Getronics « Terug naar discussie overzicht

5% ebitdae, waar/niet waar

53 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

marique 3 november 2005 15:03

Is 5% ebitae voor '05 haalbaar?
Bij het volgende scenario wel. Ervan uitgaande dat de gross profit min of meer variabel is en de algemene kosten vrij constant.

2793__omzet
_559__gross profit 20% (positief geschat, wellicht is 19,0 - 19,5% beter)
_419__selling/adm (324-10)x4/3
_140__ebitae = 5%
__45__integratiekosten
__62__financieringskosten???
__13__boekwinst
__46__winst vb
__31__winst nb = 0,25 wpa

Als er grove fouten in deze berekening zitten, hoor ik het wel.
780 mln omzet in Q4 is m.i haalbaar. Dus dat is geen probleem.
Maar het bevalt me niet dat Wagenaar geen enkele positieve voorspelling doet t.a.v. de wpa voor '05. Dus daar zit geen addertje verborgen, maar een wurgslang.
Beneden de ebitaestreep liggen ongetwijfeld enkele onaangename verrassingen te wachten.

Ik heb al eerder gezegd: die 5% ebitae komt er wel, laat dat maar aan boekouder Klaas over.
Maar dan?

vrgr
marique

alquin1954 3 november 2005 15:33

Voor Q4 betekent dat dus

778 omzet (2793 - 2015), zeker haarbaar
183 gross profit (559 - 376), haalbaar
78 ebitae (140 - 62), kansloos

De rest laat ik, voor velen begrijpelijk, achterwege en hou het op de 4,2% (zoals ik dat in het voorjaar al uiteen heb gezet).... Gert&cs

alquin1954 3 november 2005 15:37

quote:
marique schreef:
laat dat maar aan boekouder Klaas over.

vrgr
marique

Je treft de spijkert op de kop, en volgens mij heeft hij inmiddels vele volgelingen....... maar ik zou graag een entrepeneur aan de top van deze klup zien, GTN moet gaan leven van haar stijgende omzet en niet van de kostenbesparingen........... Gert&cs

marique 3 november 2005 16:13

quote:
alquin1954 schreef:
...
78 ebitae (140 - 62), kansloos
...

alquin,

De financieringslasten zitten buiten de ebitae.

vrgr
marique

[verwijderd] 3 november 2005 16:44

quote:
alquin1954 schreef:
Voor Q4 betekent dat dus

778 omzet (2793 - 2015), zeker haarbaar
183 gross profit (559 - 376), haalbaar
78 ebitae (140 - 62), kansloos

De rest laat ik, voor velen begrijpelijk, achterwege en hou het op de 4,2% (zoals ik dat in het voorjaar al uiteen heb gezet).... Gert&cs

Mee eens. Toevalligerwijs heb ik na aanleiding van Q3 cijfers die iets beter waren dan ik verwacht had (omdat ik Q3'04 niet helemaal goed in Excel had staan), de jaartaxatie van 4,1% naar 4,2% verhoogd.

[verwijderd] 3 november 2005 16:46

oh, en bij die 140-62 slaat die 62 op ebitae Q1 t/m Q3 marique, niet op financieringslasten.

totale financieringslasten heb ik iets hoger dan die 62 trouwens marique, omdat er ook voor 3mln kosten zijn aan de emissie, en er extra geld geleend wordt...

marique 3 november 2005 19:23

quote:
BJL schreef:
...
oh, en bij die 140-62 slaat die 62 op ebitae Q1 t/m Q3 marique, niet op financieringslasten.
...

BJL en Aquin,

Dan maar even het rijtje van 9mnd ervoor gezet. Kun je beter vergelijken.

2015___2793__omzet
_376____559__gross profit 18,7% resp. 20% (positief geschat, wellicht is 19,0 - 19,5% beter)
_314____419__selling/adm (324-10) resp. (324-10)x4/3
__62____140__ebitae = 3,1% resp. 5%
__29_____45__integratiekosten
__54_____62__financieringskosten
__13_____13__boekwinst
_-18______46__verlies resp. winst vb
_-21______31__verlies rep. winst nb = -0,17 resp 0,25 wpa.

