Avantium « Terug naar discussie overzicht

Avantium 2024

4.663 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 ... 230 231 232 233 234 » | Laatste
Ray
3
quote:

Sustainable schreef op 23 oktober 2024 22:01:

[...]

Punt 1: OPEX in H1 was 27 miljoen en zal verder toenemen door groei werkkapitaal en FTE. Een conservatieve inschatting is een OPEX van 30 miljoen euro per half jaar, maar dat kan net zo goed 35 of 40 miljoen euro bedragen. Ze hebben 42 miljoen in kas, 9 miljoen omzet andere activiteiten, 15 miljoen vrijval financiering maakt 66 miljoen aan cash. Hiervan gaat nog wel restant CAPEX af. Dat maakt een schatting van 31 tot 36 miljoen aan cash einde dit jaar (zonder nog de restant CAPEX). Dit doortrekkend naar H1 van 2025 komen ze dus in geldnood, te meer daar de plant kennelijk langzamer op start dan waar ik eerder mee had gerekend. Nu kunnen ze in die financiering 50 miljoen ophalen maar gezien de blijvende cash uitstroom kunnen ze beter een veilige marge aan houden (ook aangezien ze in de opstartfase misschien productuitval zullen hebben).

Punt 2: Ja klopt. Echter ik vind het een vreemd verhaal dat opeens rekeningen uit een laatje zijn gevallen ter waarde van 26 miljoen euro. Ten eerste moet deze post zijn begroot en in de voortgangsplanning besproken. Eerlijk gezegd geloof ik dus niet dat dit een complete verrassing was (want in dat geval zijn ze incompetent). Maar ik heb nog wat vrienden in engineering werken, ik zal dit met hun checken of dit staande praktijk is of misschien iets wat kenmerkend is voor Worley.
Enkele overwegingen van mijn kant:
- je vertrekpunt zijn de cijfers van H1 2024; H2 2024 lijkt daar al wat minder op vwb activiteiten, 2025 lijkt er nog veel nog minder op. Dus zonder de gedetailleerde samenstelling van die grote brok OPEX te kennen vind ik het wat 'gevaarlijk' om daar als totaalbedrag mee te gaan rekenen
- 5 of 10 mln verhoging van die OPEX is voor Avantium begrippen heeeeel veel geld. Bv denkend aan FTE'S, ik heb daar zelf een vuistregel voor gehanteerd zien worden: 1 FTE uitgaven per jaar = 2×bruto jaarsalaris. Even heel grofweg een voorbeeld, ook gevaarlijk, 2x50k=100k voor 1 FTE/jaar. 5 mln is dan 50 FTE. De hele flagship plant heeft 77 man, zie de samenvatting van nine_inch_nerd.
- vwb die 26 mln ga ik er nog steeds van uit dat er hier richting Avantium nog wat terug gaat komen. Nu heeft het de smaak van een scope change en heeft Avantium die daarom voor de volle 100% voor haar rekening genomen. Ze zijn overigens eigenaar voor 77% van die plant. Moeten Worley en 'Groningen' dan ook niet minimaal iets meebetalen?
- er gaat idd ook omzet door de flagship plant gerealiseerd worden. Hoeveel dat zal zijn in 2025 is nu bijna onmogelijk in te schatten. Wanneer begint dit en hoe ontwikkelt dit zich dat in de loop van het jaar? Lineair, convex, concaaf? Veel gehoord commentaar op Avantium is dat de offtake contractanten en samenwerkingspartners niets geinvesteerd hebben. Mochten ze bv echter hele korte betalingstermijnen hebben kunnen afspreken dan scheelt dat ook weer voor de cash positie bij het opstarten en verder uitbreiden van de productie richting 100%. De offtake partners hebben geen enkel belang bij het zuur maken van het leven van AVTX.
- nog een variabele waarvan het heel moeilijk is om iets over te zeggen, de waakvlamstand van OM. De volgende milestonebetaling is 7 mln, dat is alles wat we nu weten
- zonder verdere goedkeuring kan AVTX 8% extra aandelen plaatsen, met de huidige waan van de dag is dat zo'n 13 mln bij een korting van 15%

Kortom, ontzettend veel variabelen en in mijn ogen heel lastig om een som voor te maken. Ik wens Boudewijn van Schaik veel puzzelplezier.
nine_inch_nerd
0
quote:

Sustainable schreef op 24 oktober 2024 12:51:

# nine_inch_nerd,

Dank u voor het verslag van de bijeenkomst, dit wordt zeer gewaardeerd. Is er nog iets verteld over het energieverbruik van de plant, bijvoorbeeld de kosten per eenheid product?
Niet over de kosten, maar wel dat de energie veel van duurzame bronnen is (wind en gedeeltelijk groene H2).
Was met de fiets vanuit Delfzijl via de industrieterreinen naar Heveskes/Farmsum gefietst en die chemie-parken daar zijn indrukwekkend en het stikt daar van de windmolens. Er waren nog vele plekken open waar toekomstige chemiebedrijven zouden verschijnen. Schijnt dat het altijd waait rondom de Eems...
nine_inch_nerd
3
quote:

DeZwarteRidder schreef op 24 oktober 2024 12:12:

[...]

Dit is een totaal zinloos verhaal, dat met beleggen niks te maken heeft, het werkt zelfs contraproductief, want als iemand zoveel tijd investeert in een aandeel is hij niet meer in staat om te verkopen als het mis gaat.
Realiseer me nu nogmaals wat een onzin-opmerking dit is...

Ik ben nu bijna meer dan 50 minuten naar de Besi webcast aan het luisteren en het gaat alléén maar/grotendeels over techniek, technische vragen die gesteld door vermogensbeheerders, analisten, banken en grootbeleggers.
En dat zeer diepgaand, zoals semiconductorchips-wereld is.

Waar hebben het over? Ga iets nuttigs doen.
Bye
0
quote:

nine_inch_nerd schreef op 24 oktober 2024 16:54:

[...]

Realiseer me nu nogmaals wat een onzin-opmerking dit is...

Ik ben nu bijna meer dan 50 minuten naar de Besi webcast aan het luisteren en het gaat alléén maar/grotendeels over techniek, technische vragen die gesteld door vermogensbeheerders, analisten, banken en grootbeleggers.
En dat zeer diepgaand, zoals semiconductorchips-wereld is.

Waar hebben het over? Ga iets nuttigs doen.
Je bent wel volop bezig met jouw toekomst bij dit bedrijf.
Bye
0
quote:

nine_inch_nerd schreef op 24 oktober 2024 14:00:

[...]

Niet over de kosten, maar wel dat de energie veel van duurzame bronnen is (wind en gedeeltelijk groene H2).
Was met de fiets vanuit Delfzijl via de industrieterreinen naar Heveskes/Farmsum gefietst en die chemie-parken daar zijn indrukwekkend en het stikt daar van de windmolens. Er waren nog vele plekken open waar toekomstige chemiebedrijven zouden verschijnen. Schijnt dat het altijd waait rondom de Eems...
Toen je vanuit Delfzijl vertrok, per fiets, had je de wind wel van voren.
Daarom
6
quote:

nine_inch_nerd schreef op 24 oktober 2024 16:54:

[...]

Realiseer me nu nogmaals wat een onzin-opmerking dit is...

Ik ben nu bijna meer dan 50 minuten naar de Besi webcast aan het luisteren en het gaat alléén maar/grotendeels over techniek, technische vragen die gesteld door vermogensbeheerders, analisten, banken en grootbeleggers.
En dat zeer diepgaand, zoals semiconductorchips-wereld is.

Waar hebben het over? Ga iets nuttigs doen.
Respect voor jouw uitermate zinvolle en leerzame bijdragen (ook bij de chippers). Enorm gewaardeerd!!
nine_inch_nerd
0
quote:

Marcel I&W schreef op 24 oktober 2024 17:15:

[...]

Toen je vanuit Delfzijl vertrok, per fiets, had je de wind wel van voren.
En daarna mee. -lol-

Zo moet je het nl zien: "glas halfvol of halfleeg".
nine_inch_nerd
2
quote:

Daarom schreef op 24 oktober 2024 17:19:

[...]

Respect voor jouw uitermate zinvolle en leerzame bijdragen (ook bij de chippers). Enorm gewaardeerd!!
Bedankt.
Daexter
4
quote:

nine_inch_nerd schreef op 24 oktober 2024 16:54:

[...]

Realiseer me nu nogmaals wat een onzin-opmerking dit is...

Ik ben nu bijna meer dan 50 minuten naar de Besi webcast aan het luisteren en het gaat alléén maar/grotendeels over techniek, technische vragen die gesteld door vermogensbeheerders, analisten, banken en grootbeleggers.
En dat zeer diepgaand, zoals semiconductorchips-wereld is.

