Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.710 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Omlaag ↓

pakman 28 oktober 2021 18:18

quote:
josti5 schreef op 28 oktober 2021 18:07:
Wat grote zorgen baart is het snel stijgende percentage positieve tests bij gevaccineerden: augustus 25%, september 31%, oktober 44%.

wil de leeftijden zien daar hebben we meer aan , want ik kan me NIET voorstellen dat dit onder de 35/40/50 jarigen aan het gebeuren is

het zwaard 28 oktober 2021 18:40

whammy: De tweedeling in de maatschappij is ongekend. Er wordt zo veel schade aangericht en waar gaat het over: een paar religieuze sektes en een aantal wappers die in de picture willen staan.

Die laasten zijn hier blijkbaar goed vertegenwoordigd.

[verwijderd] 28 oktober 2021 18:41

quote:
josti5 schreef op 28 oktober 2021 18:07:
Wat grote zorgen baart is het snel stijgende percentage positieve tests bij gevaccineerden: augustus 25%, september 31%, oktober 44%.

Dat vind ik juist helemaal niet raar aangezien er een grote uitbraak gaande is. Die treft natuurlijk ook de grote groep gevaccineerde mensen.

hirshi 28 oktober 2021 18:42

Uitgestelde zorg eist steeds meer slachtoffers.
Dat moet een keer ophouden.
Principiële egoïsten, de vaccinatieweigeraars, die hun plek in de ziekhuizen met voorrang opeisen.
Het is niet eerlijk.

het zwaard 28 oktober 2021 18:42

Technologiefederatie wil dat bedrijven coronapas kunnen verplichten: “Wie weigert moet naar huis zonder loon”
Geef bedrijven de mogelijkheid het Covid Safe Ticket te verplichten op de werkvloer. Dat vraagt Agoria, de federatie van Belgische technologiebedrijven. “Als je je niet laat vaccineren of testen, vorm je een bedreiging voor je collega’s. Dat alleen al is een juridische basis voor ontslag”, zegt CEO Bart Steukers, die ruim 2.000 bedrijven in een sector met 315.000 werknemers vertegenwoordigt.

okeanos 28 oktober 2021 19:01

Op een gemiddelde donderdag komen er 20.000 mensen voor verzorging naar een Belgisch ziekenhuis. (pg 15)
6000 klassieke opnames (voor meerdere dagen)
7000 dagopnames
7000 via spoed

Vandaag kwamen er +/- 125 corona patiënten naar het ziekenhuis. (gevaccineerd + niet gevaccineerd)

www.health.belgium.be/sites/default/f...

leonardus65 28 oktober 2021 19:10

www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211028_954...
Als abonnee kan je dit Plus Artikel artikel lezen.

Corona maakte Kurt (49) nierpatiënt voor de rest van zijn leven: “Hoop dat mensen minder laks zullen omspringen met het virus”
“Het is belangrijk dat mensen mijn verhaal kennen, want blijkbaar zijn er nog veel mensen die niet beseffen welke impact het virus heeft en het in die naïviteit afdoen als het zoveelste ‘griepje’”, stelde hij toen. Vandaag wil hij mensen opnieuw waarschuwen. “Gezien de discussies rond de derde vaccinatiespuit, het ongenoegen bij de nieuwe, strengere coronamaatregelen en omdat ik vind dat het verhaal van coronapatiënten die effectief in het ziekenhuis zijn beland nog niet genoeg wordt verteld.”

leonardus65 28 oktober 2021 19:14

Regering kondigt officieel epidemische noodsituatie af
De federale regering heeft officieel de epidemische noodsituatie afgekondigd. Dat meldt minister van Binnenlandse Zaken Annelies Verlinden (CD&V). Daarmee treedt de pandemiewet in werking en kunnen de maatregelen die het Overlegcomité eerder deze week heeft beslist vrijdag ingaan. De epidemische noodsituatie is het gevolg van adviezen van onder meer de RAG of Risk Assessment Group en minister van Volksgezondheid Frank Vandenbroucke (Vooruit). Daaruit blijkt dat aan alle criteria is voldaan, waardoor de epidemische noodsituatie moet worden afgekondigd en de pandemiewet voor het eerst in werking treedt.
De federale regering heeft het koninklijk besluit dat die noodsituatie afkondigt donderdag goedgekeurd. Daarnaast werd ook een koninklijk besluit goedgekeurd met daarin de maatregelen die het Overlegcomité dinsdag is overeengekomen. Het gaat onder meer om een uitgebreidere mondmaskerplicht en een breder gebruik van het Covid Safe Ticket. Dat kb vervangt het ministerieel besluit waar de regering tot nog toe een beroep op deed om coronamaatregelen af te kondigen.

hirshi 28 oktober 2021 19:16

Uitgestelde zorg eist steeds meer slachtoffers.