De financieringslasten kunnen best hoger uitvallen. Daar heb ik geen zicht op.
Ook verwacht ik niet dat die 20% gross profit wordt gehaald. Als dat bijvoorbeeld 19% wordt zou, andere gegevens ongewijzigd, de omzet naar bijna 3000 moeten. Da's ineens andere koek.

Maar nogmaals, Wagenaar zal die 5% wel presenteren, evenals wat zgn. one-off costs die buiten het operationeel resultaat zullen worden geboekt.

vrgr
marique

[verwijderd] 4 november 2005 12:02

quote:
marique schreef:
[quote=BJL]
...
oh, en bij die 140-62 slaat die 62 op ebitae Q1 t/m Q3 marique, niet op financieringslasten.
...
[/quote]

BJL en Aquin,

Dan maar even het rijtje van 9mnd ervoor gezet. Kun je beter vergelijken.

2015___2793__omzet
_376____559__gross profit 18,7% resp. 20% (positief geschat, wellicht is 19,0 - 19,5% beter)
_314____419__selling/adm (324-10) resp. (324-10)x4/3
__62____140__ebitae = 3,1% resp. 5%
__29_____45__integratiekosten
__54_____62__financieringskosten
__13_____13__boekwinst
_-18______46__verlies resp. winst vb
_-21______31__verlies rep. winst nb = -0,17 resp 0,25 wpa.

De financieringslasten kunnen best hoger uitvallen. Daar heb ik geen zicht op.
Ook verwacht ik niet dat die 20% gross profit wordt gehaald. Als dat bijvoorbeeld 19% wordt zou, andere gegevens ongewijzigd, de omzet naar bijna 3000 moeten. Da's ineens andere koek.

Maar nogmaals, Wagenaar zal die 5% wel presenteren, evenals wat zgn. one-off costs die buiten het operationeel resultaat zullen worden geboekt.

vrgr
marique

Je hebt het goed begrepen Marique! Die 5% komt er hoe dan ook!
Vooral ook omdat de integratie van Pink Roccade dan vrijwel volledig zal zijn afgerond en alle hieruit voortvloeiende kosten, maar ook de voordelen eind dit jaar erin verwerkt zullen worden en zijn geworden. Ook het doorgaans goede 4ekwartaal zal de doorslag gaan geven, waarbij al een klein deel van de extra grote orders deels kunnen meewegen en met een goedgevulde orderportefeuille is het prima werken en geeft je vleugels! Zeker met de vooruitzichten voor een goed 2006 is Getronics volledig terug in de race met ongekende mogelijkheden, die enkele jaren daarvoor zelfs nog niet werden gedroomd! Zelfs mijn dromen waren hiervoor niet toereikend, terwijl mij vele malen verweten is, dat ik wel heel optimistische dromen heb gehad! Jouw informatie op dit forum is een goede bijdrage!
Groet JH. Adv.adm.

alquin1954 4 november 2005 16:53

quote:
marique schreef:
[quote=BJL]
...
oh, en bij die 140-62 slaat die 62 op ebitae Q1 t/m Q3 marique, niet op financieringslasten.
...
[/quote]

BJL en Aquin,

Dan maar even het rijtje van 9mnd ervoor gezet. Kun je beter vergelijken.

2015___2793__omzet
_376____559__gross profit 18,7% resp. 20% (positief geschat, wellicht is 19,0 - 19,5% beter)
_314____419__selling/adm (324-10) resp. (324-10)x4/3
__62____140__ebitae = 3,1% resp. 5%
__29_____45__integratiekosten
__54_____62__financieringskosten
__13_____13__boekwinst
_-18______46__verlies resp. winst vb
_-21______31__verlies rep. winst nb = -0,17 resp 0,25 wpa.

