DeBeurs.nl

Dutchy Ron 24 oktober 2022 09:10

0

Met de IVI UI kun je je nog onderscheiden als OEM, benieuwd in hoeverre Stellantis smartcockpit (uitrol 2024) overeenkomsten vertoont met Indigo, het zijn dezelfde partners van Stellantis en TT die aan Indigo een bijdrage hebben geleverd.

Dutchy Ron 24 oktober 2022 09:22

1

OEM’s die kozen voor Google Automative Services zullen zich nog wel een keer achter de oren krabben de komende jaren.

Dutchy Ron 24 oktober 2022 09:32

0

The language used by Elon Musk about Tesla’s self-driving effort is changing, and it is muddying the timeline for the automaker to deliver on its promise.

Musk use to make statements that made him sound supremely confident that Tesla could soon deliver a self-driving system and virtually all vehicles the automaker produced since 2016 through a software update.

During Tesla’s Autonomy Day in 2019, he made so many comments that promised that Tesla would achieve full self-driving capabilities that we were able to produce a video of three straight minutes of Musk promising Tesla delivering a self-driving system:

As you can see in this video, Musk was talking about “robotaxis” and “not having to touch the steering wheel” or even not needing to “look out the window” at the time.

He was also talking about Tesla delivering those capabilities in 2020.

Two years later, Tesla’s Full Self-Driving Capability, or FSD, is still in beta – it requires the driver to be attentive at all times, and system disengagements are quite frequent.

Tesla is not only behind Musk’s schedule to deliver on the system, but now Musk has been changing the goalpost lately.

The CEO has already stopped talking about the biggest promises, like “1 million robotaxis by the end of the year.” Instead, he has been talking about a wider release of Tesla’s FSD Beta, which again is extremely far from a robot taxi service.

Now during a conference call following the release of Tesla’s Q3 2022 financial results, Musk is again being much more careful about the language he uses around Tesla’s self-driving effort.

He again talked about a wider release of FSD Beta:

This quarter, we expect to go to wide release of Full Self-Driving Beta in North America. So, anyone who has ordered a Full Self-Driving package will have access to the FSD beta program this year, probably about a month from now.

But where things got dicey was when Musk was directly asked by an analyst when will Tesla deliver a level 4 or level 5 self-driving system. Those are the levels where drivers don’t have to pay attention.

Musk’s answer was vague, to say the least, and the comment was much weaker than his previous promises:

Well, there’s this debate of what’s the interventions per mile and maybe safety interventions per mile. Like we’re not saying that that’s quite ready to have no one behind the wheel. It’s just that you will almost never have to touch the control, vehicle controllers. So, like when I came to Giga Texas from a friend’s house today, I never touched any of the controls already here.

And then there is a longer process called the march of 9s, which is how many 9s reliability do you need before you could really be comfortable saying that the car could drive with no one in it? And there’s some subjectivity as to how many 9s you need. But I think we’ll be pretty close to having enough 9s that you’re going to have no one in the car by the end of this year. And certainly, without a question, that’s in my mind next year.

The CEO then added that Tesla plans to have an FSD update next year that will be used to “show to regulators that the car is safer than the average human.”

Electrek’s Take

Musk is obviously being more careful in his choice of words, but he is still talking about Tesla achieving level 4 or 5 next year.

The most frustrating part is that he obviously doesn’t have much credibility when it comes to this timeline anymore, but he keeps justifying this prediction by saying “you just have to look at the performance of Tesla FSD beta.”

My experience with FSD Beta certainly doesn’t suggest that, but some have had better experiences, especially in California, where there are more owners to train the system.

However, talking to the more unbiased FSD Beta testers, I found it hard to see a clear path to Tesla achieving level 4 or 5 autonomy within the next year.

electrek.co/2022/10/21/elon-musk-lang...

Dutchy Ron 24 oktober 2022 09:34

0

Musk moet z’n beloftes inlossen aan alle kopers die 5-15k extra hebben betaald voor de FSD feature……. De druk wordt opgevoerd, het aantal dodelijke ongelukken neemt toe.