Niet gevaccineerden weigeren veelal om principiële redenen vaccinatie.

Maar opname in de intensive care weigeren ze nooit.

Dat eist mensenlevens die niet behandeld kunnen worden zoals patiënten die lijden aan aan kanker.

Het wordt hoog tijd dat de reguliere zorg niet ten slachtoffer valt aan principiële egoïsten die hun voorrang op de intensive care vanzelfsprekend vinden.

Het moet een keer afgelopen zijn met deze waanzin.

[verwijderd] 28 oktober 2021 19:22

www.theguardian.com/world/2021/oct/28...

Now a study has revealed that while vaccination against Covid is crucial to preventing severe disease and death, even fully jabbed individuals catch the virus – and pass it on.

Writing in the journal the Lancet, researchers from a number of institutions including Imperial College London and the UK Health Security Agency (HSA) report how they analysed data from 204 household contacts of 138 people infected with the Delta variant.

Of these contacts, who were recruited within five days of their household member showing symptoms and were tested daily for 14 days, 53 went on to become infected, 31 of whom were fully vaccinated and 15 were unvaccinated.

The results suggest even those who are fully vaccinated have a sizeable risk of becoming infected, with an analysis revealing a fully vaccinated contact has about a 25% chance of catching the virus from an infected household member while an unvaccinated contact has around a 38% chance of becoming infected. However, the figures do not shed light on the severity of illness while the team cautions these figures fall within a range of possible values, meaning the exact size of the difference is unclear.

Besmette huisgenoten blijven een gevaarlijke besmettingsbron en dan biedt vaccinatie weinig bescherming. Iets waar de regering wat mee kan als het gaat om het tegengaan van verspreiding. Huishoudens in isolatie bij een besmetting?

hirshi 28 oktober 2021 19:30

Mijn lief had geluk.

Ze viel gelukkig niet ten slachtoffer aan vaccinaieweigeraars waardoor haar kankerbehandeling moest worden uitgesteld.
2x chemotherapie en 33x bestraling.
Het ging nog net op het laatste moment door.

De specialisten spraken ervan dat ze geluk had.
Dus begrijp mijn stellingname tegen vaccinatieweigeraars

asti 28 oktober 2021 19:46

quote:
hirshi schreef op 28 oktober 2021 19:30:
Mijn lief had geluk.

Ze viel gelukkig niet ten slachtoffer aan vaccinaieweigeraars waardoor haar kankerbehandeling moest worden uitgesteld.
2x chemothreapie en 33x bestraling.
Het ging nog net op het laatste moment door.

De specialisten spraken ervan dat ze geluk had.
Dus begrijp mijn stellingname tegen vaccinatieweigeraars

Een deel van de weigeraars, daar is echt iets mis mee. Ik vermoed dat een relatief groot deel van de anti-vaxxers aan een of meerdere persoonlijkheidsstoornissen lijden.

Een van de anti-vaxxers op het forum probeert regelmatig te benadrukken dat hij een heel goed persoon is. Tevens beweert hij heeft gemerkt dat andere vaccinweigeraars ook goede personen zijn. Hij behoort volgens zichzelf dus tot een select groepje mensen dat moreel superieur is. Een vreemde vogel en een textbook geval.

Ik vind dat er psychologisch onderzoek moet worden gedaan op dit vlak.

De meeste vaccinweigeraars zijn volgens mij overigens gewoon onwetend en/of angstig.

Boodschappert 28 oktober 2021 20:12

Nou deze variant is gelukkig (nog?) niet doorgebroken.

The spike protein of SARS-CoV-2 variant A.30 is heavily mutated and evades vaccine-induced antibodies with high efficiency

www.nature.com/articles/s41423-021-00...

[verwijderd] 28 oktober 2021 21:02

quote:
Boodschappert schreef op 28 oktober 2021 20:12:
Nou deze variant is gelukkig (nog?) niet doorgebroken.

The spike protein of SARS-CoV-2 variant A.30 is heavily mutated and evades vaccine-induced antibodies with high efficiency

www.nature.com/articles/s41423-021-00...

"We investigated host cell entry and antibody-mediated neutralization of the variant A.30 (also termed A.VOI.V2), which was detected in several patients in Angola and Sweden in spring 2021 and likely originated in Tanzania [2]."

hij bestaat ook al een tijd dus lijkt niet erg gevaarlijk te zijn.

hirshi 28 oktober 2021 21:25

quote:
asti schreef op 28 oktober 2021 19:46:
[...]