Waar hebben het over? Ga iets nuttigs doen.
Ik ben het voor 90% met je eens en ja voor 10% met riddertje. Punt is dat hij een soeculant is en jij een aandeelhouder bent. Een wezenlijk verschil. Als aandeelhouder is je tijdshorizon in principe onbeperkt en wil je in principe alles weten van het bedrijf. Als speculant of passieve belegger wil je juist niet alles weten, maar baseer je je inderdaad alleen op bepaalde trends. In mijn eigen portefeuille zijn er een aantal beleggingen waar zoals buffet dat zegt, “our favorie holding period is forever” dat zijn doorgaans aandelen waar ik relatief veel in geïnvesteerd heb. Er zijn ook een aantal posities waar ik in handel zoals shell bijvoorbeeld, en een aantal gokjes (hele kleine posities) waarbij ik denk dat zou wat kunnen worden, zoals plug bijvoorbeeld. Als het failliet gaat lig ik daar echt niet wakker van.

Mijn positie in Avantium is zoals bekend groot en zou wel wakker liggen als het failliet gaat, maar sowieso is de kans dat een beursgenoteerde onderneming failliet gaat zeer klein. Maar in geval van Avantium nagenoeg nul. Simpelweg omdat het politieke belang te groot is en dat is reden 1 waarom het niet te vergelijken is met ebusco en reden 2 is het one of kind karakter.

Voor avtx heb ik bewust gekozen om voor ten minste 20 jaar aandeelhouder te zijn. Ik heb er ook rekening mee gehouden (mentaal) dat er altijd nog een emissie kan volgen op een vorige emissie. Het deert me niet. Mede ook omdat ik niet afhankelijk ben van mijn beleggingen en ook omdat ik een aantal winners heb zoals netflix die me me in absolute zin meer winst hebben opgeleverd dan avtx me nu aan fictief verlies heeft gekost. Dzr wist in 2014 overigens ook zeker dat Netflix failliet zou gaan….
niceguy19502020
1
[quote alias=DeZwarteRidder id=15480637 date=202410241015]
[...]

Je bent duidelijk zwaar verliefd op Avantium en Maxima.
[/quote

Ja, ik had Maxima ten huwelijk willen vragen, maar ze is al met Willem Alexander getrouwd.
niceguy19502020
3
quote:

Hans2021 schreef op 24 oktober 2024 10:20:

[...]

Wil je DeZwarteRidder de mond snoeren of een spreekverbod opleggen ? Er is in dit land vrijheid van meningsuiting.
Nee, natuurlijk niet. Ik ben blij, dat wij in een vrij land leven. Ik begrijp alleen niet waar je het over hebt? DeZwartgalligeRidder kan wat mij betreft bijna alles hier posten hoor. Maar om Koningin Maxima de vlag op een modderschuit te noemen, vind ik wel ongepast en doet Avantium ook te weinig eer aan.
niceguy19502020
3
quote:

nine_inch_nerd schreef op 24 oktober 2024 11:03:

Mijn beleving en samenvatting van de 'opening Avantium FDCA plant in Farmsum (Delfzijl).

#1

- De dag zelf was goed georganiseerd en nabij het 'kerkje van Heveskes' stond een grote (verwarmde) tent om de gasten te ontvangen.
- Ontvangst was professioneel (veel security om alles goed te leiden en veel mensen van AVTX aanwezig) en voor de gasten werd goed gezorgd.
- De belangstelling was groot. Moeilijk te schatten, hoeveel, maar afgaande op de pendelbussen die gebruikt werden tussen tent en plant, schat ik dik 120 deelnemers...
- Er werden grotendeels presentaties gedaan door Tom van Aken (overall verhaal), Gert-Jan Gruter (het chemische/technische verhaal) en Boudewijn van Schaïk (financieel).
- De twee presentatie-filmpjes die @Ray gisteren heeft geplaatst werden ook vertoond en daarnaast was er een technische presentatie van Gert-Jan met sheets.
- Hierna konden vragen worden gesteld.
- Mij viel op dat er niet veel enthousiasme was om vragen te stellen. Had toch iets meer gedrevenheid hierin verwacht van de gewone cq geïnteresseerde aandeelhouder... Enkelen stelden maar één vraag en anderen mochten ook twee vragen stellen.
- Boudewijn vertelde vooraf bij start vragen, dat beursgevoelige info niet gecommuniceerd werd. Dus geen communicatie over aankomende licentieverkoop en geen andere cijfers e.m..
- Opstart plant? Deze zal zeer zorgvuldig gebeuren (er zijn drie secties, 2 continuproces en de laatste sectie is batchgewijs). Stap voor stap zal het gebeuren en goed volgen hoe het proces verloopt. Als er dan FDCA eruit komt in bags (streven is richting ca 16 bags/dag à 1000 kg) en die wordt vervoert naar Portugal om PEF te maken, wil men eerst PEF monsters terug ontvangen (steekproef bewijs) om het zelf te testen op kwaliteit voordat het eerste product vanuit Portugal naar de (eerste) klanten gaat.
Dus, het in bedrijf nemen gaat langer duren dan een usual opstart van een chemische plant, omdat zorgvuldig te werk wil gaan en meer randverschijnselen voor een nieuw product spelen. Dus management wilde absoluut geen uitspraken doen over wanneer er FDCA en vervolgens PEF geproduceerd wordt in 2025.
Er waren 190 gasten.
G20 Xdrive
2
quote:

niceguy19502020 schreef op 24 oktober 2024 21:27:

[...]

Nee, natuurlijk niet. Ik ben blij, dat wij in een vrij land leven. Ik begrijp alleen niet waar je het over hebt? DeZwartgalligeRidder kan wat mij betreft bijna alles hier posten hoor. Maar om Koningin Maxima de vlag op een modderschuit te noemen, vind ik wel ongepast en doet Avantium ook te weinig eer aan.
Volledig mee eens !!
R o x
0
quote:

Eekhoorn50 schreef op 24 oktober 2024 21:33:

Met Wafkap bedoel je?
Imaj ayeryèn medya???? @ayibopost rive jwenn, montre gen konstriksyon yon waf kap fèt nan zòn nan, nan yon kontèks kote baz ki dwe akeyi sòlda ak polisye kap nan fòs miltinasyonal la, ap konstwi toupre Ayewopò Pòtoprens lan. Avèk yon kapasite sou lanmè ki enpòtan, sa bay gang yo plis opsyon pou deplase sòlda, zam ak dwòg, se sa yon ekspè di

Ach ik zie nu dat je jouw Wafkap met een hoofdletter schrijft en één woord is !
nine_inch_nerd
2
Ter info.

Christophe Lescroart, Agriculture & Industry Director - Tereos

Eerder deze week was ik verheugd om samen met Hare Majesteit Koningin Máxima en minister Sophie Hermans deel te nemen aan de officiële opening van de nieuwe commerciële FDCA-fabriek van Avantium in Delfzijl.

Dit evenement markeert een belangrijke stap in de transitie naar biobased en circulaire plastics. Tereos levert zijn klant fructosestroop uit tarwe (F95) geproduceerd in onze vestiging in Aalst, in België, die ook zal worden gebruikt door onze belangrijkste partner, Avantium, voor de productie van FDCA, de bouwsteen van PEF, een 100% plantaardig en recyclebaar plastic.

We zetten ons actief in voor de ontwikkeling van plantaardige chemie. Tereos heeft geïnvesteerd om de productiecapaciteit van F95 in Aalst tegen 2025 te verdubbelen, wat ons engagement bevestigt om innovatie en de productie van plantaardige en circulaire kunststoffen te ondersteunen.

Deze samenwerking met Avantium sluit perfect aan bij ons doel: "Het cultiveren van een gedeelde toekomst voor de aarde en de mensen door te voorzien in essentiële dagelijkse behoeften". We streven ernaar een actieve rol te spelen in de ontwikkeling van een duurzaam en veerkrachtig landbouwmodel en een belangrijke partner te zijn bij het koolstofvrij maken van onze klanten en industrieën die van oudsher afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen.
nine_inch_nerd
0
quote:

Daexter schreef op 24 oktober 2024 19:31:

[...]

Ik ben het voor 90% met je eens en ja voor 10% met riddertje. Punt is dat hij een soeculant is en jij een aandeelhouder bent. .....
Bedankt voor je feedback/toelichting.
Wie zegt, dat ik aandelen heb? -lol-

Essentie van mijn verhaal was:

Het maakt niet uit of je aandeelhouder bent of niet. Wil je meepraten over een aandeel van een bedrijf, dan moet je je wel verdiepen in een bedrijf en daar hoort ook technische info (wat het bedrijf doet en hoe ie het gaat doen) bij en het delen hier van die info ook.
Alle info heeft een toegevoegde waarde, iedereen kan hieruit voor zichzelf zijn belangrijke en essentiële onderdelen shiften en kan dan een visie over dat bedrijf ontwikkelen. Een feeling krijgen.. Heel normaal...

Doe je dat niet, dan weet je niet waar je over praat.
En hier lopen al genoeg van die figuren rond die het laatste doen en die dan maar iets roep-toeteren. We weten nu wel, wie allemaal.
En dan komt me ook nog iemand van die garde ons vertellen dat dát allemaal niet belangrijk is.
Doei, daar ben ik snel klaar mee.
4.663 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 ... 230 231 232 233 234 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 jan 2025 17:35
Koers 1,774
Verschil +0,038 (+2,19%)
Hoog 1,780
Laag 1,740
Volume 214.814
Volume gemiddeld 441.444
Volume gisteren 134.685

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront