Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Kleintje66 schreef op 22 oktober 2021 15:13:

[...]

De mens is onderdeel van de natuur en kan niet onnatuurlijk worden, geen gebruik maken van onze intelligentie en de mogelijkheden om hulpmiddelen te maken en te gebruik zou vreemd zijn. Dit is waar evolutie ons heeft gebracht.

quote:

Turbo Mckwek schreef op 22 oktober 2021 14:57:

[...]

Jeetje, wat een lap tekst weer. Totaal weer niet van toepassing over hetgeen het ging. En je haalt er weer van alles bij wat niet relevant is.
Het ging namelijk hierom :
"Ieder mens heeft al uitgebreide ervaring met mRNA. Zo maakt het lichaam nu eenmaal eiwitten aan. Het is een veel natuurlijker methode van vaccineren dan het inspuiten van een genetisch gemodificeerd virus. "

Dus je hele lap tekst is leuk geprobeerd maar totaal niet van toepassing.

maar goed, om toch even een paar punten eruit te halen:
1)

"het betreft geen virus dat zich vermenigvuldigt en dus geen schade kan toebrengen aan het lichaam"
Bijzonder dat je dit zo stellig met droge ogen durft te beweren!!
Volgens mij zijn er al vele doden gevallen door de vaccinatie! Maar goed, ik begrijp dat die voor jou niet meetellen en slechts collateral damage zijn.

2)
"Het doel is het virus uit te roeien, ofwel zo goed als geen kans geven zich te verspreiden, waardoor de maatschappij weer normaal kan functioneren"
Nou, inmiddels weten we nu allemaal wel dat dit een complete illusie was en dus niet gaat gebeuren. En dat heeft helemaal niks met die laatste 10% te maken die niet gevaccineerd is!

3)

"Daarvan nog een gedeelte dat denkt zijn wil op te moeten leggen aan de 90 % gevaccineerden."
wat een absolute stigmatiserende flauwekul is dat zeg!! Het is eerder andersom het geval!!!

Je moet eens proberen niet altijd van die stemmingsmakerij posts hier neer te zetten.

quote:

luchtschip schreef op 22 oktober 2021 15:43:

[...]

1)

"het betreft geen virus dat zich vermenigvuldigt en dus geen schade kan toebrengen aan het lichaam"
Bijzonder dat je dit zo stellig met droge ogen durft te beweren!!
Volgens mij zijn er al vele doden gevallen door de vaccinatie! Maar goed, ik begrijp dat die voor jou niet meetellen en slechts collateral damage zijn.

reactie :
Er is uitgebreid onderzoek naar gedaan en ervaring in de praktijk.
Er bleken slechts in uitzonderlijke gevallen complicaties voor te doen door bepaalde vaccins, waarop men de regels heeft aangepast.

Er zijn geen vele doden gevallen door de vaccinatie.
Slechts bij hoge uitzondering met minimale kans voor de gehele bevolking.
Niet noemenswaardig in vergelijking met het aantal dodelijke gevallen na spontane besmetting door een ongevaccineerd persoon.

De informatie die jij geeft is gebaseerd op aangedikte verhalen uit kringen van anti vaxxers, die er geen moeite mee hebben feiten te verdraaien.
Ook mensen die gevaccineerd zijn kunnen komen te overlijden.
Dit ongedeerd aan vaccins toe te schrijven is onjuist

2)
"Het doel is het virus uit te roeien, ofwel zo goed als geen kans geven zich te verspreiden, waardoor de maatschappij weer normaal kan functioneren"
Nou, inmiddels weten we nu allemaal wel dat dit een complete illusie was en dus niet gaat gebeuren. En dat heeft helemaal niks met die laatste 10% te maken die niet gevaccineerd is!

reactie :

Feit is dat dankzij vaccinatie er zichtbaar minder corona gevallen zijn en de maatschappij al veel soepeler omgaat met de regels
Feit is dat de meeste mensen in het ziekenhuis en op IC behoort tot de groep niet gevaccineerden
De maatschappij functioneert al meer normaal dan voorheen dankzij het feit dat meer mensen gevaccineerd zijn
Men kan alleen maar de conclusie trekken dat de laatste 10% een extra bijdrage kan geven tot verdere versoepeling.

3)

"Daarvan nog een gedeelte dat denkt zijn wil op te moeten leggen aan de 90 % gevaccineerden."
wat een absolute stigmatiserende flauwekul is dat zeg!! Het is eerder andersom het geval!!!