Een deel van de weigeraars, daar is echt iets mis mee. Ik vermoed dat een relatief groot deel van de anti-vaxxers aan een of meerdere persoonlijkheidsstoornissen lijden.

Een van de anti-vaxxers op het forum probeert regelmatig te benadrukken dat hij een heel goed persoon is. Tevens beweert hij heeft gemerkt dat andere vaccinweigeraars ook goede personen zijn. Hij behoort volgens zichzelf dus tot een select groepje mensen dat moreel superieur is. Een vreemde vogel en een textbook geval.

Ik vind dat er psychologisch onderzoek moet worden gedaan op dit vlak.

De meeste vaccinweigeraars zijn volgens mij overigens gewoon onwetend en/of angstig.

Dat laatste ben ik met je eens.

Ik wil daar nog aan toevoegen dat volgens mij de meeste vaccinweigeraars niet alleen onwetend en/of angstig zijn maar ook door foute raadgevers op het verkeerde been worden gezet.

Zo schijnt het zo te zijn dat bij hechte familiegroepen door bepaalde familieleden wordt aangeraden van vaccinatie af te zien. Als zo'n familielid voldoende invloed heeft zal daarnaar geluisterd worden.

De vaccinatiegraad in achterstandswijken is lager dan gemiddeld. Dat moet een oorzaak hebben.
Wantrouwen kan ook een rol spelen.

Taak voor de overheden om daar iets aan te doen en dat wantrouwen weg te nemen.

Barren Wuffet 28 oktober 2021 21:41

quote:
Kleintje66 schreef op 28 oktober 2021 19:22:
www.theguardian.com/world/2021/oct/28...

Now a study has revealed that while vaccination against Covid is crucial to preventing severe disease and death, even fully jabbed individuals catch the virus – and pass it on.

Writing in the journal the Lancet, researchers from a number of institutions including Imperial College London and the UK Health Security Agency (HSA) report how they analysed data from 204 household contacts of 138 people infected with the Delta variant.

Of these contacts, who were recruited within five days of their household member showing symptoms and were tested daily for 14 days, 53 went on to become infected, 31 of whom were fully vaccinated and 15 were unvaccinated.

The results suggest even those who are fully vaccinated have a sizeable risk of becoming infected, with an analysis revealing a fully vaccinated contact has about a 25% chance of catching the virus from an infected household member while an unvaccinated contact has around a 38% chance of becoming infected. However, the figures do not shed light on the severity of illness while the team cautions these figures fall within a range of possible values, meaning the exact size of the difference is unclear.

Besmette huisgenoten blijven een gevaarlijke besmettingsbron en dan biedt vaccinatie weinig bescherming. Iets waar de regering wat mee kan als het gaat om het tegengaan van verspreiding. Huishoudens in isolatie bij een besmetting?

Dat was 2 maanden geleden toch ook al bekend Kleintje?
Dat zei Henk al in augustus.
Henk Hesel schreef op 14 augustus 2021 12:01:

Na me door de nachtelijke diarree van Luchtschip heen gewerkt te hebben kwam ik volgend artikel tegen.
Bedoeld voor de mensen die nog steedsd denken dat we ons uit deze epidemie kunnen prikken.
Dream on:
95% van de nieuwe besmettingen in Israël betreft gevaccineerden.
85% tot 90% van de nieuwe ziekenhuisopnames betreft gevaccineerden.
Werking tegen de delta variant slechts 39%
spectator.com.au/2021/08/most-covid-p...

En ik reageerde in augustus op Henk zijn post met:
We zullen het eerdaags weten, wanneer in het nieuws komt: "door de ongevaccineerden krijgen alle gevacineerden toch nog Corona door de nieuwe Lambda variant"

Het vaccinatieteam hier moet toch ook toegeven dat die cijfers uit Israel die ik hier kortgeleden plaatste dramatisch zijn en de cijfers daar worden iedere week slechter.
En dat zijn de echte cijfers van de ziekenhuizen daar en dat is geen fake nieuws.
Er zijn daar gewoon zeer veel doorbraak aanvallen.
En Rutte gisteren, geen woord daarover?, wel vaccineren, vaccineren, vaccineren..........

wnl.tv/2021/07/20/virologen-waarschuw...
Wie geïnfecteerd raakt met de deltavariant, maakt tot wel duizend keer zoveel virusdeeltjes aan als bij de originele variant.
Bovendien hebben antistoffen van gevaccineerden zo’n zes tot acht keer minder goed vat op de uitsteeksels van de deltavariant.
En Rutte gisteren, geen woord daarover?, wel vaccineren, vaccineren, vaccineren..........

Virologen (Radboud UMC) waarschuwen: deltavariant verspreidt zich ook via volledig gevaccineerden.
En Rutte gisteren, geen woord daarover?, wel vaccineren, vaccineren, vaccineren..........

Dus als wij eerdaags weer een uitbraak krijgen en er vallen nog meer doden onder de gevaccineerden, dan zijn de ongevaccineerden niet schuldig, maar dan is Rutte en zijn team schuldig.
Zij hadden de gevaccineerden tijdig moeten waarschuwen, maar ik snap het wel, dan gaat er heel wat minder spuitjes in.
Wat zal de teleurstelling groot zijn hier, als enkele er achter gaan komen: "hier vaccineren we ons voorlopig even niet meer uit"
Het vaccin alleen is niet de oplossing, en al helemaal niet meer nu blijkt dat er elders in de wereld varianten opduiken door mensen (met onderliggende kwalen) die het spuitje niet kregen omdat ze in Nederland zonodig iedereen vol moeten spuiten.
Ik ben helemaal niet tegen vaccineren van mensen met onderliggende kwalen, voor velen van hen is het beter, blijkt ook wel uit de cijfers in Israel, maar Rutte moet wel de waarheid vertellen.

Nu op 28 Oktober 2 maanden later.
De Lambda viel (tot nu toe) wel mee, maar de Delta gaat hier nu dezelfde kant op als in Israel.
En dat kon iedereen in augustus al zien aankomen, behalve een stelletje fanatieke gevaccineerde Wappies hier.

Vandaag in Nederland (de afgelopen 4 weken) 70 tot en met 90+
Van al de besmettingen "slechts" 10%
Van al de ziekenhuis opnames, schrikbarend 51%
Van al de overledenen, dramatisch 89%

En dat komt door de ongevaccineerden? Geloven jullie dat zelf?

Dat komt door een groot deel van de gevaccineerde familieleden die (nog steeds) denken "Er kan mij niets meer gebeuren, want ik ben gevaccineerd"

Rutte en zijn team zijn daar aan schuldig, zij hadden (reeds in augustus) tijdig moeten waarschuwen.

[verwijderd] 28 oktober 2021 21:45

www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2...

Among persons 60 years of age or older, the rate of infection in the July 11–31 period was higher among persons who became fully vaccinated in January 2021 (when they were first eligible) than among those fully vaccinated 2 months later, in March (rate ratio, 1.6; 95% confidence interval [CI], 1.3 to 2.0). Among persons 40 to 59 years of age, the rate ratio for infection among those fully vaccinated in February (when they were first eligible), as compared with 2 months later, in April, was 1.7 (95% CI, 1.4 to 2.1). Among persons 16 to 39 years of age, the rate ratio for infection among those fully vaccinated in March (when they were first eligible), as compared with 2 months later, in May, was 1.6 (95% CI, 1.3 to 2.0). The rate ratio for severe disease among persons fully vaccinated in the month when they were first eligible, as compared with those fully vaccinated in March, was 1.8 (95% CI, 1.1 to 2.9) among persons 60 years of age or older and 2.2 (95% CI, 0.6 to 7.7) among those 40 to 59 years of age; owing to small numbers, the rate ratio could not be calculated among persons 16 to 39 years of age.

...

The official vaccination regimen in Israel involved the administration of the second dose 3 weeks after the first dose.

Ander onderzoek zegt:
www.bmj.com/content/374/bmj.n1875

An interval of at least six weeks between the two doses of the Pfizer-BioNTech covid-19 vaccine increased concentrations of neutralising antibodies, research funded by the Department of Health and Social Care for England has found.1

The preprint, released on 23 July, looked at immune responses in 503 healthcare workers who had received the Pfizer vaccine. It found that, after the second vaccine dose, neutralising antibody concentrations were higher after an interval of 6-14 weeks than after the 3-4 week regimen that was initially recommended.

=====

Nederland zou er goed aan doen de mensen die snel (3-4 weken) na de eerste dosis zijn gevaccineerd ook boosters te gaan aanbieden, te beginnen met zorgpersoneel dat werkt met covid-19 patiënten.

okeanos 28 oktober 2021 21:51

Deel 1/3
De dood als milde bondgenoot
Greet De Cock - Verpleegkundige.
Greet De Cock mist één perspectief in het debat over het tekort aan zorgpersoneel: dat van de patiënt.
‘We mogen onze blik niet alleen richten op wie er rond een bed staat.’
Het tekort aan verpleegkundigen en zorgkundigen laat zich voelen. Verhalen over een opnamestop, uitgestelde ingrepen of de afschaffing van bedden wegens te weinig zorgpersoneel zijn legio.
Ik beluister en lees met interesse de voorstellen uit verschillende beleidshoeken om meer personeel aan het bed te krijgen: meer inzetten op arbeidsmigratie, de opleiding voor zijinstromers meer vergoeden of zorgverleners op invaliditeit opnieuw inschakelen voor deeltaken. Samen met de loonsverhogingen, de toegenomen maatschappelijke erkenning en de hogere interesse in zorgopleidingen doet dat vermoeden dat er een kentering op til is. Ik wou dat ik dat kon geloven.
Zolang we onze blik alleen richten op wie er rond een bed staat (of wie ontbreekt) negeren we een essentieel perspectief: dat van de patiënt. We kunnen blijven ijveren voor een grotere instroom van personeel. Maar we moeten ook over de grote instroom van patiënten met complexe hulpvragen reflecteren. Door de vergrijzing bevinden die zich in toenemende mate in de ouderenzorg.

okeanos 28 oktober 2021 21:51

Deel 2/3
Door het oog van de naald
Meestal blijven ze uit beeld, maar wij zien ze al te vaak: de ouderen die bij de meeste dagelijkse handelingen hulp nodig hebben. Om van houding te wisselen, om gewassen te worden, om te eten en te drinken. Daarbij komen ongemakken als pijn, incontinentie, kortademigheid, wonden, diabetes en het mentale gewicht van angst en verdriet. Herhaaldelijk helpen we hen door het oog van de naald kruipen. Soms zeggen patiënten ons dat ze niet meer wakker willen worden.
Laatst feliciteerde ik een patiënte met haar 89ste verjaardag. Ze antwoordde: ‘90 moet ik nu niet meer worden hé, 88 was eigenlijk genoeg geweest.’ Vanuit de alsmaar toenemende hulpbehoevendheid begreep ik haar volkomen. Soms is het sterven waardiger dan doorgedreven levensverlenging.
Zolang sterven taboe is, blijft kiezen voor het leven de evidente keuze lijken
Het is aan zorgverleners om daarover te getuigen. Het is aan ons als samenleving om onze eindigheid te aanvaarden. Zolang sterven taboe is, blijft kiezen voor het leven de evidente keuze lijken.
Het is niet omdat we medisch tot iets in staat zijn, dat we organisatorisch altijd kunnen volgen. Als samenleving geven we patiënten en zorgteams de vrijheid om te beslissen over levensverlenging. Daaruit zou de verantwoordelijkheid moeten vloeien om die levensverlenging menswaardig te organiseren en te financieren. Maar daar slagen we niet in.

Dat zal niet veranderen als de duizenden vacatures ingevuld raken, of toch niet zolang we voorbijgaan aan existentiële en essentiële vragen. Tot wanneer blijft het verantwoord om therapeutisch in te grijpen in natuurlijke stervensprocessen? Hoeveel zorg kan een samenleving aan? Hoe vitaal is een samenleving nog als het aandeel zorg stelselmatig toeneemt?

okeanos 28 oktober 2021 21:52

Deel 3/3
Het verzuim van de dood
Ik zou geen verpleegkundige geworden zijn als ik levens redden niet als een nobele en uitdagende missie zag. Ik zou ook geen verpleegkundige blijven als ik er niet van overtuigd was dat kwetsbaarheid en hulpbehoevendheid deel uitmaken van het leven en van verbonden samenleven.
Toch moet ik geregeld denken aan het boek Het verzuim van de dood van José Saramago. In dat verhaal beslist de dood het werk neer te leggen en sterft er plots niemand meer. Het is ontstellend te lezen hoe de aanvankelijke euforie overgaat en er problemen ontstaan. Zwaar hulpbehoevende patiënten smeken naar de dood als verlossing en omdat gaandeweg haast iedereen noodgedwongen in de zorg is ingeschakeld, voltrekt zich een onhoudbare sociologische ontwrichting.
Misschien kan Saramago ons inspireren om, midden in een gezondheidscrisis, de moeilijkste vraag te belichten. Houden we voor een waardige, evenwichtige samenleving niet beter de dood als milde bondgenoot?

59.710 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,78 -4,64 -0,50% 18:05


Germany40^	22.510,50	+0,38%
BEL 20	4.398,80	-0,19%
Europe50^	5.463,82	+0,18%
US30^	43.615,60	+0,32%
Nasd100^	21.088,60	-1,30%
US500^	5.955,38	-0,52%
Japan225^	37.967,30	-0,17%
Gold spot	2.915,97	-1,18%
EUR/USD	1,0517	+0,45%
WTI	69,05	-2,38%