Tesla zit onder toezicht van de Amerikaanse verkeersveiligheidsorganisatie NHTSA vanwege ongelukken met Tesla's die met Autopilot aan reden, maar de Amerikaanse constructeur gaat door met de ontwikkeling van zijn 100% autonome rijsysteem FSD - Full Self Driving - en belooft dat het eind 2022 volledig functioneel zal zijn. Tesla-CEO Elon Musk heeft echter gezegd dat de software waarschijnlijk niet zal worden goedgekeurd door de Amerikaanse wetgeving. Maar de miljardair zegt dat dit zou worden opgelost met een update in de loop van 2023.

"De auto zal je van huis naar je werk kunnen brengen, naar je vrienden, naar de winkel zonder dat je het stuur aanraakt. Het is een andere kwestie of het goedgekeurd zal worden. Op dit moment (eind 2022) niet." (E. Musk)

Dutchy Ron 24 oktober 2022 09:37

0

De belangrijkste vraag is of de US wetgeving eist dat er HD Maps moeten worden gebruikt om de veiligheid te verhogen.

Dutchy Ron 24 oktober 2022 09:43

0

Komt misschien vreemd over maar dit is positief voor TT, dit vraagt om HD Maps

www.ft.com/content/cf443342-fb39-4877...

The driverless car revolution is stuck in the slow lane
There is still no consensus on how autonomous vehicles should work

The hype cycle of driverless cars is on yet another depressing downswing. Last week, Tesla boss Elon Musk admitted that full self-driving software was not yet ready to be used without someone sitting behind the wheel. Mobileye, Intel’s autonomous driving unit, cut its valuation expectation from $50bn down to $16bn. Multiple media outlets have published stories mocking the sector for its failings after billions of dollars of investment.

The peculiar thing is that this has all happened just as robotaxis arrive on the streets of San Francisco. For $10 or so, you can catch a driverless car from the famous Painted Ladies on Alamo Square to the bars of Nob Hill, watching from the back seat as the wheel turns itself to manoeuvre the car through traffic.

The test scheme was launched by Cruise, an autonomous vehicle business that is majority owned by General Motors. Like Uber, it has an app that you can use to call a car to meet you. Prices are similar too, though presumably the rides should be cheaper if it takes off.

It is disconcerting to see a driverless car pull up beside you and listen as a robotic voice tells you to put on a seatbelt and enjoy your ride. But every journey I have taken has been perfectly smooth. The cars are cautious drivers when they spot obstacles, which is very reassuring for nervous passengers. This could also be why there have been reports of cars stuck in the road and blocking traffic. After a crash with a speeding vehicle, Cruise recalled its robotaxis and updated the software. It now plans to expand the scheme to Austin and Phoenix.

Hailing a driverless car to get from one part of town to another feels like living in the future. It can sometimes seem as if all the money in tech is being poured into digital advertising, cryptocurrencies and consumer apps. Live in San Francisco for long enough your phone will fill up with apps for every conceivable convenience. But autonomous vehicles, an ambitious, difficult and potentially life changing sector, offer a more tangible example of tech progress.

It has been an outrageously expensive endeavour, of course. McKinsey put the total invested at over $100bn since 2010. Last year alone, funding into autonomous vehicle companies exceeded $12bn, according to CB Insights.

Development has been much slower than expected too. The dream of driverless cars has been around for almost as long as the automobile itself. The modern era can be dated back to Google’s self-driving project, now Waymo, which began in 2009. By the time I arrived in San Francisco in 2018 it seemed as if driverless cars would surely be on every road in a matter of months. Uber claimed that it would soon do away with human drivers while Waymo and Lyft were launching robotaxi schemes in Phoenix and Las Vegas. Everyone from SoftBank to Apple was investing in autonomous vehicles.

Since then, however, the sector’s fortunes have waned. The same year, an Uber self-driving car killed a woman who was crossing the street in Arizona. Tests were stopped and optimism collapsed. Two years later Uber sold its driverless car unit to local start-up Aurora.

