NPEX « Terug naar discussie overzicht

Risicokwalificatie bestaande obligaties

2.327 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 ... 113 114 115 116 117 » | Laatste

Omlaag ↓

Leefloon 23 oktober 2024 04:13

quote:
c room schreef op 23 oktober 2024 01:10:
Vorige week na de post over buiten handelstijd uitgevoerde orders gebeld door NPEX. Mails met nachtelijk uitgevoerde orders waren een gevolg van een storing, waarvan akte.

Dan zijn de transacties nu ongetwijfeld alsnog terug te vinden in het algemene transactie-overzicht op de website, met de juiste tijd?

Kut-multiple 20 bij Xillio lijkt mij aan de lage kant, hoor. Ik bedoel, het had ook 21 kunnen zijn...

DeBrakkeGrond 23 oktober 2024 10:26

quote:
c room schreef op 17 oktober 2024 17:33:
Xillio gaat weer emitteren om dividend aan de grootaandeelhouder te schenken. Ik ga mijn boekje te buiten: onder geen voorwaarde meedoen. Bedrijf groeit al anderhalf jaar niet en is nauwelijks winstgevend. Voor dividend volgend jaar ben je afhankelijk van weer een emissie. Het bespaart je een hoop loze beloftes ieder jaar. Alle stoplichten staan op rood voor deze emissie als belegger.

Xillio te koop met een kleine korting van 0,25 euro. (86 stukjes op 14,75 euro; 'oude' notering. Voor de liefhebber..
www.npex.nl/effectenbeurs/xillio/aanb...

c room 23 oktober 2024 10:31

quote:
Leefloon schreef op 23 oktober 2024 04:13:
[...]
Dan zijn de transacties nu ongetwijfeld alsnog terug te vinden in het algemene transactie-overzicht op de website, met de juiste tijd?

Kut-multiple 20 bij Xillio lijkt mij aan de lage kant, hoor. Ik bedoel, het had ook 21 kunnen zijn...

Het verhaal was dat men zei dat klanten vonden dat ze te veel emails kregen. Over gedeeltelijke uitvoeringen stuurde men daarom geen berichten meer. Spam over emissies was dan weer een ander onderwerp. Hahaha, niet mijn lach. De transactie is in het account wel correct terug te vinden. Het bericht moest het tijdstip weergeven van de annulering/ het verlopen van een order en dit bericht kwam te laat door een storing met dus het rare tijdstip. Zou het bericht dan alsnog anders weergeven, maargoed... Verder een warrig verhaal dat hackers weinig buit konden maken bij NPEX.

Happy One 24 oktober 2024 08:38

quote:
c room schreef op 23 oktober 2024 01:10:
[...]

Weet jij meer van Hirschmann?

Bij TBello en volgens mij ook hier krijgen houders meer info dan mensen zonder obli's. Kwalijk.

Nee, ik weet niet meer van Hirschmann. Helemaal eens dat het uiterst vreemd is dat het bericht van TBello over de gelden niet wordt gedeeld op Npex, dat kan echt niet.

Happy One 24 oktober 2024 08:41

quote:
DeBrakkeGrond schreef op 23 oktober 2024 10:26:
[...]
Xillio te koop met een kleine korting van 0,25 euro. (86 stukjes op 14,75 euro; 'oude' notering. Voor de liefhebber..
www.npex.nl/effectenbeurs/xillio/aanb...

Een te kleine korting ben ik bang. Perfotec staat al een poos open en er is nu 2400 op ingeschreven, op Xillio staat de teller nu op 3375. Waarschijnlijk worden beide aandelenemissies een flop.

Leefloon 24 oktober 2024 18:18

quote:
c room schreef op 23 oktober 2024 10:31:
Het verhaal was dat men zei dat klanten vonden dat ze te veel emails kregen.

M.i. ontbrak de transactie in het "volledige" transactieoverzicht per notering, zodat het aanbod van de NPEX om hun koersinformatie gratis verder te verspreiden ongeschikt bleek Die pagina's per notering bleken dus geen betrouwbare gegevensbron, zonder enig direct verband met e-mails aan klanten.

c room 24 oktober 2024 23:39

quote:
Leefloon schreef op 24 oktober 2024 18:18:
[...]
M.i. ontbrak de transactie in het "volledige" transactieoverzicht per notering, zodat het aanbod van de NPEX om hun koersinformatie gratis verder te verspreiden ongeschikt bleek Die pagina's per notering bleken dus geen betrouwbare gegevensbron, zonder enig direct verband met e-mails aan klanten.

