Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

quote:

Lamsrust schreef op 13 juli 2023 10:23:

[...]Ik kom vaker in Maastricht en daar viel mij dat ook op in hartje centrum. Vooralsnog lijkt het erop dat URW met haar "destination" concept in Europa de leegstand onder controle heeft.

quote:

Branco P schreef op 13 juli 2023 09:31:

[...]

Dit plukje kocht ik eind april en daar heb ik 10% op gemaakt. Het is wellicht wat vroeg, maar den markt gaat nog een tijdje volatiel zijn gok ik (inflatiecijfer links, rentebesluit rechts, etcetera).

Op zo’n dag als gisteren kan ik het vaak niet laten om een beetje te schrapen. Op een dagje met flinke minnen wil ik ook vaak weer wat bijkopen.

Gerommel in de marge van een hobby-belegger ;-)

quote:

Lamsrust schreef op 12 juli 2023 23:32:

[...]

In mijn investment case staat deze oude goodwill op 0, omdat deze voor de LTV en EPRA NTA calculaties ook op 0 staat. Dan hoef ik het er ook niet meer over na te denken.

Deze nieuwe inkomsten uit de Westfield Rise business unit hebben daarentegen wel echt waarde, omdat ze jaarlijks tot een hogere AREPS van plm. EUR 0.50 leiden. Deze business unit heeft derhalve een waarde die niet op de balans staat omdat het zelf gekweekte goodwill betreft.

Ik doe niet aan tussentijds in- en uitstappen zolang de onderwaardering er niet uit is, hetgeen pas het geval is indien minimaal E 100 op het bord staat.

quote:

Lamsrust schreef op 13 juli 2023 09:53:

[...]

Kijk, op deze manier kun je ook waarde toevoegen aan URW, namelijk door je eigen winkels in URW te laten huren. Kennelijk wil Arnault daar vooralsnog niet zelf van profiteren door ook een belang in URW te nemen. De koers is immers gezakt onder de (vermoedde) GAK van Niel.

Wel dienen de family office juristen dan genoeg aandacht te besteden aan de zogenoemde "achting in concert" doctrine van de overnamerichtlijn, i.e. de belangen van Arnault en Niel dienen onder deze richtlijn niet opgeteld te moeten worden, anders moeten ze een verplicht bod doen bij een gezamenlijk belang van > 30%.

quote:

Branco P schreef op 13 juli 2023 12:01:

[...]

In mijn business case staat die goodwill ook op nul. Maar ik wilde alleen even duidelijk maken dat voor deze 75mio per jaar wel degelijk ook al is betaald in de Westfield deal. Het is dus iets waarmee URW wel vanaf begin af aan heeft gerekend.

KLOPT. ALLEEN HEEFT URW MIJNS INZIENS MET NAME BETAALD VOOR DE KENNIS DIE WESTFIELD HAD TERZAKE DE ONTWIKKELING VAN MIXED USED BESTEMMINGEN. ECHTER VRIJWEL AL DIE PROJECTEN ZIJN DOORGESTREEPT.

Mijn vaste positie houd ik ook vast, maar gezien de volatiliteit probeer ik ook wat te traden en op dips ook een/wat put(s) te schrijven.

EENS. IK DOE DAT MET NAME BIJ DE CHIPPERS, OMDAT IK DAAR MINDER HET RISICO LOOP DAT IK OPEENS EEN GROTE UPSWING MIS DOORDAT ER TOCH EEN OVERNAMEBOD KOMT DAN WEL ER TOCH EEN KOPER DE MOOISTE US FLAGSHIPS VOOR EEN GOEDE PRIJS WIL HEBBEN. DE CHIPPERS ZIJN ZO HOOG GEWAARDEERD DAT HET MISSEN VAN EEN PLOTSE UPSWING NIET ZO AAN DE ORDE IS.

quote:

Branco P schreef op 13 juli 2023 12:07:

[...]