The challenge remains substantial. Driverless cars do not just have to control the mechanics of a vehicle, they have to understand the world around them and make rapid decisions when circumstances change. There is still no consensus on how they should work either. Cruise maps the roads it drives by mixing road data collected by both cameras and lidar — laser-based sensors. Tesla has called lidar a “crutch”.

If it was possible to build the infrastructure for driverless cars from scratch things would be simpler. Roads are busy and messy. They are full of different users making irrational decisions. Cars must not just see the obstacle ahead but know whether it is about to move and, if so, in what direction.

Cruise’s robotaxi test is a fairly conservative one. The cars can only drive between 10pm and 5.30am. If I want to show visitors the wonders of autonomous vehicles I have to wait for night-time and make sure I’m in the right part of the city.

Still, the money keeps coming. Either driverless cars are an example of sunk cost fallacy or their slow start is not seen as a hindrance to eventual adoption. Uber has signed a deal with Motional — the start-up that works with Lyft to offer autonomous vehicle rides in Vegas. Volkswagen’s automotive software subsidiary Cariad is investing $2bn in a partnership with Chinese chipmaker Horizon Robotics. Waymo is planning to expand its robotaxi service to Los Angeles and Cruise hopes to get regulatory approval for robotaxis without pedals or steering wheels.

It has been a slow and expensive road. It may still be years before the cars are widespread. But for many of the biggest companies in the world, driverless vehicles are still inevitable.

Wereldbelegger 24 oktober 2022 09:46

2

Hele artikelen kopiëren en dan de link er onder plaatsen.
Levert vervuiling en pijnlijke scrollvinger op.
Is volgens mij niet de bedoeling van dit forum.

[verwijderd] 24 oktober 2022 10:08

2

Absoluut Dutchy Ron,

Neem Aurora voor een driverless truck. Die hebben een 'runway' (geld) om tot mid 2024 aan een driverless truck te werken. Maar deze technologie duurt langer en dus is er in 2024 nog geen verdienmodel (nul) en nu zoeken ze onderdak bij een bedrijf dat hen wil overnemen omdat er geen zelfstandig bestaansrecht is. En dit bedrijf had ook een miljarden omzet prospectus -- maar wel ver in de toekomst. De appetite voor dit soort investeringen neemt af.

Tegelijkertijd is dit voor de OEM's die niet in 1 moonshoot autonoom rijden willen bereiken een voordeel. Zij kunnen hun research funden met een huidig verdienmodel. Voor ADAS systemen betaalt een klant 1.000--3.000 euro (afhankelijk van hoe geavanceerd de semi zelfrijdende functies) terwijl vroeger de marge op een auto in totaliteit op 2.000 euro lag. Dit is dus een massive opportunity. Met dit geld kunnen ze R&D inzetten om steeds een hoger level van autonoom rijden te bereiken. En of dat einddoel nou over 4 of 6 of 10 jaar ligt, dat maakt voor hen helemaal niet uit. Voor de Google's en Aurora's maakt het wel uit, want ze verdienen in de tussentijd niets.

Bovendien zorgt ADAS voor meer leer-effecten. Er zijn miljoenen auto's mee op de weg, daar gebeuren goede en minder goede dingen mee om technologie te tweaken. De maps worden ook beter door al die observaties. Dit heeft Strijbosch al eens uitgelegd. Als je een grote emmer pingpongballen hebt en je laat het publiek raden hoeveel het er zijn, dan is hoe groter het publiek hoe dichterbij het gemiddelde bij het juiste aantal komt. De hoeveelheid observaties compenseert de minder goede observaties. Quote: "tech bedrijven hebben wagens hebben vol met dure hardware en sensoren om te compenseren dat ze weinig waarnemingen hebben"

Voor de Googles en Aurora's maakt het dus uit dat ze EN geen real life waarnemingen hebben tot het moment dat er een vloot rondrijdt. EN dat ze nog geen geld verdienen en wel miljarden investeren. Mobileye heeft ten opzichte van Qualcomm ook teveel gewed op het volledig zelfrijden en te weinig op ADAS, Qualcomm wint de meeste ADAS deals, ook van voormalig Mobileye klanten als VW/CARIAD. VW CARIAD is na Tesla het verst in EV en zet ook heel fors in op ADAS.