Hij is 12 dagen eerder uitgevoerd op 2 okt 10:00 uur. De man die belde was volgens mij een digibeet. Weet zelf niet waar de klepel hangt, maar een storing lijkt mij een eufemisme.

c room 24 oktober 2024 23:45

quote:
Happy One schreef op 24 oktober 2024 08:41:
[...]

Een te kleine korting ben ik bang. Perfotec staat al een poos open en er is nu 2400 op ingeschreven, op Xillio staat de teller nu op 3375. Waarschijnlijk worden beide aandelenemissies een flop.

Hangt van de ego's van de dga's af. Met een korting van een derde gaat zo 3 tot 10 miljoen van hun vermogen af. Veeg teken dat bij Xillio vorig jaar maar voor 35k geleend is door personeel om aandelen te kopen.

Leefloon 25 oktober 2024 08:59

quote:
c room schreef op 24 oktober 2024 23:39:
Hij is 12 dagen eerder uitgevoerd op 2 okt 10:00 uur.

De man die belde was volgens mij een digibeet.

Ah, dan heb ik tijdens de storing/hack/spamcampagne niet gekeken, en zou dat openbare transactieoverzicht alsnog geschikt genoeg kunnen zijn voor verzamelen (en theoretisch verkopen) van koers- en omzetgegevens.

Dat is binnen ICT niet of nauwelijks een beletsel. Het helpt als je een certified idiot bent. Zo'n certificaat kun je behalen met iets moeilijks, zoals de generieke Microsoft-meuk die o.a. Xillio probeert te verkopen, maar je kunt ook uitblinken in gigantische overhead door een certificaat voor een methodische werkwijze te behalen. Als aanspreekpunt kun je dan al het moeilijke doorschuiven, en uitputtend vastleggen met als reden voor het doorschuiven "kennishiaat". Methodische werkwijzen zijn dusdanig briljant, dan er altijd maar één uitkomst mogelijk is: een tevreden klant. Of ze zijn dusdanig slecht, dat het nodig is om te bepalen dat de klant per definitie tevreden is. Er is geen andere uitkomst mogelijk. Ik zit wat meer op die laatste lijn. Een beetje alsof medische zorg vervalt tot dat een bloedzuiger de beste oplossing voor alles is, mits door een gecertificeerde behandelaar ingezet, volgens een ooit door grote leveranciers van bloedzuigers bedachte, methodische werkwijze. Hoe besteed je, als per uur betaalde, zoveel mogelijk tijd aan een zo slecht mogelijke "oplossing".

c room 25 oktober 2024 21:59

Naast de bovenstaande bijdragen van obligatiehouders kunnen wij vermelden dat ook NPEX financieel bij zal dragen in deze kwestie om T Bello Netherlands aan de gemaakte afspraken te houden. Naast financiële ondersteuning kan dit tevens worden beschouwd als een krachtig signaal jegens T Bello Netherlands en haar bestuurder Hamid Ali.

Over de WHOA niets verder. Het signaal van NPEX is mooi, maar meer dan een S.O.S. is het niet.

twinkletown 25 oktober 2024 22:23

quote:
c room schreef op 25 oktober 2024 21:59:
Naast de bovenstaande bijdragen van obligatiehouders kunnen wij vermelden dat ook NPEX financieel bij zal dragen in deze kwestie om T Bello Netherlands aan de gemaakte afspraken te houden. Naast financiële ondersteuning kan dit tevens worden beschouwd als een krachtig signaal jegens T Bello Netherlands en haar bestuurder Hamid Ali.

Over de WHOA niets verder. Het signaal van NPEX is mooi, maar meer dan een S.O.S. is het niet.

Het hele document van de Stichting Obligatiehoudersbelangen is te lezen
na inloggen op de NPEX-site www.npex.nl/ (of hier):

Bericht inzake T Bello Netherlands B.V. (Taco Bell Nederland)

Geachte obligatiehouder van T Bello Netherlands B.V.,

Aan onze oproep om een financiële bijdrage te leveren voor het treffen van juridische maatregelen
m.b.t. de obligatielening van T Bello Netherlands B.V. is in groten getale gehoor gegeven! Wij zijn
verheugd dat maar liefst zo’n 140 obligatiehouders hebben aangegeven hiertoe bereid te zijn en een bijdrage hebben gestort. De bijdrage is geschied in de vorm van een lening met een rentevergoeding van 10% op jaarbasis die met voorrang uit een opbrengst zal worden vergoed.

Aan advocatenkantoor Finch is de opdracht gegeven om de juridische werkzaamheden te starten
gericht op met name de hoofdelijke aansprakelijkheid van MSHA International Ltd. Na afronding van fase 1 zal een vergadering worden georganiseerd met de obligatiehouders die hebben bijgedragen.

