Nationale Nederlanden « Terug naar discussie overzicht

NN Group 2024

11.026 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 ... 548 549 550 551 552 » | Laatste
ThebigLong
0
quote:

raart schreef op 21 augustus 2024 09:25:

Voor de liefhebber, nieuwe koersdoelen zijn nu verwerkt. Zowel het laagste koersdoel als het hoogste koersdoel is opwaarts bijgesteld. Gemiddelde koersdoel nog onder de piek van 2022.
Ha Raart,

Kun jij deze ook makkelijk van ASR inzien?
Hans2021
0
quote:

raart schreef op 21 augustus 2024 09:25:

Voor de liefhebber, nieuwe koersdoelen zijn nu verwerkt. Zowel het laagste koersdoel als het hoogste koersdoel is opwaarts bijgesteld. Gemiddelde koersdoel nog onder de piek van 2022.
Dank meneer Raart. Dat geeft de burger moed. U bent altijd scherp. Soms langdradig, maar met een stevige afdronk ; Don`t be a Karen haha.
raart
1
quote:

ThebigLong schreef op 21 augustus 2024 09:26:

[...]

Ha Raart,

Kun jij deze ook makkelijk van ASR inzien?
Ja hoor, zie bijlage.
Bijlage:
Thorgall
0
quote:

raart schreef op 21 augustus 2024 09:21:

[...]

Veel nieuwswaardigs word er niet gedeeld op deze fora (en ja, ik heb het geprobeerd). Laat toch lekker lullen, anders kunnen ze al die fora wel opdoeken. En ik denk dat veel (potentiele) NN-beleggers (vaak de value/dividend belegger) graag ook andere namen voorbij ziet komen.

Als je je visie, nieuws wilt delen of een discussie wilt beginnen omtrent NN, wees vrij, ik weet zeker dat ze hier maar al te graag op willen reageren. Heb die bijdragen echter nergens gelezen (misschien wat gemistD?).

Niet mee participeren en vervolgens zeuren over de participanten is een beetje als de tokkie om de hoek die niet stemt en vervolgens afgeeft op het politiek beleid. Don't be a karen.
Touché
Money Never Sleeps
0
quote:

Gadus morhua schreef op 20 augustus 2024 14:28:

''Ben het een keer met je eens. Heineken is binnen de AEX zo ongeveer de slechtste belegging die je kunt hebben. Ratio's zijn niet goed, dividend matig, in vergelijking met de peers doen ze het al decennialang minder door strategisch verkeerde keuzes. K/W is nog steeds veel te hoog. Aandeel om te mijden. ''

Aan de andere kant is het wel een ijzersterk merk met volgens mij ook kansen.
Het wil nog niet echt vlotten met de koers. Maar waarom?
Bill Gates, mede-oprichter van Microsoft en een van de rijkste mensen ter wereld, heeft inderdaad een aandeel genomen in Heineken. Hij kocht voor bijna 850 miljoen euro aandelen van de bierbrouwer. Dit komt neer op een belang van bijna 4 procent van de totale aandelen. Gates verwierf deze aandelen zowel persoonlijk als via de filantropische organisatie Bill & Melinda Gates Foundation. In totaal kocht hij ongeveer 6,7 miljoen aandelen op persoonlijke titel en nog eens zo’n 4,2 miljoen aandelen via de stichting.

Interessant genoeg vond deze transactie plaats op dezelfde dag dat Heinekens Mexicaanse grootaandeelhouder Femsa voor miljarden euro’s aan aandelen verkocht. Femsa was in 2010 een grote aandeelhouder van Heineken toen het Nederlandse concern de biertak van de Mexicanen overnam. Femsa exploiteert ook ongeveer 20.000 winkels en meer dan 3600 apotheken. Ze zijn ook betrokken bij bottelactiviteiten, waaronder Coca-Cola Femsa. Recentelijk heeft Femsa besloten zich uitsluitend te richten op digitale, retail- en bottelactiviteiten en hun belang in Heineken te verzilveren. Heineken zelf heeft van de gelegenheid gebruik gemaakt om voor 1 miljard euro aan eigen aandelen terug te kopen. Andere beleggers, waaronder dus Gates, hebben ook aandelen gekocht.
raart
2
Een aantal posts terug heb ik gehamerd op het feit dat economische data bij turning points (van groei naar recessie en recessie naar groei), gekenmerkt word door grote revisies in de economische data. Mede daarom lijkt de economie op het moment, in die turning points, altijd beter (of slechter) dan dat die werkelijk is.