Geen disrespect naar een Aurora of Google hoor, het is heel goed als tech bedrijven de lead nemen om technologie vooruit te duwen. Dankzij hun hete adem voelen autofabrikanten de druk om te blijven investeren in ADAS en hogere niveaus van autonoom rijden. En vroeg of laat gaat die technologie ook komen. Alleen was een paar jaar geleden het idee dat de big tech bedrijven uit de Westcoast de hele auto industrie zouden overnemen en dat is niet gebeurd. Daarnaast moet TomTom mijns inziens in beide groepen zitten, in de moon shoot groep en in de ADAS groep. Volgens mij is dat ook het geval, alleen hoor je over moon shoot tegenwoordig veel minder dan toen het nog een hype was.

GLMF 24 oktober 2022 12:53

3

quote:
Wereldbelegger schreef op 24 oktober 2022 09:46:
Hele artikelen kopiëren en dan de link er onder plaatsen.
Levert vervuiling en pijnlijke scrollvinger op.
Is volgens mij niet de bedoeling van dit forum.

wel mooi dat je een stukje zelfspot/zelfreflectie hebt :-)

leonardus65 24 oktober 2022 13:42

0

quote:
Wereldbelegger schreef op 24 oktober 2022 09:46:
Hele artikelen kopiëren en dan de link er onder plaatsen.
Levert vervuiling en pijnlijke scrollvinger op.
Is volgens mij niet de bedoeling van dit forum.

Een aantal mensen wil gewoon graag een link naar de oorsprong van een artikel, niets mis mee..

Wipo 24 oktober 2022 14:04

2

quote:
Wereldbelegger schreef op 24 oktober 2022 09:46:
Hele artikelen kopiëren en dan de link er onder plaatsen.
Levert vervuiling en pijnlijke scrollvinger op.
Is volgens mij niet de bedoeling van dit forum.

Ik waardeer de berichten van Dutchy Ron zeer.
Vooral mee doorgaan DR

Wipo 24 oktober 2022 14:13

0

In FD vandaag:
Tesla verlaagd prijzen in China tot 9%

[verwijderd] 24 oktober 2022 14:33

0

Goed de call van Google volgen of ze inderdaad hun kernactiviteiten (marktaandeel in mobiel) zodanig bedreigd zien dat ze bepaalde automotive activiteiten op lager pitje zetten. Protect the core (advertentiemarkt) gaat altijd voor grow the core (automotive) en grow beyond the core (robotaxi)

Wereldbelegger 24 oktober 2022 15:58

1

quote:
Wipo schreef op 24 oktober 2022 14:04:
[...]

Ik waardeer de berichten van Dutchy Ron zeer.
Vooral mee doorgaan DR

Ik ook.
Maar hele artikelen kopiëren en plaatsen hoeft niet en mag doorgaans niet.
Pak wat highlights en geef de link. Dat maakt het veel overzichtelijker m.i.

Dutchy Ron 24 oktober 2022 16:04

2

Mijn tijd is kostbaar dus ik ben soms wat pragmatisch ;-)

[verwijderd] 24 oktober 2022 16:49

2

Dit wordt methinks de Indigo demo
intellias.com/intellias-to-exhibit-at...
(Intellias is een van de implementatiepartners)

Indigo - a digital cockpit is trouwens van naam veranderd. Het heet nu Digital Cockpit.
www.tomtom.com/products/tomtom-digita...

Daarmee volledig in lijn met de industrie het noemt en partners zoals Bosch, Qualcomm, QT, Intellias

Dutchy Ron 24 oktober 2022 17:32

0

HG gaat nog wel wat dieper in op het feit dat Stellantis definitief afscheid heeft genomen van TT en de impact daarvan

tatje 24 oktober 2022 17:47

0

quote:
Dutchy Ron schreef op 24 oktober 2022 17:32:
HG gaat nog wel wat dieper in op het feit dat Stellantis definitief afscheid heeft genomen van TT en de impact daarvan

AVA 2022

De heer Reiff
Of jullie nog in Stellantis zitten.

Harold Goddijn
Ja. Het antwoord daarop is ja. Dat is honderd procent. Althans, over tijd zal dat honderd procent
TomTom worden. Dus dat gaat eigenlijk heel prima. Tweede vraag ging over TomTom IndiGO. We
hebben daar een klant voor. Dat hebben we ook aan kunnen kondigen en we zijn druk bezig om
dat verder uit te breiden. Dat ziet er echt wel positief uit.

?

[verwijderd] 24 oktober 2022 18:00

1

Met in het achterhoofd dat je nu deals sluit voor het product over een paar jaar, is het wel interessant wat Goddijn zei in februari 2021 (dus iets meer dan anderhalf jaar geleden)

=====

Francois-Xavier Bouvignies - UBS Investeringsbank - Technologieanalist
Mijn tweede vraag gaat over de PSA - FCA fusie in Stellantis. Ik bedoel -- beiden zijn klanten van u. Dus ik wilde u vragen wat de implicaties zijn? Ik bedoel, uw risico en kansen van deze fusie voor TomTom?

Harold C.A. Goddijn - TomTom N.V. - Mede-oprichter, voorzitter van de Raad van Bestuur & CEO
Ja. Ik denk dat we een uitstekende relatie hebben met PSA die al een aantal jaren teruggaat. We zijn nu ook bij FCA binnen in een zinvolle manier. We begonnen in 2020 met de levering aan een aantal geselecteerde FCA-modellen en in de toekomst gaan ze zich standaardiseren op TomTom-technologie. We zijn dus erg enthousiast over de vooruitgang die we hebben geboekt en hoe de relatie met FCA zich ontwikkelt. (NB: ook supplier of the year) corporate.tomtom.com/static-files/b0b... ) We zijn ook erg blij met hoe de relatie met PSA is.

Die fusie is een complexe zaak. Achter de schermen wordt hard gewerkt. Wij zijn partij bij een aantal van die discussies. Verwacht dit jaar niets belangrijks, maar we anticiperen er volledig op dat we in de nieuwe rondes van offerte aanvragen een versterkte vraag van de Stellantis-groep zullen zien. En we hebben het gevoel dat we heel goed gepositioneerd zijn om Stellantis te blijven ondersteunen.

[verwijderd] 24 oktober 2022 18:06

3

Vervolgens ook nog iets over EV, destijds

Francois-Xavier Bouvignies - UBS Investeringsbank, Onderzoeksdivisie - Technologieanalist
Oké. Dat is heel duidelijk Harold. En de andere vraag die ik had, ging over de EV die ook behoorlijk snel lijkt te groeien, niet alleen in China, maar ook in Europa, wat natuurlijk belangrijker is voor jullie. Dus ik vroeg me af, als we een EV-auto vergelijken met een premium verbrandingsmotor, ik bedoel, leveren jullie bij een EV een vergelijkbare inhoud? Of zie je - omdat ik weet dat je sommige producten voor EV's maken - een meer betekenisvolle gemiddelde verkoopprijs?