Dit betreft een mening en behoeft geen verdere discussie

quote:

Sentiment schreef op 22 oktober 2021 16:36:

FELIX VAN DER WISSEL, huisarts
Beste Diederik,
Waar ben je in hemelsnaam mee bezig? Hoe kan jij als arts oproepen om ongevaccineerden harder aan te pakken en daardoor de tweedeling in de maatschappij verder aan te wakkeren?
Hoe kun jij je voor dit karretje van Hugo blijven laten spannen? Ik neem werkelijk aan dat je dit niet meent!?
Want immers wij zijn artsen en wij maken geen onderscheid wie wij helpen of je nu 2 pakjes per dag gerookt hebt en longkanker krijgt of dat je motor rijdt en in de poeier binnen komt, we helpen!
Door nu de bal te spelen op de ongevaccineerden, als dokter, is spelen met vuur.
Ik voorspel je dat over een maand de IC’s vol liggen met gevaccineerden omdat het vaccin minder werkzaam zal zijn en de Coranapas vrij spel geeft aan geïnfecteerde gevaccineerden.
Gaan we dan de rokende of motorrijdende, de drinkende gevaccineerden niet meer toe laten? Doe jij dan ook een oproep aan de politiek om al deze mensen die door hun desastreuse lifestyle op de IC liggen (immers 10% heeft geen onderliggend Lijden) strenger aan te pakken?
Of ga je nu eens voor je personeel staan en ga je Hugo echt eens de waarheid zeggen dat het overheidsbeleid de afgelopen jaren de echte oorzaak is dat er 27.000 verpleegkundigen de zorg hebben verlaten het afgelopen jaar en dat er daardoor een IC bedden tekort is?In plaats daarvan wijs jij liever een zondebok aan in de vorm van ongevaccineerden?
De mensen die kwetsbaar zijn, de ouderen, zijn praktisch allemaal gevaccineerd. Op de 17 miljoen mensen 1200 IC bedden hebben, is vragen om problemen.
Ongenuanceerde uitspraken door álle ongevaccineerden over één kam te scheren, is zeer schadelijk en past niet bij iemand met jouw functie!
Vaccineren horen wij als artsen te adviseren bij mensen waarbij het medicijn niet erger is dan de kwaal en het medicijn significant beter is dan niets doen, ter voorkoming van ernstig ziek zijn of overlijden.

quote:

Sentiment schreef op 22 oktober 2021 16:36:

FELIX VAN DER WISSEL, huisarts
Beste Diederik,
Waar ben je in hemelsnaam mee bezig? Hoe kan jij als arts oproepen om ongevaccineerden harder aan te pakken en daardoor de tweedeling in de maatschappij verder aan te wakkeren?
Hoe kun jij je voor dit karretje van Hugo blijven laten spannen? Ik neem werkelijk aan dat je dit niet meent!?
Want immers wij zijn artsen en wij maken geen onderscheid wie wij helpen of je nu 2 pakjes per dag gerookt hebt en longkanker krijgt of dat je motor rijdt en in de poeier binnen komt, we helpen!
Door nu de bal te spelen op de ongevaccineerden, als dokter, is spelen met vuur.
Ik voorspel je dat over een maand de IC’s vol liggen met gevaccineerden omdat het vaccin minder werkzaam zal zijn en de Coranapas vrij spel geeft aan geïnfecteerde gevaccineerden.
Gaan we dan de rokende of motorrijdende, de drinkende gevaccineerden niet meer toe laten? Doe jij dan ook een oproep aan de politiek om al deze mensen die door hun desastreuse lifestyle op de IC liggen (immers 10% heeft geen onderliggend Lijden) strenger aan te pakken?
Of ga je nu eens voor je personeel staan en ga je Hugo echt eens de waarheid zeggen dat het overheidsbeleid de afgelopen jaren de echte oorzaak is dat er 27.000 verpleegkundigen de zorg hebben verlaten het afgelopen jaar en dat er daardoor een IC bedden tekort is?In plaats daarvan wijs jij liever een zondebok aan in de vorm van ongevaccineerden?
De mensen die kwetsbaar zijn, de ouderen, zijn praktisch allemaal gevaccineerd. Op de 17 miljoen mensen 1200 IC bedden hebben, is vragen om problemen.
Ongenuanceerde uitspraken door álle ongevaccineerden over één kam te scheren, is zeer schadelijk en past niet bij iemand met jouw functie!
Vaccineren horen wij als artsen te adviseren bij mensen waarbij het medicijn niet erger is dan de kwaal en het medicijn significant beter is dan niets doen, ter voorkoming van ernstig ziek zijn of overlijden.

quote:

Sentiment schreef op 22 oktober 2021 16:36:

FELIX VAN DER WISSEL, huisarts
Beste Diederik,
Waar ben je in hemelsnaam mee bezig? Hoe kan jij als arts oproepen om ongevaccineerden harder aan te pakken en daardoor de tweedeling in de maatschappij verder aan te wakkeren?
Hoe kun jij je voor dit karretje van Hugo blijven laten spannen? Ik neem werkelijk aan dat je dit niet meent!?
Want immers wij zijn artsen en wij maken geen onderscheid wie wij helpen of je nu 2 pakjes per dag gerookt hebt en longkanker krijgt of dat je motor rijdt en in de poeier binnen komt, we helpen!
Door nu de bal te spelen op de ongevaccineerden, als dokter, is spelen met vuur.
Ik voorspel je dat over een maand de IC’s vol liggen met gevaccineerden omdat het vaccin minder werkzaam zal zijn en de Coranapas vrij spel geeft aan geïnfecteerde gevaccineerden.
Gaan we dan de rokende of motorrijdende, de drinkende gevaccineerden niet meer toe laten? Doe jij dan ook een oproep aan de politiek om al deze mensen die door hun desastreuse lifestyle op de IC liggen (immers 10% heeft geen onderliggend Lijden) strenger aan te pakken?
Of ga je nu eens voor je personeel staan en ga je Hugo echt eens de waarheid zeggen dat het overheidsbeleid de afgelopen jaren de echte oorzaak is dat er 27.000 verpleegkundigen de zorg hebben verlaten het afgelopen jaar en dat er daardoor een IC bedden tekort is?In plaats daarvan wijs jij liever een zondebok aan in de vorm van ongevaccineerden?
De mensen die kwetsbaar zijn, de ouderen, zijn praktisch allemaal gevaccineerd. Op de 17 miljoen mensen 1200 IC bedden hebben, is vragen om problemen.
Ongenuanceerde uitspraken door álle ongevaccineerden over één kam te scheren, is zeer schadelijk en past niet bij iemand met jouw functie!
Vaccineren horen wij als artsen te adviseren bij mensen waarbij het medicijn niet erger is dan de kwaal en het medicijn significant beter is dan niets doen, ter voorkoming van ernstig ziek zijn of overlijden.

quote:

Turbo Mckwek schreef op 22 oktober 2021 16:47:

[...]

Wat een prachtige reactie!!!
Dat is tenminste een dokter die het begrijpt!
Wat is de bron van dit artikel?

quote:

josti5 schreef op 22 oktober 2021 16:48:

Nog een vraagje aan Mark en Hugo: waarom krijgt heel 60+ geen derde prik, nu de massa uit de beschermingsperiode van ca. 6 maanden gaat lopen?
Wél een griepprik, en géén 3e covid 19-prik?

En oeps, op moment van schrijven van het bovenstaande verschijnt dit:

NOS Teletekst 133

Boosterprik voor alle Vlamingen


De Vlaamse deelregering wil de hele
Vlaamse bevolking de kans geven een
boosterprik tegen het coronavirus te
halen.Iedereen kan dus een derde of,in
het geval van het Janssenvaccin,een
tweede prik krijgen.

Tot nu toe konden alleen bewoners van
woonzorgcentra,65-plussers en mensen
met een verzwakte immuniteit een
boosterprik krijgen.

Gewoonlijk neemt de Vlaamse regering
pas een besluit na een advies van de
Gezondheidsraad,maar die moet nu nog
een advies geven.De regering erkent
dat,maar zegt dat de intentie duidelijk
is en verwacht een positief advies.

quote:

Turbo Mckwek schreef op 22 oktober 2021 16:47:

[...]

Wat een prachtige reactie!!!
Dat is tenminste een dokter die het begrijpt!
Wat is de bron van dit artikel?

quote:

Turbo Mckwek schreef op 22 oktober 2021 17:03:

[...]

Ach ja, gelukkig hebben we altijd jou nog als expert die overal iets vanaf weet en elke andere mening vakkundig de grond in weet te boren.

quote:

Kleintje66 schreef op 22 oktober 2021 17:05:

[...]

Ik las alleen een aanval op de persoon en niets over zijn mening.

quote:

Kleintje66 schreef op 22 oktober 2021 16:50:

[...]

Hij begrijpt er juist weinig van: "Vaccineren horen wij als artsen te adviseren bij mensen waarbij het medicijn niet erger is dan de kwaal en het medicijn significant beter is dan niets doen, ter voorkoming van ernstig ziek zijn of overlijden.", dat is bij covid duidelijk het geval.

quote:

Sentiment schreef op 22 oktober 2021 17:15:

[...]jij wil het gewoon niet snappen.....

quote:

Sentiment schreef op 22 oktober 2021 17:20:

Opgelet, Daar komt ie!
Officiële cijfers:
In Nederland zijn er in totaal AAN C overleden zonder onderliggend lijden: 210 mensen
De rest van de mensen zijn MET C overleden, dus niet AAN.
Dit waren mensen met onderliggend lijden zoals kanker, hartklachten, etc.
Velen lagen al op hun sterfbed, in een hospice, etc.
Met onderliggend lijden: 1813 mensen.
Er zijn 0 zwangere vrouwen overleden aan C.
Gemiddelde C dode is: 83 jaar!
Mensen worden gemiddeld 79 jaar oud in Nederland!
Er overlijden meer mensen door een keukentrapje dan aan C.
Laat dat even inzinken.

quote:

Kleintje66 schreef op 22 oktober 2021 17:20:

[...]
Hoe meer onderzoeken ik lees hoe meer ik zie hoe groot het voordeel van vaccinatie tov het doormaken van covid-19 is. De gevolgen van covid gaan, bij een klein deel van de bevolking, veel verder dan alleen de eerste ziekte periode.Zelfs maanden later krijgten een heel klein deel van de mensen nog trombose klachten, hartklachten, neurologische klachten en ga maar door en dat geldt bij uitzondering niet alleen voor de kwetsbare groepen.