Waarde toevoegen of meehelpen een probleem op te lossen. Hoe je het ook noemt, dat de familie Arnault/Niel grootaandeelhouder is van URW is voor URW positief. Het enige waar wij als kleine aandeelhouders nog voor kunnen vrezen is dat ze het zo meteen voor 75 euro p/a van de beurs proberen te trekken.

quote:

Lamsrust schreef op 13 juli 2023 12:18:

[...]

Er is net een hoof Investor Relations aangesteld om een goede relatie op te bouwen met investeerders. Dat wijst erop dat Niel er eerder op uit is meer lange termijn investeerders aan URW te binden dan op het doen van een overnamebod.

quote:

Lamsrust schreef op 13 juli 2023 12:18:

[...]

Er is net een hoof Investor Relations aangesteld om een goede relatie op te bouwen met investeerders. Dat wijst erop dat Niel er eerder op uit is meer lange termijn investeerders aan URW te binden dan op het doen van een overnamebod.

quote:

Branco P schreef op 12 juli 2023 18:34:

[...]

Hoe hoog was ook alweer die Westfield Goodwill in de overname, 2 miljard euro zoiets dacht ik?

75/2000 = 3,75% zou dat dan zijn.

Ik heb vandaag overigens een heel klein stukje winst genomen op URW, 25% van de positie eruit gedaan

quote:

Branco P schreef op 13 juli 2023 13:30:

[...]

Nu ik er nog eens over nadenk, besef ik me:

- Ze hebben al een controlerend belang (aangezien een deel van de beleggers nooit stemt)

quote:

Branco P schreef op 13 juli 2023 13:30:

[...]

Nu ik er nog eens over nadenk, besef ik me:

- Ze hebben al een controlerend belang (aangezien een deel van de beleggers nooit stemt)

- De winkelformules van Arnault zullen vast nu ook wel op de eerste rij zitten als het aankomt op het aanhuren van de mooiste plekken in de winkelcentra van URW.

Dus een overnamebod op de rest hoeft zeker niet de business case te zijn. Maar durf je het volledig uit te sluiten bij deze koersen?

quote:

PhilipBe2 schreef op 13 juli 2023 13:32:

[...]

@Lamsrust,
Vooral franse investeerders.
Management is al volledig frans, en andere posities gaan dus blijkbaar ook naar Fransen.

Zo ga je weinig internationale interesse opbouwen. Bv ook het stopzetten van de nederlandse notering is een vorm van terugplooien naar Parijs.
Zie je ook aan de dagelijkse volumes. Geen buitenlandse interesse meer.

quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 13 juli 2023 13:44:

[...]

Ik vraag me af in hoeverre die 75 echt verbonden is aan de naam Westfield, of meer aan de locaties en kwaliteit van alle betrokken malls.

Stel nu dat URW een andere naam had gekozen voor dezelfde locaties.
Ik zeg maar wat: "Eastside" i.p.v. "Westfield".
Zouden die extra inkomsten van 75m dan echt niet binnengehaald kunnen worden?
.[/i]

quote:

HCohen schreef op 13 juli 2023 13:55:

[...]

Niel heeft totaalbelang van 27,07%.

In de notulen van de AVA dd 11-5-2023 wordt aangegeven dat 61,77% van totaal stemgerechtigden hun stem hebben laten gelden(direct via aanwezigheid of via volmacht).

Dat Niel een zeer groot zo niet bepalende vinger in de pap heeft bestrijd ik niet, maar n controlerend belang heeft hij niet (absoluut en ook gekeken naar opkomst laatste AVA).

quote:

Lamsrust schreef op 13 juli 2023 16:13:

[...]

Het gaat ook niet specifiek om de naam Westfield, maar waar de naam Westfield voor staat, i.e. inderdaad de locaties en kwaliteit van de malls. Westfield had in de US een goede reputatie en er is voor gekozen om met deze naam verder te gaan.

quote:

Branco P schreef op 13 juli 2023 18:45:

[...]

De marketingstrategie om winkelcentra onder 1 formulenaam te brengen is helder. Ik zag dat eerst niet zitten voor Europa, maar mijn mening daarover heb ik wel bijgesteld ondertussen. De reden dat die naam Westfield moest zijn had m.i. niet echt met de kwaliteit van de US portfolio of de reputatie aldaar te maken. Het moest wel Westfield zijn, anders was er geen justificatie voor die extreme goodwill bij de overname. De Westfield Malls waren en zijn overwegend van inferieure kwaliteit, in vergelijking met de flagships van URW op het Europese vasteland althans.

Dus wat er gebeurd is, is dat Unibail-Rodamco die Westfield portefeuille wilde kopen, en in plaats van een discount te krijgen, omdat Lowy er wel vanaf wilde, betaalde U-R toch wel graag een dikke premium. En dan heb je wel iets nodig om die premium aan op te hangen.

Enfin we zien nu 75mio aan inkomsten, dat is mooi, maar welk deel daarvan, welk percentage, zou thans niet gerealiseerd worden wanneer de winkelcentra ieder onder hun eigen naam zouden opereren? Ik heb me er niet in verdiept hoor, dus het antwoord zou prima 100% kunnen zijn, maar mijn vermoeden is dat er wel wat inkomsten in zijn geschoven die URW anders ook wel zou hebben.

quote:

Branco P schreef op 13 juli 2023 18:45:

[...]

De marketingstrategie om winkelcentra onder 1 formulenaam te brengen is helder. Ik zag dat eerst niet zitten voor Europa, maar mijn mening daarover heb ik wel bijgesteld ondertussen. De reden dat die naam Westfield moest zijn had m.i. niet echt met de kwaliteit van de US portfolio of de reputatie aldaar te maken. Het moest wel Westfield zijn, anders was er geen justificatie voor die extreme goodwill bij de overname. De Westfield Malls waren en zijn overwegend van inferieure kwaliteit, in vergelijking met de flagships van URW op het Europese vasteland althans.

Dus wat er gebeurd is, is dat Unibail-Rodamco die Westfield portefeuille wilde kopen, en in plaats van een discount te krijgen, omdat Lowy er wel vanaf wilde, betaalde U-R toch wel graag een dikke premium. En dan heb je wel iets nodig om die premium aan op te hangen.

Enfin we zien nu 75mio aan inkomsten, dat is mooi, maar welk deel daarvan, welk percentage, zou thans niet gerealiseerd worden wanneer de winkelcentra ieder onder hun eigen naam zouden opereren? Ik heb me er niet in verdiept hoor, dus het antwoord zou prima 100% kunnen zijn, maar mijn vermoeden is dat er wel wat inkomsten in zijn geschoven die URW anders ook wel zou hebben.

quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 13 juli 2023 21:28:

[...]

Precies dat!
Maar goed, nu die (veel te) dikke premie eenmaal is betaald, is het maar beter om het spel zo optimaal mogelijk uit te spelen.
Als je het goed speelt dan gaan mensen vanzelf wel denken dat de naam Westfield zelf waarde heeft ;-)

quote:

Lamsrust schreef op 13 juli 2023 23:44:

[...]

Bijna 100%. Geld verdienen aan data, footfall, etc. gaat alleen indien de getallen zeer groot zijn. Een dergelijke campagne voor elk individueel winkelcentrum is per definitie cash flow negatief. Het opzetten van een merk is zeer kostbaar. Daarnaast is het huidige publiek kosmopolitisch, die willen in de wereldsteden herkenningspunten zien in de vorm van een bekende merknaam.

quote:

Branco P schreef op 14 juli 2023 07:03:

[...]

Ga een keer naar Mall of the Netherlands, dan vind je geen kosmopolitisch publiek, maar Henk en Ingrid uit Rijswijk. Ze zijn nog nooit bij CentrO in Oberhausen geweest, maar ze willen er wel ooit een keer heen. Verdere Westfield centra kennen ze niet.

Dat is de gemiddelde Westfield klant. Uiteraard zijn er een paar bezoekers die voldoen aan jouw profiel, wellicht 5 a 10%. Het is niet verwaarloosbaar, maar je moet het niet overdrijven.