Harold C.A. Goddijn - TomTom N.V. - Mede-oprichter, voorzitter van de Raad van Bestuur & CEO
Nou, ik denk dat er mogelijkheden zijn voor EV voor diensten en zo. Maar ik denk dat iets belangrijkers dat een EV doet, is dat het een echt keerpunt is in termen van geïmplementeerde technologie. Dus wat we zien bij EV-voertuigen, ze gebruiken allemaal locatietechnologie voor bereik en opladen en zo. Ze zijn allemaal met internet verbonden. Er zijn dus meer mogelijkheden om een hogere eindgebruikerservaring te bieden. Dat betekent online routering, online kaarten, wat ons nu echt op een niveau brengt met het beste dat je op een mobiele telefoon kunt krijgen. Dus we dichten die kloof tussen mobiele telefoons nu aanzienlijk. We doen ook aanzienlijke investeringen in online technologie en we zijn allemaal op schema daar. Dus dat is goed. En dat is van belang, want 100% van de elektrische voertuigen van onze klanten zal onze technologie gebruiken. Voor verbrandingsmotoren is dat nog relatief laag percentage. Het komt niet boven de 40% uit. Waarschijnlijk zit het nu ergens op 35%. Voor EV gaat het naar 100%.

En dan wat we hebben gezien en wat we elke dag lezen is meer en meer momentum achter de EV-beweging. Dus ik denk dat Volkswagen echt, echt de markt vooruit heeft geduwd met de ID3, ID4 die nu volgt. En we zien FCA naar buiten komen met modellen. We zien dat PSA met volumeproducten komt die consumenten nu een veel bredere keuze bieden -- het wordt mainstream, echt snel. En ik denk dat het lang heeft geduurd, dit hele EV-gedoe om mainstream te worden.

En misschien zijn we in het begin een beetje te optimistisch geweest over die overgang. Nu denk ik dat we de snelheid waarmee de dingen gebeuren met elektrische voertuigen zouden kunnen onderschatten. Ja, dus ik denk dat de trein het station heeft verlaten. De ervaring van de eindgebruiker is geweldig. De prijzen zijn nog wat hoog, maar ik denk dat je nu duidelijk kunt zien en steeds meer mensen kunnen zien dat de toekomst elektrisch gaat worden. Ik twijfel er niet aan dat dit een onomkeerbare trend is, die zal blijven versnellen.

Francois-Xavier Bouvignies - UBS Investeringsbank, Onderzoeksdivisie - Technologieanalist
Oké. Dus als ik het goed begrijp, is het dan eerlijk om te zeggen dat naarmate EV versnelt, je take-rate in principe sneller zal versnellen? Is het een terechte opmerking om te zeggen in dit geval?

Harold C.A. Goddijn - TomTom N.V. - Mede-oprichter, voorzitter van de Raad van Bestuur & CEO
Ja, dat vind ik eerlijk. Maar houd er rekening mee dat we van een lage basis komen. Ik ben erg enthousiast over wat ons te wachten staat, tegelijkertijd moet je je realiseren dat we vanaf vandaag van een zeer lage basis komen. Maar het zal aanslaan en het zal gaan en het zal snel groeien. En ik heb er nu zelf een gekocht, ik heb een Fiat 500 gekocht met onze eigen technologie erin, en het is een fantastische gebruikerservaring, zowel qua elektriciteit, de aandrijflijn, de software, het hele infotainmentsysteem is echt een grote stap omhoog . En ik beweer niet dat we hier op Tesla-niveau zitten, maar we komen in de buurt. De kloof wordt nu snel gedicht, in termen van tevredenheid van eindgebruikers en het dichten van de kloof met wat er gebeurt op de mobiele telefoon. In die zin is er dus veel om optimistisch over te zijn.

Vertraagd	31 jan 2025 17:35
Koers	5,115
Verschil	-0,105 (-2,01%)
Hoog	5,225
Laag	5,040
Volume	1.459.832
Volume gemiddeld	205.354
Volume gisteren	172.180

07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...
11 okt	Beursblik: Enterprise smaakmaker bij ...
11 okt	Malaise auto-industrie treft ook TomTom	1
10 okt	"Opnieuw dreigen lichtrode cijfers vo...
09 okt	TomTom verlengt contract met Iveco
10 aug	DNB Asset Management vergroot belang ...	3
16 jul	Beursblik: UBS verlaagt koersdoel TomTom
16 jul	ING verlaagt koersdoel TomTom	1

TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom oktober 2022

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer