inderdaad veel ouwe bange mannen.
Zitten volledig in de tunnelvisie van angst.
Maar het is alleen maar voorzichtigheid hoor. Haha.
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 17 oktober 2020 13:13:

[...]

Vertel maar Leek.
Nou, mij zou ook nog interesseren waar je uitspraak dat de piek ongetwijfeld door de lockdown is veroorzaakt, op baseert.
Of bedoel je dat zonder lockdown de curve was blijven stijgen en de piek dus nog niet bereikt was?
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 17 oktober 2020 13:29:

[...]

Nou, mij zou ook nog interesseren waar je uitspraak dat de piek ongetwijfeld door de lockdown is veroorzaakt, op baseert.
Of bedoel je dat zonder lockdown de curve was blijven stijgen en de piek dus nog niet bereikt was?
Dan had je een vlakker verloop gekregen.
Dus ook minder druk op de zorg, waarvoor we het hele land platleggen.
59.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
901,36  +2,12  +0,24%  10:39
 Germany40^ 22.646,80 -0,13%
 BEL 20 4.392,60 +0,14%
 Europe50^ 5.363,81 +0,08%
 US30^ 41.318,50 -0,02%
 Nasd100^ 19.547,80 -0,02%
 US500^ 5.590,86 -0,04%
 Japan225^ 36.976,20 -0,09%
 Gold spot 2.947,94 +0,33%
 EUR/USD 1,0881 -0,08%
 WTI 67,35 -0,44%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Pharming +7,10%
THEON INTERNAT +2,74%
ArcelorMittal +2,37%
Alfen N.V. +1,83%
AMG Critical ... +1,66%

Dalers

INPOST -4,95%
Basic-Fit -2,96%
AALBERTS NV -1,86%
NX FILTRATION -1,64%
Kendrion -1,51%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront