Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

leek2018 schreef op 24 september 2020 10:35:

[...]
Dat bedoel ik nu. Incidentele gevallen krijgen teveel aandacht

quote:

Henk Hesel schreef op 24 september 2020 10:15:

[...]

Ook voor jou geldt: eerst je huiswerk doen.
60% immuniteit is nodig als iedereen vatbaar is voor het virus.
Je houdt geen rekening met T cellen en andere natuurlijke verdedigingslinies van het lichaam.
De dagelijkse realiteit leert dat in New York de situatie onder controle is en niets op een 2e golf wijst.

quote:

Chiddix schreef op 24 september 2020 10:54:

[...]

Is nooit anders geweest. Bv de cameraploegen gaan de IC op en er volgt een relaas van de patient. Of een zwarte burger wordt door de politie doodgeschoten en heel een land raakt op drift.
95% van de burgers die Covid-19 hebben gehad met milde klachten krijgen geen aandacht van de media. Is niet interessant.

quote:

Henk Hesel schreef op 24 september 2020 10:18:

[...]

Maar ondertussen blijft de bijkomende schade oplopen. Niet alleen economisch. In dit tempo zijn we nog jaren bezig. Dat gaan we ook mentaal niet volhouden.

quote:

luchtschip schreef op 24 september 2020 10:57:

[...]

Dr Fauci heeft zijn huiswerk prima op orde.

Dr Fauci en het CDC monitoren vanaf het begin de situatie in New York.

Dacht je nu echt dat Dr Fauci onbekend is met T cellen en andere immuun werkingen van het menselijk lichaam.
Dr Fauci is bekend met de dagelijkse realiteit in New York.

Hij zegt dan ook dat het verhaal van immuniteit in New York van Senator Rand Paul een verkeerde voorstelling van zaken is.
Hij zegt ook dat de situatie in New York redelijk onder controle is, alleen omdat New York de adviezen van het CDC heeft opgevolgd en goede maatregelen heeft getroffen verspreiding tegen te gaan.

video 1:18 minuut
twitter.com/donwinslow/status/1308812...

quote:

luchtschip schreef op 24 september 2020 11:07:

[...]

Het streven is dat er zo snel mogelijk een vaccin komt. De verwachting is komend voorjaar.

Dat we nog jaren bezig zijn lijkt mij een tikkeltje overdreven

Het virus is momenteel nadrukkelijk aanwezig en kunnen we niet negeren.
Maatregelen nemen totdat er een vaccin komt lijkt mij een verstandig besluit.

quote:

Kleintje66 schreef op 24 september 2020 10:34:

[...]
De schade is niet te vermijden, als de ziekenhuizen vollopen en mensen massaal ziek worden is er ook schade en mentale belasting is er dan ook. Andere zorg wordt dan ook weer uitgesteld en vermeden want je wilt geen mensen opereren als er bijna geen IC plekken zijn of er groot risico is dat ze in de herstelperiode besmet raken met een gevaarlijk virus. Mensen gaan dan zelf ook minder risico nemen worden onzeker en verliezen het vertrouwen in de overheid, met een vol ziekenhuis wil je er niet tussen liggen als je het kunt uitstellen. Je wilt niet tussen mensenmassa's als er een besmettelijk virus rondgaat en de zorg overbelast is. Consumenten- en producenten vertrouwen dalen automatisch naar een dieptepunt.

Deze schade was te vermijden als men had geïnvesteerd in preventie van een uitbraak en betere voorbereiding op een uitbraak, vanaf het moment van de uitbraak was enorme economische schade onvermijdbaar.

quote:

Kleintje66 schreef op 24 september 2020 11:09:

[...]
Vaccins zijn meestal ook maar deels werkzaam, met een heel goed vaccin heb je 80% effect. Bij de ouderen werken vaccins vaak minder goed en veel mensen nemen geen vaccin. Zolang mensen blijven zeggen het valt wel mee is de kans op verdwijnen van Covid-19 klein.

quote:

Kleintje66 schreef op 24 september 2020 11:09:

[...]
Vaccins zijn meestal ook maar deels werkzaam, met een heel goed vaccin heb je 80% effect. Bij de ouderen werken vaccins vaak minder goed en veel mensen nemen geen vaccin. Zolang mensen blijven zeggen het valt wel mee is de kans op verdwijnen van Covid-19 klein.

quote:

Henk Hesel schreef op 24 september 2020 11:17:

[...]

Dat is niet het punt wat ik maak.
Het punt wat ik maak is dat we de verkeerde strategie toepassen, door het virus keer op keer de kop in te drukken. Dat lijkt logisch maar is het niet. Het is ook experimenteel. Alle andere virussen hebben we rond laten gaan en zijn daarna verdwenen. ( Hongkong griep ).
Nou pleit ik niet voor geen maatregelen, maar wel alleen maatregelen gericht op de kwetsbare mensen. Dat zal uiteraard niet altijd lukken.
Maar per saldo zal de maatschappij in totaliteit op die manier het minste schade oplopen, omdat je niet keer op keer in lockdown of iets wat daar op lijkt moet.

quote:

leek2018 schreef op 24 september 2020 11:20:

[...]
Volgens mij werken vaccins juist goed bij ouderen. Dat bewijst Covid 19 juist. Er is geen vaccin en daardoor sterven veel ouderen.

quote:

Kleintje66 schreef op 24 september 2020 11:26:

[...]

www.plusonline.nl/coronavirus/waarom-...

quote:

leek2018 schreef op 24 september 2020 11:32:

[...]
Op internet kan je van alles vinden. Er zullen ook wel publicaties zijn, die het tegendeel bewijzen.

quote:

Kleintje66 schreef op 24 september 2020 09:58:

[...]

Je vergeet rekening te houden met verbeteringen in de medische zorg, hoe later mensen ziek worden hoe beter hun leven gered kan worden met nieuwe medicijnen en meer kennis.

quote:

Henk Hesel schreef op 24 september 2020 11:17:

[...]

Dat is niet het punt wat ik maak.
Het punt wat ik maak is dat we de verkeerde strategie toepassen, door het virus keer op keer de kop in te drukken. Dat lijkt logisch maar is het niet. Het is ook experimenteel. Alle andere virussen hebben we rond laten gaan en zijn daarna verdwenen. ( Hongkong griep ).
Nou pleit ik niet voor geen maatregelen, maar wel alleen maatregelen gericht op de kwetsbare mensen. Dat zal uiteraard niet altijd lukken.
Maar per saldo zal de maatschappij in totaliteit op die manier het minste schade oplopen, omdat je niet keer op keer in lockdown of iets wat daar op lijkt moet.

quote:

Kleintje66 schreef op 24 september 2020 11:25:

[...]
Dat ben ik gewoon niet met je eens. De beste strategie is als mensen zich houden aan de noodzakelijke voorzorgsmaatregelen. In landen waar dat onderdeel van de cultuur is zie je de beste resultaten, in nieuw zeeland is het eenvoudig en zijn ze het succesvolst van allemaal. In een land als Nederland is dat bijna onmogelijk vandaar dat het zo'n chaos is. Het openen van de economie is mogelijk maar dan moeten mensen de discipline opbrengen om zich te beperken.

Het virus niet de kop indrukken als mensen zich niet aan noodzakelijke maatregelen houden is het domste wat je kunt doen, in medisch en economisch opzicht.

De vergelijking met andere virussen vind ik idioot, er is geen enkele reden te denken dat wat voor een Influenza virus of HIV zou gelden ook voor Sars-cov2 geldt. Sars-cov2 is zelfs helemaal anders qua uitwerking dan Sars-Cov1.

quote:

josti5 schreef op 24 september 2020 11:40:

[...]

Heb daarop maar niet te veel hoop.
Het betreft een virus.
De huidige wetenschap kan niet tegen het altijd nog slimmere virus op.

Goede eigen weerstand is en blijft het toverwoord...

quote:

Uniek schreef op 24 september 2020 11:42:

[...]

Henk, ik geef 100 % gelijk, met deze strategie duurt het jaren voor de Economie hersteld en wie worden daar weer de dupe van..de jeugd, we zadelen deze generatie op met problemen die ze NOOIT kunnen oplossen als wij nu al niet de goede stappen ondernemen, op meerdere gebieden, Fin.schuld Cr/Vluchtl cri/Klimaat cri/Pand cri, hoor net dat de Corona App ook weer is uitgesteld......pfff, nu komt mijn vlgde vraag: iedereen is ervan overtuigd dat we infeite in de 2e golf zitten, wat doet het kabinet NU.....alleen maar lullen....waar is de inzet vh Leger Noodhospitaals aanleggen we zijn in Oorlog hoorde ik rutte zeggen 7mnd geleden, zet het leger in man, maak plannen laat ze iets doen, mensen moeten vertrouwen terug krijgen..wat een beleid nee wel de Economie de nek omdraaien met Lockdowns ja dat is makkelijk lekker achterover dan leunen in Den Haag, en wachten tot de STORM over is. bahbah

quote:

Ed Verbeek schreef op 23 september 2020 16:02:

Opnieuw goed nieuws voor Luchtschip!

Aantal dagelijkse doden in V.S. nu het laagste sinds 10 juli, nl. 735.
Dat is 33% lager dan 6 weken geleden op 13 augustus.
en 67% lager dan de piek in april

Bron 7-daags voortschrijdend gemiddelde uit www.worldometers.info/coronavirus/cou...
Zie bijlage:

quote:

leek2018 schreef op 24 september 2020 11:48:

[...]
Maar dat is het probleem ook van politicie van links tot rechts. Het zijn beheerders van het bestaande, maar denken niet innovatief. En daarom lopen ze ook altijd achter de feiten aan. En in wezen kan je ze het ook niet kwalijk nemen.