Vanmiddag komt er een (forse) revisie op de Amerikaanse werkgelegenheidscijfers.

www.bloomberg.com/news/articles/2024-...

Deze revisies (en vandaag zal niet de laatste zijn) kunnen een dingetje worden. Enerzijds omdat het mandaat van de FED dan eerder neigt naar renteverlagingen (initiele respons bullish). Anderzijds, dat de Amerikaanse economie waarschijnlijk niet zo sterk is als eerder gedacht (latere respons bearish).
Gadus morhua
0
''Een aantal posts terug heb ik gehamerd op het feit dat economische data bij turning points (van groei naar recessie en recessie naar groei), gekenmerkt word door grote revisies in de economische data. Mede daarom lijkt de economie op het moment, in die turning points, altijd beter (of slechter) dan dat die werkelijk is.''

Dat lijkt me pas achteraf meetbaar.
En wil je daarmee niet zeggen; ''het kan alle kanten op?''

Verwacht je een forse revisie op de Amerikaanse werkgelegenheidscijfers?
Of zijn daar al gegevens over?
raart
2
quote:

Gadus morhua schreef op 21 augustus 2024 10:51:

''Een aantal posts terug heb ik gehamerd op het feit dat economische data bij turning points (van groei naar recessie en recessie naar groei), gekenmerkt word door grote revisies in de economische data. Mede daarom lijkt de economie op het moment, in die turning points, altijd beter (of slechter) dan dat die werkelijk is.''

Dat lijkt me pas achteraf meetbaar.
En wil je daarmee niet zeggen; ''het kan alle kanten op?''

Verwacht je een forse revisie op de Amerikaanse werkgelegenheidscijfers?
Of zijn daar al gegevens over?
De revisie is neerwaarts, dat lijkt duidelijk, hoe groot is afwachten.

Probleem is een beetje, data word op het begin meer geschat/gemodelleerd en later herzien met meer harde data. Bij turning points wijken die schattingen/modelleringen daarom meer af van de harde data. De revisies in de gaten houden vind ik daarom belangrijk om in te schatten of we in zo'n turning point zijn aangekomen. Dat is trouwens geen manipulatie (wat sommige beweren), maar hoe de data (zo snel als mogelijk) word vergaard.

Zowel in Q4 2007 als Q3 2001 bleek dat de recessie (na de revisies) al was begonnen. In zowel Q3 2001 als Q4 2007 dacht niemand dat we in een recessie zaten, juist vanwege de data die achteraf werd herzien.

Als je let op de bedrijfscijfers en outlook van consumer staples, maar ook de werkgelegendheidscijfers die je kunt inzien op FRED (en ik hier al eens gepost hebt) en tal van andere indicatoren, lijkt de Amerikaanse economie minder hard te groeien dan vrijwel iedereen denkt. Revisies gaan dat wellicht bevestigen.

Geen voorspelling (en al helemaal niet wat aandelenkoersen daarmee doen), enkel een observatie.
Money Never Sleeps
0
quote:

Gadus morhua schreef op 21 augustus 2024 10:51:

''Een aantal posts terug heb ik gehamerd op het feit dat economische data bij turning points (van groei naar recessie en recessie naar groei), gekenmerkt word door grote revisies in de economische data. Mede daarom lijkt de economie op het moment, in die turning points, altijd beter (of slechter) dan dat die werkelijk is.''

Dat lijkt me pas achteraf meetbaar.
En wil je daarmee niet zeggen; ''het kan alle kanten op?''