Naast de bovenstaande bijdragen van obligatiehouders kunnen wij vermelden dat ook NPEX
financieel bij zal dragen in deze kwestie om T Bello Netherlands aan de gemaakte afspraken te
houden. Naast financiële ondersteuning kan dit tevens worden beschouwd als een krachtig signaal jegens T Bello Netherlands en haar bestuurder Hamid Ali.

c room 25 oktober 2024 22:54

Dit betekent dat een meerderheid van de uitgebrachte stemmen akkoord gaat met het
onderhands akkoord. Concreet houdt dit in dat alle obligatiehouders 10% van de nominale
waarde van hun obligaties tegemoet kunnen zien alsmede 10% van de in het WHOA-voorstel
opgenomen verschuldigde rente. Naar verwachting zullen deze bedragen op korte termijn
(binnen 2 weken) worden uitgekeerd.

Toch nog 10% inleg en rente. Doekje voor het bloeden bij Medical Precision.

Leefloon 26 oktober 2024 10:54

quote:
twinkletown schreef op 25 oktober 2024 22:23:
Naast de bovenstaande bijdragen van obligatiehouders kunnen wij vermelden dat ook NPEX
financieel bij zal dragen in deze kwestie om T Bello Netherlands aan de gemaakte afspraken te
houden. Naast financiële ondersteuning kan dit tevens worden beschouwd als een krachtig signaal jegens T Bello Netherlands en haar bestuurder Hamid Ali.

De kracht, van een naar eigen zeggen "krachtig signaal", hangt af van die bijdrage. Want ook € 20,24 is "een" financiële bijdrage, en dan is misschien zelfs ook de regionale Rabo bereid om iets te sponsoren vanuit hun winst.

c room 26 oktober 2024 15:06

quote:
Leefloon schreef op 26 oktober 2024 10:54:
[...]
De kracht, van een naar eigen zeggen "krachtig signaal", hangt af van die bijdrage. Want ook € 20,24 is "een" financiële bijdrage, en dan is misschien zelfs ook de regionale Rabo bereid om iets te sponsoren vanuit hun winst.

Eens, en eventueel aangevuld met verdere toezeggingen. Leuk dat de hand van NPEX wat laat vallen in het kerkezakje, maar het is in het licht van andere defaults een gotspe. Kijk bijvoorbeeld naar LCS Solutions. Ze marchandeert al met het schrappen van noteringen. Al dan niet uit commerciële overwegingen; men schermt met een overtreding van het reglement. Als het reglement strikt zou worden gehanteerd, dan ging nog eens de streep door de helft van de noteringen. Nu ook met juridische ondersteuning? Het is tevens een verkapt waardeoordeel over de herstelkansen van een bedrijf. Is dat aan NPEX?
Steeds vaker wordt informatie achtergehouden over probleembedrijven; stemming Medical Precision staat niet op de open documenten pagina, noch achter inlog. Tevens communiceert NPEX niet zelf over het schrappen van de notering van Medical Precision. Heb wel een idee waarom. In het telefoongesprek met NPEX werd gezegd dat na aanleiding van dit forum telefoontjes binnenkwamen. Scheelt de telefoniste werk. Nog een reden om niet te beleggen in NPEX is de 'journalistiek'. Van dit bericht over Supersola klopt alleen het faillissement:

www.bright.nl/nieuws/1234221/deze-mak...

Terug naar TBello. Het bericht van 25 oktober is nu wel openbaar. Vind het raar dat de jaarrekening over 2022 van MSHA International niet gedeeld wordt. Maar teken even wel blind voor een procedure. Over die van 23 geen woord. Een signaal van NPEX zou zijn als ze heel fase 1 op zich namen. Is dit een verkapte schuldbekentenis? Het kaatsen met het woord signaal is zo kinderachtig van SOB en NPEX. Zou de donatie te maken met een opmerking van mevr. Meijering na aanleiding van kritiek op screening van bedrijven door NPEX?

De procedure is grondig middels een creditrating, een due
diligence door een corporate finance bureau en vier overleggen binnen het Listing Comittee
van NPEX. Helaas is er veel aan de hand in de wereld waardoor een deel van de bedrijven in
problemen is gekomen. Dat wordt zeer betreurd en geëvalueerd wordt hoe dit zoveel mogelijk
te voorkomen. De heer Van de Vusse geeft aan dat de stichting aan NPEX het due diligence
rapport m.b.t. Hirschmann Multimedia heeft opgevraagd om dit te analyseren.

Leefloon 26 oktober 2024 17:06

quote:
c room schreef op 26 oktober 2024 15:06:
In het telefoongesprek met NPEX werd gezegd dat na aanleiding van dit forum telefoontjes binnenkwamen.

Een signaal van NPEX zou zijn als ze heel fase 1 op zich namen. Is dit een verkapte schuldbekentenis? Het kaatsen met het woord signaal is zo kinderachtig van SOB en NPEX. Zou de donatie te maken met een opmerking van mevr. Meijering na aanleiding van kritiek op screening van bedrijven door NPEX?

Gut...

Een rechter zal kijken naar wat iets is, en niet naar hoe iets door een procespartij wordt genoemd. Je mag van een professionele beursuitbater verwachten dat de beurs zich niet onnodig gaat bemoeien met iets, en dat een beurs geen reputatieschade gaat veroorzaken door, naar eigen zeggen, "krachtig" op te treden. Inderdaad potentieel een soort schuldbekentenis van een professionele partij, door het hoofd openlijk in het wespennest te steken, met een bijdrage waarvan de werkelijke kracht onbekend is.

Ter illustratie deed (een rechtsvoorganger van) Euronext Amsterdam weleens een vrijwillige donatie, met het zoeken van publiciteit, maar dan moet je denken aan: www.knrm.nl/reddingboten/valentijn-kl...

De KNRM had geen beursnotering. En op de Schaal van Euronext is het strafbankje een "krachtig" signaal, eventueel in combinatie met minder toezicht op "beleggingen" in aandelen uit het wilde westen. Al het overige gebeurt discreter, voor zover een beurs eiser zou zijn. Vervolging en eventuele incasso is aan belanghebbenden; niet aan de beursuitbater.

En ja, had dan de incasso van de waarborg en incassokosten volledig voorgefinancierd. Ik veronderstel dat Jaap van de "een corporate finance partij" het bestaan van de waarborg toch op z'n minst heeft bekeken. Dat er daar ergens iets te verhalen was, zonder lege huls en dergelijke. Nu lijkt Ibersol (Euronext Lissabon) toch weer een betere Taco Bell-belegging dan de gebruikelijke NPEX-prut.

Afronden nog enkele 035-veldonderzoekjes, over oudere noteringen. Informatiewaarde nihil. I Love Sushi zat deze week nog steeds in hetzelfde hoofdkantoor, dus geen te grote huurachterstand en ook niet met de noorderzon vertrokken. Conform verwachting uiteraard, maar dan is die verwachting maar bevestigd. Hopelijk verkopen ze daar weinig, want door www.huizen.nl/werkzaamheden-oost-west... zouden de bezorgvoertuigen vaak en veel omwegen moeten afleggen. En, niet meer dan een vermoeden en boterzacht, heb ik twijfels over een nieuwe deelmarkt die Xillio zou willen betreden. Meer omzet uit klanten halen, door nieuwe gegevensdiensten na een overstap richting de generieke meuk van Microsoft. Ik kan en wil niet uitsluiten dat die meeromzet gerealiseerd gaat worden, maar indirect merk ik daar letterlijk niets van. Wel woorden maar geen daden. Los van de vraag of dat niet neigt naar gratis groei uit een papieren businessplan, met gedroomde recurrente omzet met woekerwinstmarges. Ik kan dat totaal niet optimaal beoordelen, ik ben geen klant/slachtoffer van Xillio, maar voor een (zeer) indirect examen zijn ze gezakt. Geen spoor van daadwerkelijk zoiets willen gaan doen, maar ik kan overduidelijke sporen hebben gemist. Een boterzachte indicatie; meer niet. Maar wel passend bij de vooraf al verwachte, stilgevallen groei. Zo'n nieuwe deelmarkt bestaat wel, kansen voor recurrente, "slimme" diensten, maar dan moet je als Xillio iets bijzonders in plaats van "niets" gaan doen. Laat ik het voor Xillio in deze maar houden bij "eerst zien, en dan pas geloven", en ik ben niet gesterkt in dat geloof.

Happy One 27 oktober 2024 20:27

quote:
c room schreef op 24 oktober 2024 23:45:
[...]
Hangt van de ego's van de dga's af. Met een korting van een derde gaat zo 3 tot 10 miljoen van hun vermogen af. Veeg teken dat bij Xillio vorig jaar maar voor 35k geleend is door personeel om aandelen te kopen.

Het probleem is niet alleen de teruggang in het persoonlijke vermogen maar denk ik vooral dat er al een keer hoger geëmitteerd is. Als je daarop nu korting geeft moet dat dus komen doordat eerdere verwachtingen niet zijn waargemaakt en dat wordt voor het ego waarschijnlijk een nog lastiger verhaal.

Happy One 27 oktober 2024 20:28

quote:
Leefloon schreef op 26 oktober 2024 10:54:
[...]
De kracht, van een naar eigen zeggen "krachtig signaal", hangt af van die bijdrage. Want ook € 20,24 is "een" financiële bijdrage, en dan is misschien zelfs ook de regionale Rabo bereid om iets te sponsoren vanuit hun winst.

Helemaal mee eens, dat had wat mij betreft veel concreter benoemd mogen worden.

twinkletown 27 oktober 2024 20:58

quote:
DeBrakkeGrond schreef op 23 oktober 2024 10:26:
[...]
Xillio te koop met een kleine korting van 0,25 euro. (86 stukjes op 14,75 euro; 'oude' notering. Voor de liefhebber..
www.npex.nl/effectenbeurs/xillio/aanb...

Zie dat de korting inmiddels verder is opgelopen naar 0,50 euro: Een Sell van honderd Xillio Certificaten op 14,50 euro.
www.npex.nl/effectenbeurs/xillio/aanb...

c room 28 oktober 2024 12:37

quote:
Happy One schreef op 27 oktober 2024 20:27:
[...]

Het probleem is niet alleen de teruggang in het persoonlijke vermogen maar denk ik vooral dat er al een keer hoger geëmitteerd is. Als je daarop nu korting geeft moet dat dus komen doordat eerdere verwachtingen niet zijn waargemaakt en dat wordt voor het ego waarschijnlijk een nog lastiger verhaal.

Kan. Zal de hele riedel niet herhalen, maar het ligt voor een groot deel aan het opportunisme van NPEX. Ik kan me niet voorstellen dat dit het gevolg is van goed overleg of een kritische blik. De animo voor beide emissies was al niet groot bij de vorige keer: een derde van de prijs bij PerfoTec af en bij Xillio werd voor 63% ingetekend. Laat staan dat de beurshandel aanleiding gaf voor de emissieprijs. Dat NPEX zelf er niet in gelooft, zie je wel aan de voorwaarden van het slagen van de emissie: bij PerfoTec geen minimumbedrag en bij Xillio is het al gehaald met toezegging van de dga. De facturen kunnen de deur uit.

Zou kunnen dat een biecht over de resultaten hen te zwaar valt. Ze blinken uit in cognitieve dissonantie, vooral Xillio. In anderhalf jaar tijd is de prospectus bij Xillio heel anders ingericht, d.d. 24/3/23:

In juni 2022 heeft een gerenommeerd corporate finance kantoor Xillio Nederland B.V. gewaardeerd op € 51.000.000. Deze waardering was gebaseerd op 6 keer de netto-omzet van 2022 met € 11.000.000 aan synergiewaarde. De synergie hield in dat jaarlijks terugkerend € 8.900.000 vanuit de software zou worden omgezet. Xillio Nederland B.V. heeft de waarde van het bedrijf vastgesteld op basis van de EBIT (Earnings Before Interest and Taxes). Gangbaar is om een aantal keer de waarde van de EBIT te hanteren. Xillio Nederland B.V. is uitgegaan van 11 keer de EBIT. De EBIT over 2022 is € 2.659.894. Deze waarde vermenig-vuldigd met 11 levert een waarde op van (afgerond) € 30.000.000. Deze waardering is (afgerond) 4,5 keer de netto-omzet over 2022 (€ 6.630.554).

Nu komt die waardering niet meer terug. Het hele woord zelfs niet in het prospectus 24. Men heeft 'De bomen groeien tot in de hemel' prognose van stal gehaald. Het woord prognose kwam weer niet voor in het oude prospectus. Doe je het bedrijfsresultaat 2023 (1820106) x 11, dan krijg je: 20021166. 20021166 × 6,2%(aandeel emissie in totale bedrijf)= 1241312 ÷ 135000 = 9,2 euro per aandeel. Wellicht een korting nog, maar 75 ct ÷ 9,2 = 8,2% dividend. Vrij hoog dividend. Voor 24 gaat nog eens een derde van het bedrijfsresultaat af. Hij zal dan wel opteren om de omzet voor 24 te hanteren als maatstaf; 4,5 x 6 mio maakt 27 mio.
De waardering van beide bedrijven blijft een god zegene de greep. Voor NPEX lekker dat een faillisement bij aandeelhouders juridisch veel minder bewerkelijk is. Hooguit een paar klagende of huilende beleggers.

c room 29 oktober 2024 15:40

Hirschmann
www.faillissementsdossier.nl/nl/faill...

2.327 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 ... 113 114 115 116 117 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,75%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	-0,55%
WTI	70,95	0,00%