De financieringslasten kunnen best hoger uitvallen. Daar heb ik geen zicht op.
Ook verwacht ik niet dat die 20% gross profit wordt gehaald. Als dat bijvoorbeeld 19% wordt zou, andere gegevens ongewijzigd, de omzet naar bijna 3000 moeten. Da's ineens andere koek.

Maar nogmaals, Wagenaar zal die 5% wel presenteren, evenals wat zgn. one-off costs die buiten het operationeel resultaat zullen worden geboekt.

vrgr
marique

Martinique, je zult wel je best doen, alleen vind ik het tikkie jammer dat je niet goed leest.

Ik ben me er niet van bewust iets over herfinancieringskosten geroepen te hebben.

Wél schrijf ik héél duidelijk 62 Ebitae en as da 140 mot worre mot daro 78 bij. Ergo das un slordige 55% van het Y-resultaat.

En der zijn nog steeds menschen die sprookjesboeken lezen... Gert&cs

golden gecko 4 november 2005 17:45

quote:
marique schreef:
2015___2793__omzet
_376____559__gross profit 18,7% resp. 20% (positief geschat, wellicht is 19,0 - 19,5% beter)
_314____419__selling/adm (324-10) resp. (324-10)x4/3
__62____140__ebitae = 3,1% resp. 5%

Dat betekent dus in Q4 omzet van
778 mln euro
en een ebitae in Q4 van
78 mln
-> Dit betekent dus een ebitae marge van 10% in Q4. Sterke staaltje van Getronics mocht dat lukken, zie ze niet hoger uitkomen dan maximaal 8%. Zoals gezegd, het zal evengoed op miraculeuze manier wel gebeuren dat ze die 140 mln gaan halen.

Maar even goed de cash flow bekijken die ze erbij stoppen in FY 05 cijfers.

Grt,
Ressi

alquin1954 4 november 2005 17:52

quote:
ressi schreef:
Maar even goed de cash flow bekijken die ze erbij stoppen in FY 05 cijfers.

Grt,
Ressi

Jij bent un slim m/v*, da kommie nie meer so vaak tege hier.. Gert&cs

* doorhale wat van toepassing is

[verwijderd] 4 november 2005 20:09

[Modbreak Thijs (forum@iex.nl): Gelieve uw berichten op GTN te richten in plaats van op persoonlijke eigenschappen van andere forumleden. Bericht is bij dezen verwijderd.]

[verwijderd] 8 november 2005 16:08

quote:
ressi schreef:
[quote=marique]

2015___2793__omzet
_376____559__gross profit 18,7% resp. 20% (positief geschat, wellicht is 19,0 - 19,5% beter)
_314____419__selling/adm (324-10) resp. (324-10)x4/3
__62____140__ebitae = 3,1% resp. 5%
[/quote]

Dat betekent dus in Q4 omzet van
778 mln euro
en een ebitae in Q4 van
78 mln
-> Dit betekent dus een ebitae marge van 10% in Q4. Sterke staaltje van Getronics mocht dat lukken, zie ze niet hoger uitkomen dan maximaal 8%. Zoals gezegd, het zal evengoed op miraculeuze manier wel gebeuren dat ze die 140 mln gaan halen.

Maar even goed de cash flow bekijken die ze erbij stoppen in FY 05 cijfers.

Grt,
Ressi

Als je nog optimistischer bent zou dit ook kunnen gebeuren:

1) besparing administratiekosten? 10 i.v.m. synergiebesparing
2) Gebouwen? En besparing via integratie. 10 synergiebesparing
3) Hogere omzet? 3000 a20%=150 Effectiviteit door integratie
4) Minder financieringskosten 5
5) Totaal dus 35 meer? Door synergie en integratie.

(dan is een netto winst zoals voorspeld mogelijk)

2015___3000__omzet
_376___600 gross profit 18,7% resp. 20% (positief geschat, wellicht is 19,0 - 19,5% beter)
_314___400__selling/adm (324-10) resp. (324-10)x4/3 (minder door afgesloten integratiekosten en synergie.)
__62___200__ebitae = 3,1% resp.hoger van 5%
__29_____45__integratiekosten ( reeds begrootte kosten)
__54_____60__financieringskosten
__13_____95__boekwinst
_-18________???verlies resp. winst vb
_-21_______??? verlies rep. winst nb = -0,17 resp 0,25 wpa.

Groet JH. Adv.adm.

[verwijderd] 8 november 2005 16:24

De integratie en synergie effecten, als ook de extra omzet zullen in het 4e kwartaal wel tot uitdrukking komen. Vergeet niet dat de overname pas in het 2e kwartaal 2005 effectief is geworden. Na bijna drie kwart jaar mag je toch wel veronderstellen, dat de integratie en synergie vruchten zullen afwerpen en in versterkte mate in 2006. Ook de rentebesparingen zullen in 2006 merkbaar zijn. Boekhoudkundig zal hier heus wel aan gesleuteld worden, dat een klein deel al in 2005 zal worden geëffectueerd.
Groet JH. Adv.adm.

[verwijderd] 8 november 2005 16:54

[quote=jhadvadm]
[Modbreak Thijs (forum@iex.nl): Gelieve uw berichten op GTN te richten in plaats van op persoonlijke eigenschappen van andere forumleden. Bericht is bij dezen verwijderd.]
[/quot
ALWEER??????????????????
PFFFFFFFFFFFFFFF wanneer leer je het nou es

[verwijderd] 8 november 2005 18:45

quote:
jhadvadm schreef:
De integratie en synergie effecten, als ook de extra omzet zullen in het 4e kwartaal wel tot uitdrukking komen. Vergeet niet dat de overname pas in het 2e kwartaal 2005 effectief is geworden.

Wel je feiten correct hebben Johannes.

[verwijderd] 8 november 2005 18:46

quote:
jhadvadm schreef:
Boekhoudkundig zal hier heus wel aan gesleuteld worden, dat een klein deel al in 2005 zal worden geëffectueerd.

Kijk, zelfs de positivo's verdenken Getronics van boekhoudkundige fraude...

[verwijderd] 8 november 2005 20:43

Niet waar wordt dus niet gehaald klaar!

Ruud..

[verwijderd] 8 november 2005 21:13

quote:
BJL schreef:
Wel je feiten correct hebben Johannes.
[quote=jhadvadm]Boekhoudkundig zal hier heus wel aan gesleuteld worden, dat een klein deel al in 2005 zal worden geëffectueerd.
[/quote]

Kijk, zelfs de positivo's verdenken Getronics van boekhoudkundige fraude...

[verwijderd] 8 november 2005 21:42

quote:
jhadvadm schreef:
[quote=BJL]Wel je feiten correct hebben Johannes.
[quote=jhadvadm]Boekhoudkundig zal hier heus wel aan gesleuteld worden, dat een klein deel al in 2005 zal worden geëffectueerd.
[/quote]

Kijk, zelfs de positivo's verdenken Getronics van boekhoudkundige fraude...

Dit zijn nog geen feiten, maar het zou wel zo kunnen!
Nee ik verdenk Getronics geenszins van fraude, maar ze zullen zeker wel de toegestane wettelijke mogelijkheden afdoende gebruiken!
Groet JH.Adv.adm.

ik ga het proberen te begrijpen ;
dus als ik het goed begrijp,worden we binnen de wettelijke mogelijkheden , een rad voor de ogen gedraaid ???
ps; begrijp ik het goed ??

53 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 922,89 +3,44 +0,37% 14:15


Germany40^	21.767,60	+0,84%
BEL 20	4.329,00	+0,98%
Europe50^	5.316,73	+0,87%
US30^	44.933,40	+0,12%
Nasd100^	21.665,80	-0,05%
US500^	6.073,78	+0,18%
Japan225^	39.081,90	+0,30%
Gold spot	2.861,78	-0,21%
EUR/USD	1,0361	-0,42%
WTI	71,40	+0,32%