Verwacht je een forse revisie op de Amerikaanse werkgelegenheidscijfers?
Of zijn daar al gegevens over?
De header zegt eigenlijk: "herziening" van 1 miljoen banen , wat zoiets zal betekenen dat ze voorzien dat die gaan verdwijnen door ( misschien) ontwikkelingen in werkprocessen die eenvoudiger worden. maar het is maar een voorspelling natuurlijk. Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat de US momenteel niet echt lekker gaat.
bp5ah
0
quote:

raart schreef op 21 augustus 2024 10:35:

Een aantal posts terug heb ik gehamerd op het feit dat economische data bij turning points (van groei naar recessie en recessie naar groei), gekenmerkt word door grote revisies in de economische data. Mede daarom lijkt de economie op het moment, in die turning points, altijd beter (of slechter) dan dat die werkelijk is.

Vanmiddag komt er een (forse) revisie op de Amerikaanse werkgelegenheidscijfers.

www.bloomberg.com/news/articles/2024-...

Deze revisies (en vandaag zal niet de laatste zijn) kunnen een dingetje worden. Enerzijds omdat het mandaat van de FED dan eerder neigt naar renteverlagingen (initiele respons bullish). Anderzijds, dat de Amerikaanse economie waarschijnlijk niet zo sterk is als eerder gedacht (latere respons bearish).
Fors ook nog. Als je lampjes maar niet op tilt slaan Aart ...

Je kan het ook zo brengen ... , zegt ook wat over de boodschapper, fors ....

BLS issues preliminary benchmark employment revision Wednesday
Economists still view job growth as healthy, albeit moderating


Doe mij maar lottoballen Aart, want als puntje bij paaltje komt gaat het om rendement, weten waar de beurs of een aandeel staat over 2 uren/1 dag/1 week/1 maand of 1 jaar weet toch helemaal niemand.

Suc6 met je lampjes.
raart
0
quote:

Money Never Sleeps schreef op 21 augustus 2024 11:09:

[...]

De header zegt eigenlijk: "herziening" van 1 miljoen banen , wat zoiets zal betekenen dat ze voorzien dat die gaan verdwijnen door ( misschien) ontwikkelingen in werkprocessen die eenvoudiger worden. maar het is maar een voorspelling natuurlijk. Uit eigen ervaring kan ik zeggen dat de US momenteel niet echt lekker gaat.
De herziening zegt dat die banen er nooit geweest zijn, niet dat ze verdwijnen. Belangrijk verschil haha. Door schattingen/modelleringen zijn ze te hoog ingeschat. Harde data (die vaak pas veel later ter beschikking is) haalt dat nu in.
Hans2021
0
Wellicht kunnen we de lampjes en de lottoballen combineren ; groene en rode lampjes in de lottoballen !

Overigens wijzen de laatste kwartaalcijfers van Walmart niet op een recessie. De stijging van advertentie-inkomsten met 26 % wijst daar ook op.
ThebigLong
0
quote:

Hans2021 schreef op 21 augustus 2024 11:19:

Wellicht kunnen we de lampjes en de lottoballen combineren ; groene en rode lampjes in de lottoballen !

Overigens wijzen de laatste kwartaalcijfers van Walmart niet op een recessie. De stijging van advertentie-inkomsten met 26 % wijst daar ook op.
Zijn denk ik toch meer luxe producten/bedrijven die afnemen? Wat nu ook gebeurt ipv een Walmart?
Hans2021
0
Het zal allemaal wel loslopen. We gaan geen au roepen voordat we geslagen worden. Angst is een slechte raadgever en euforie trouwens ook. En de cijfertjes zijn altijd multi-interpretabel.
raart
2
quote:

bp5ah schreef op 21 augustus 2024 11:11:

[...]

Fors ook nog. Als je lampjes maar niet op tilt slaan Aart ...

Je kan het ook zo brengen ... , zegt ook wat over de boodschapper, fors ....

BLS issues preliminary benchmark employment revision Wednesday
Economists still view job growth as healthy, albeit moderating


Doe mij maar lottoballen Aart, want als puntje bij paaltje komt gaat het om rendement, weten waar de beurs of een aandeel staat over 2 uren/1 dag/1 week/1 maand of 1 jaar weet toch helemaal niemand.

Suc6 met je lampjes.
Die lampjes zijn risico indicatoren van de markt (risicoperceptie) op kortere termijn. De drips kunnen die lampjes een andere kleur geven, maar dat hoeft (nog) niet. Alleen achteraf weet je pas wat de exacte catalist is, maar alleen economen kunnen zeggen dat er geen signalen waren.

Iedereen let natuurlijk op andere dingen. Ik geef aan waar ik op let, beargumenteer dat en leg daar indien mogelijk historische verbanden bij.

Zelf denk ik trouwens niet dat Amerika zich momenteel in een recessie bevind, wel dat de groei zwakker is dan gedacht. De lage inkomens en lagere middenklasse bevinden zich wellicht in een recessie, maar het overgrote deel van de consumentenbestedingen zit in de hogere middenklasse en top inkomens. Zolang assetprijzen op all time highs staan, zit het daar wel goed met het sentiment. Ook als Jan modaal en alles daaronder depressief is. Je ziet dat ook in 2007 en 2001, de recessie begon pas na de daling van die prijzen en een wijziging van de risicoperceptie.

Denk dat het in deze fase belangrijker is om de drips (drip drip drip) in de gaten te houden, als die groot genoeg zijn en langduriger (dus geen zomerdipje zoals White Haven dacht) aanhouden, zou ik verwachtten dat dat in de risicoperceptie en daarmee prijzen vertaald gaat worden. De herzieningen zijn hierbij van belang om te bepalen of en in welke mate we in zo'n turning point bevinden.

Wie weet valt het vanmiddag wel allemaal mee, de 1 miljoen schatting van GS zou ik wel fors vinden.
raart
0
Denk trouwens dat de plannetjes van Harris (price controls, 28% winstbelasting, 44,6% capital gains, 25% unrealized gains tax) het niet zo goed gaan doen voor het sentiment van die hogere inkomens. Nu ze weer stijgt in de polls is dat weer een drip haha (flauw).

Blijft ongelooflijk hoe mensen zich de armoede in kunnen stemmen.
Money Never Sleeps
0
quote:

raart schreef op 21 augustus 2024 11:13:

[...]

De herziening zegt dat die banen er nooit geweest zijn, niet dat ze verdwijnen. Belangrijk verschil haha. Door schattingen/modelleringen zijn ze te hoog ingeschat. Harde data (die vaak pas veel later ter beschikking is) haalt dat nu in.
OKE , vreemd natuurlijk in deze tijd van geautomatiseerde bedrijven die loonstroken digitaal verstrekken. Als je een baan hebt , ga ik ervan uit dat je ook belasting betaald en dat dus bekent is. Je zou zeggen dat er harde data is momenteel en dat je vandaar uit gaat "schatten"
Money Never Sleeps
0
Misschien even wat duidelijker:

Het Amerikaanse bureau voor arbeidsstatistiek BLS zal in zijn herziening van de banengroei woensdagmiddag de cijfers aanzienlijk neerwaarts bijstellen. Dat suggereert dat de Fed de banenmarkt in het eerste kwartaal als te krap beoordeelde, en de economische overcapaciteit of "slack" heeft onderschat, aldus analist Chris Turner van ING.
Gadus morhua
0
quote:

raart schreef op 21 augustus 2024 12:19:

Denk trouwens dat de plannetjes van Harris (price controls, 28% winstbelasting, 44,6% capital gains, 25% unrealized gains tax) het niet zo goed gaan doen voor het sentiment van die hogere inkomens. Nu ze weer stijgt in de polls is dat weer een drip haha (flauw).

Blijft ongelooflijk hoe mensen zich de armoede in kunnen stemmen.
www.dailykos.com/stories/2022/11/5/21...
bp5ah
0
quote:

raart schreef op 21 augustus 2024 12:19:

Denk trouwens dat de plannetjes van Harris (price controls, 28% winstbelasting, 44,6% capital gains, 25% unrealized gains tax) het niet zo goed gaan doen voor het sentiment van die hogere inkomens. Nu ze weer stijgt in de polls is dat weer een drip haha (flauw).
Blijft ongelooflijk hoe mensen zich de armoede in kunnen stemmen.
Da's prima dan. Alles beter dan die Crimineel.
11.026 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 ... 548 549 550 551 552 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 3 feb 2025 17:35
Koers 43,560
Verschil -0,810 (-1,83%)
Hoog 44,120
Laag 43,120
Volume 909.604
Volume gemiddeld 761.322
Volume gisteren 682.799

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront