Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.710 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

jowi 23 oktober 2021 09:35

www.telegraaf.nl/nieuws/581728629/oos...

[verwijderd] 23 oktober 2021 09:41

Ernst Kuipers pleit voor lokale lockdown als het verder stijgt(besmettingen). Doen ze in China, Australie en Nieuw-Zeeland ook. Brandhaarden isoleren. Maar bij links roept dat verzet op. Het volk krijgt dan in de gaten in welke gebieden het hommeles is en onder welke bevolkingsgroepen.

leek2018 23 oktober 2021 09:41

quote:
Turbo Mckwek schreef op 22 oktober 2021 09:14:
[...]

Als we daar als kind gewoon mee beginnen dan trainen we toch juist ons immuunsysteem?

Zijn jullie ook van die ouders waarvan de kinderen niet in de zandbak mogen spelen omdat ze dan vieze handen krijgen? En o wee als ze hun vieze vingers in hun mond stoppen. Poeh hee.

Als we nou eens wat meer in aanraking zouden komen met schadelijke stoffen dan maakt dit ons alleen maar sterker.

Wat hier nou weer gecreëerd wordt is dat op een gegeven moment iedereen van ALLES ziek wordt omdat ze er nog nooit in aanraking mee zijn geweest.
Als die mensen ooit eens op vakantie gaan in Thailand zijn ze meteen 4 weken aan de diarree!

Maar ja, de rubberen tegel wereld die we aan het creëren zijn he? Alle risico moet vermeden worden. Ook al heeft dat op de lange termijn meer schadelijke effecten dan dat het voorkomt.

Ik begrijp je reactie, maar in wezen is die net zo extreem als de reacties waarop jij bezwaar tegen maakt.
Ik bepleit geen gevaarloze wereld. Een kind moet spelen en vies kunnen worden, maar een hand geven of 3 kussen mbt een vreemden is totaal overbodig en daar zou men over na kunnen nadenken. Heeft niets met de ontwikkeling van het immuunsysteem te maken. Je moet dagelijkse pobleempjes niet gelijk stellen met iets wat wereldwijd dodelijk is..

okeanos 23 oktober 2021 09:42

Als je enkel ongezonde mensen zou vaccineren( vb 30% van de bevolking), en de gezonde laat je dus volledig met rust (dus de overige 70%), dan zou blijken dat mensen die in de ziekenhuizen belanden met corona in grote meerderheid gevaccineerde mensen zijn.
Hoe meer kerngezonde mensen je aan de groep "gevaccineerden" toevoegt, hoe meer je de cijfers aan het manipuleren bent. Statistieken die meten in termen van gevaccineerd / niet gevaciineerd zullen zeer gunstig worden, naarmate je steeds meer gezonde mensen vaccineert. Hoe gezonder en sterker een gevaccineerde is, hoe beter voor de cijfers.
Een gezondheidssysteem dat daar de focus op legt is zelf ziek.
We moeten dringend opschalen. De zieke mensen moeten nu geholpen worden, niet de gezonde.

leek2018 23 oktober 2021 09:53

quote:
Chiddix schreef op 23 oktober 2021 09:41:
Ernst Kuipers pleit voor lokale lockdown als het verder stijgt(besmettingen). Doen ze in China, Australie en Nieuw-Zeeland ook. Brandhaarden isoleren. Maar bij links roept dat verzet op. Het volk krijgt dan in de gaten in welke gebieden het hommeles is en onder welke bevolkingsgroepen.

Plaatselijke lockdown. Als je het Europees bekijkt zou heel Nederland en België in lockdown moeten.

leek2018 23 oktober 2021 10:06

quote:
Okeanos schreef op 23 oktober 2021 09:42:
Als je enkel ongezonde mensen zou vaccineren( vb 30% van de bevolking), en de gezonde laat je dus volledig met rust (dus de overige 70%), dan zou blijken dat mensen die in de ziekenhuizen belanden met corona in grote meerderheid gevaccineerde mensen zijn.
Hoe meer kerngezonde mensen je aan de groep "gevaccineerden" toevoegt, hoe meer je de cijfers aan het manipuleren bent. Statistieken die meten in termen van gevaccineerd / niet gevaciineerd zullen zeer gunstig worden, naarmate je steeds meer gezonde mensen vaccineert. Hoe gezonder en sterker een gevaccineerde is, hoe beter voor de cijfers.
Een gezondheidssysteem dat daar de focus op legt is zelf ziek.
We moeten dringend opschalen. De zieke mensen moeten nu geholpen worden, niet de gezonde.

Her blijft lastig. In wezen vaccineer je gezonde (niet vatbaar) mensen om ongezonde (ernsiig ziek of dood) mensen te beschermen. Daar zit iets onnatuurlijks in. En dat zou op termijn de mensheid wel eens kunnen opbreken.

leonardus65 23 oktober 2021 10:19

quote:
Okeanos schreef op 23 oktober 2021 09:42:
Als je enkel ongezonde mensen zou vaccineren( vb 30% van de bevolking), en de gezonde laat je dus volledig met rust (dus de overige 70%), dan zou blijken dat mensen die in de ziekenhuizen belanden met corona in grote meerderheid gevaccineerde mensen zijn.
Hoe meer kerngezonde mensen je aan de groep "gevaccineerden" toevoegt, hoe meer je de cijfers aan het manipuleren bent. Statistieken die meten in termen van gevaccineerd / niet gevaciineerd zullen zeer gunstig worden, naarmate je steeds meer gezonde mensen vaccineert. Hoe gezonder en sterker een gevaccineerde is, hoe beter voor de cijfers.
Een gezondheidssysteem dat daar de focus op legt is zelf ziek.
We moeten dringend opschalen. De zieke mensen moeten nu geholpen worden, niet de gezonde.

Hoe dacht jij er achter te komen wie er gezond genoeg is om geen vaccin te krijgen? Leeftijd laten meetellen? Boven de 65 jaar verplicht en onder de 65 j verboden? De meerderheid van de bevolking ziet gewoon het nut in van het vaccineren. Wat wil je eigenlijk bewijzen met deze stelling, Dat ik en jij eigenlijk geen vaccin nodig hebben en het zorgsysteem niet overbelast raakt als men de zwakkeren en ouderen verplicht vaccineert. Dat de gezonde groep dan heel veel slachtoffers maakt in de groep met immuniteitsproblemen is dan jammer.

josti5 23 oktober 2021 10:20

Ja hoor, daar gáán we weer: 'overbelaste zorg':

NOS Teletekst 106

Ziekenhuizen: meer covid-maatregelen

Er zijn meer maatregelen nodig om de
verspreiding van corona te voorkomen.In
Trouw trekken ziekenhuisbestuurders aan
de bel over de stijgende opnamecijfers.
"In de zorg dreigt overbelasting",zegt
Rijnstate-directeur Van Harten.

Een nieuwe mondkapjesplicht,strengere
controles op QR-codes of het sneller
zetten van een derde prik zijn ingrepen
waar Van Harten aan denkt.Ernst Kuipers
oppert lokale lockdowns.

Het demissionaire kabinet evalueert op
5 november de huidige regels,maar dat
vindt Radboudumc-arts Bleeker-Govers te
laat."Als je nu ingrijpt,kunnen de
maatregelen kleiner zijn."

-------------------------
Sluit voor die nog stééds overbelaste zorg (wat is er in bijna twee jaar aan gedaan?) de maatschappij maar weer, die toch zo haar best heeft gedaan met bijna 90% gevaccineerd.

En hier nog een juichverhaal vanuit de 'correcte' media zélf, van 29 juli:

nos.nl/nieuwsuur/artikel/2391497-93-p...

Ook OMT-lid Marc Bonten vindt dit prachtige cijfers. "In een ruim kwartaal is het aantal antistoffen van 20 naar meer dan 90 procent gegaan, bijna allemaal door de vaccinaties. Dat is fenomenaal."
"Voor heel Nederland zal het aantal mensen met antistoffen desondanks echt wat lager zijn", zegt Bonten. "Maar het betekent in alle gevallen dat een heel groot deel van de Nederlanders nu beschermd is."

Aldus een OMT-lid.

En dit komt er óók nog bij:

www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/525...

'Hoe minder uren iemand hoeft te werken volgens zijn of haar contract, hoe hoger het ziekteverzuim, blijkt uit het onderzoek.'

Nou, en of:

<14,4 uur: 10%
14,4 - 18 uur: 6%
18-21,6 uur: 11%
21,6 - 25,2 uur: 21%
25,2 - 28,8 uur: 14%
28,8 - 32,4 uur: 21%
32,4 - 36 uur: 2%
>36 uur: 15%

Gemiddeld Nederland: 4,7.

Ook hier is er dus iets grondig mis!

En maar piepen.
En maar weer roepen om maatregelen buiten de zorg.

Het grote covid-19 probleem vanaf dag 1 is de zorg zélf, en dáár moeten de oplossingen vandaan komen.
80.000 zorgmedewerkers ontslaan, het aantal IC-bedden halveren, de druk op de resterende zorg 'optimaliseren', en dat bij een sterk gegroeide, vergrijzende bevolking: welhaast misdadig.

De zorgproblemen mogen onder geen enkele voorwaarde meer bij 'het volk', bij de maatschappij worden gelegd.
Volk en maatschappij hebben sociaal en economisch al genoeg geleden onder de zorgproblemen!

leonardus65 23 oktober 2021 10:22

quote:
leek2018 schreef op 23 oktober 2021 10:06:
[...]
Her blijft lastig. In wezen vaccineer je gezonde (niet vatbaar) mensen om ongezonde (ernsiig ziek of dood) mensen te beschermen. Daar zit iets onnatuurlijks in. En dat zou op termijn de mensheid wel eens kunnen opbreken.

Het menselijk ras wordt niet sterker dat klopt, maar dan zou men heel veel andere medische ingrepen moeten verbieden. Alleen gezonde mensen mogen kinderen krijgen? Stamboek dieren werkt zo

[verwijderd] 23 oktober 2021 10:25

Op 5 November gaat de regering het weer evalueren maar bij de huidige stijging, gisteren bijna 6000 besmettingen, wordt het mosterd na de maaltijd. Je loopt achter de feiten aan te hobbelen. Vraag is wel, wat moet Rutte en de Jonge doen als zij bv a.s dinsdag hun persconferentie zouden houden? Simpel is het niet.

A Mao 23 oktober 2021 10:33

Toch wel bijzonder als je 3 dagen in de week werkt , er 21% ziekteverzuim is….
Lijkt me dat je niet overwerkt kan worden als je zo weinig werkt.

A Mao 23 oktober 2021 10:35

quote:
leonardus65 schreef op 23 oktober 2021 10:22:
[...]

Het menselijk ras wordt niet sterker dat klopt, maar dan zou men heel veel andere medische ingrepen moeten verbieden. Alleen gezonde mensen mogen kinderen krijgen? Stamboek dieren werkt zo

Wie weet over 100 jaar… lijkt me niet eens onwaarschijnlijk.
Door alle medische ingrepen ( zeker voor en tijdens) de geboorte is er bijna geen natuurlijke selectie meer.

Kees1 23 oktober 2021 10:36

quote:
Chiddix schreef op 23 oktober 2021 10:25:
Op 5 November gaat de regering het weer evalueren maar bij de huidige stijging, gisteren bijna 6000 besmettingen, wordt het mosterd na de maaltijd. Je loopt achter de feiten aan te hobbelen. Vraag is wel, wat moet Rutte en de Jonge doen als zij bv a.s dinsdag hun persconferentie zouden houden? Simpel is het niet.

Er zijn wel maatregelen te bedenken die zoden aan de dijk zetten:
- alleen toegang tot het OV, tot publieke gebouwen, scholen en universiteiten voor gevaccineerdeen met een QR-code;
- werkgevers toestaan om alleen gevaccineerden met een QR-code toegang te geven tot de werkvloer.

leek2018 23 oktober 2021 10:39

quote:
leonardus65 schreef op 23 oktober 2021 10:22:
[...]

Het menselijk ras wordt niet sterker dat klopt, maar dan zou men heel veel andere medische ingrepen moeten verbieden. Alleen gezonde mensen mogen kinderen krijgen? Stamboek dieren werkt zo

Ik heb het toch niet over verbieden.

okeanos 23 oktober 2021 10:40

quote:
leek2018 schreef op 23 oktober 2021 10:06:
[...]Her blijft lastig. In wezen vaccineer je gezonde (niet vatbaar) mensen om ongezonde (ernsiig ziek of dood) mensen te beschermen. Daar zit iets onnatuurlijks in. En dat zou op termijn de mensheid wel eens kunnen opbreken.

Mooi verwoord.
Ik wil ook volgende thema eens aanraken (misschien is het al besproken, ik kan helaas niet alles lezen)
Zwakke mensen (dus mensen met verschillende aandoeningen) die zich niet laten vaccineren.

Ik kan natuurlijk enkel in eigen naam spreken.
Als ik gezondheidsproblemen zou hebben, dan zou ik in de eerste plaats vragen om ivermectin preventief te gebruiken. Ik wil aan het experiment ivermectine deelnemen, ook al zou het mijn leven kosten. (Ieder zijn experiment zou ik zo zeggen).
Als dat niet mogelijk is, als ze dat blijven verbieden en ik heb echt een zwakke gezondheid, dan zou ik het vaccin nemen.

Ook nog de volgende gedachte :
Stel dat ik een zwakke gezondheid zou hebben, en ik kan gered worden doordat heel veel andere gezonde mensen een vaccin nemen in mijn plaats, dan zo ik verkiezen om te sterven.

A Mao 23 oktober 2021 10:43

quote:
leonardus65 schreef op 23 oktober 2021 10:19:
[...]

Hoe dacht jij er achter te komen wie er gezond genoeg is om geen vaccin te krijgen? Leeftijd laten meetellen? Boven de 65 jaar verplicht en onder de 65 j verboden? De meerderheid van de bevolking ziet gewoon het nut in van het vaccineren. Wat wil je eigenlijk bewijzen met deze stelling, Dat ik en jij eigenlijk geen vaccin nodig hebben en het zorgsysteem niet overbelast raakt als men de zwakkeren en ouderen verplicht vaccineert. Dat de gezonde groep dan heel veel slachtoffers maakt in de groep met immuniteitsproblemen is dan jammer.

Ik ben het met okeanos wel eens,
Onder de 40 en geen onderliggende ziekte of een BMI van 35 is het volkomen nutteloos om je te vaccineren, je “deed het voor de ander” maar ook dat is ondertussen achterhaald.

De gewone griep is druk bezig z’n achterstand van afgelopen jaar in te halen, die kan binnenkort ook nog eens voor extra druk op de zorg gaan veroorzaken.

pakman 23 oktober 2021 10:44

quote:
jowi schreef op 22 oktober 2021 22:23:
[...]

Probleem is zo opgelost. Niet gevaccineerden gaan voor corona zorg maar de kerk of een moskee,
Ze hebben een keuze en kiezen er bewust voor (om overwegend uit geloofsovertuiging) niet te vaccineren.

En graag geen vergelijk met rokers en obesitas. deze hebben veelal geen keuze omdat er overwegend sprake is van een verslag. Als de ziekenhuizen vollopen bied ik me persoonlijk aan om de niet gevaccineerden uit het ziekenhuis te ontslag. Ze ontwrichten maar hun eigen directe omgeving maar niet de maatschappij. Vrijheid noemen ze dat.
Hypocriet noem ik het. Het gros is wel gevaccineerd tegen DTP, Hypatitus A, mazzelen ed.

Kabinet moet veel harder optreden. Ik ben er in ieder geval helemaal klaar mee met die tegendraadse anders denkenden.

..En graag geen vergelijk met rokers en obesitas. deze hebben veelal geen keuze omdat er overwegend sprake is van een versla(g)ing...

dus een Verslaving is geen keuze...moet NIET gekker worden, een Roker kan ten aller tijden stoppen/een Junk/alcoholist idem maak jij het nu ff, en btw laat aub het geloof van eenieder er nu buiten.
En btw met ETEN kun je ook matigen en niet je maar VOLPROPPEN met Junkfood , sporten af en toe is ook nog een optie

leek2018 23 oktober 2021 10:50

quote:
josti5 schreef op 23 oktober 2021 10:20:
<14,4 uur: 10%
14,4 - 18 uur: 6%
18-21,6 uur: 11%
21,6 - 25,2 uur: 21%
25,2 - 28,8 uur: 14%
28,8 - 32,4 uur: 21%
32,4 - 36 uur: 2%
>36 uur: 15%

Gemiddeld Nederland: 4,7.

Ook hier is er dus iets grondig mis!

Waarom een verschil van 3.6 uur per groep? Kijk eens naar de laatste 3 groepen. Lijkt wel of het erom gedaan is.

A Mao 23 oktober 2021 10:51

quote:
Okeanos schreef op 23 oktober 2021 10:40:
[...] Mooi verwoord.

Ik kan natuurlijk enkel in eigen naam spreken.
Als ik gezondheidsproblemen zou hebben, dan zou ik in de eerste plaats vragen om ivermectin preventief te gebruiken. Ik wil aan het experiment ivermectine deelnemen, ook al zou het mijn leven kosten. (Ieder zijn experiment zou ik zo zeggen).

Ook nog de volgende gedachte :
Stel dat ik een zwakke gezondheid zou hebben, en ik kan gered worden doordat heel veel andere gezonde mensen een vaccin nemen in mijn plaats, dan zo ik verkiezen om te sterven.

Te overlijden aan ivermectine hoef je helemaal niet over in te zitten is al miljoenen keer voorgeschreven zonder enige noemenswaardige problemen.
Of het helpt…. dat schijnt nog een dingetje te zijn.

Over eerst de zwakkeren te vaccineren;
Grappig was gisteren in het journaal,
Het uitdelen van vaccinatie aan Afrika gaat moeizaam, we willen het wel weggeven maar ze ( de Afrikaanse landen) willen garanties … tja en die wil Europa niet geven…

okeanos 23 oktober 2021 10:53

quote:
pakman schreef op 23 oktober 2021 10:44:
[...]dus een Verslaving is geen keuze...moet NIET gekker worden,

Verslaving is toch iets heel bijzonder.

59.710 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 932,09 +2,31 +0,25% 18:05


Germany40^	22.624,10	+0,95%
BEL 20	4.476,06	+1,76%
Europe50^	5.480,12	+0,59%
US30^	43.438,80	-0,41%
Nasd100^	21.081,30	-0,03%
US500^	5.949,69	-0,10%
Japan225^	38.030,30	+0,17%
Gold spot	2.915,83	-0,02%
EUR/USD	1,0487	-0,25%
WTI	68,59	-0,67%