Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

9.132 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 ... 453 454 455 456 457 » | Laatste

Omlaag ↓

The Duck Master 20 april 2013 10:26

In 2008 was er in de dip ook geen gram goud te krijgen, zelfs kilobaren kenden een wachttijd van 3-4 weken.
Maar inderdaad 2,5 week later kon je weer zo veel fysiek goud kopen als je wilde, gewoon tegen de spot +0,5% per kilobaar.
Ook nu zal er wellicht een maand weinig te koop zijn of tegen een iets hogere premie, maar elke maand komt er 85.000.000 Oz vers zilver bij, daar kunnen de silverbugs niet tegenop kopen.

[verwijderd] 20 april 2013 11:43

Daar houden de silverbugs te weinig rekening mee vraag en aanbod regelen de markt dit geldt voor zowat alles. Hoemeer de mijners boven de grond halen bij dezelfde vraag hoe lager de prijs. Dat is dan ook weer een lagere marge voor de mijners en dus lagere koersen van hun aandelen. Dat zie je dus nu gebeuren 85.000.000 oz is best wel veel. De enige hoop is dan ook meer vraag vanuit de industrie of moeilijker delven van zilver. Die 100 dollar per oz kan anders nogwel 100 jaar duren.

[verwijderd] 20 april 2013 12:07

Zilvermijnen raken uitgeput/leger en minder new mijnen in ontwikkeling, volgens jimmy rogers ea bulls,terwijl de vraag toeneemt. En mee gaat spelen is dat zilver echt verbruikt wordt door industrieele toepassing.Hun zien daling als bijkoopkans. Zelf nog geen posities in goud/zilver ,wel geinteresseerd volger.

[verwijderd] 20 april 2013 12:19

quote:
The Duck Master schreef op 20 april 2013 10:26:
In 2008 was er in de dip ook geen gram goud te krijgen, zelfs kilobaren kenden een wachttijd van 3-4 weken.
Maar inderdaad 2,5 week later kon je weer zo veel fysiek goud kopen als je wilde, gewoon tegen de spot +0,5% per kilobaar.
Ook nu zal er wellicht een maand weinig te koop zijn of tegen een iets hogere premie, maar elke maand komt er 85.000.000 Oz vers zilver bij, daar kunnen de silverbugs niet tegenop kopen.

er komt maandelijks 85.000.000.000$ schuld bij (alleen USA)....dat proces kan langer doorgaan dan maandeljks 85.000.000oz zilver(mondiaal) uit de grond halen.

Uiteraard is er altijd ergens goud of zilver te vinden en het is in iemands handen (daar komt altijd weer wat van vrij, zeker als de sfeer weer wat ontspant). Maar dat geldt ook voor de 25.000 miljard die op belastingeilandjes staan te staan, waarmee zelfs bij een koers van 100$/oz zilver makkelijk te betalen is.

Het draait m.i. allemaal om de houdbaarheid van fiatstelsel als de dollar en euro...als die onderuit gaan (niemand kan zich blijkbaar voorstellen, dus daarom des te trickier) dan is alles behalve geld wat je moet hebben.

Ook huizen, grond, kunst, de juiste aandelen en grondstoffen waaronder goud/zilver zijn dan een betere keus.

[verwijderd] 20 april 2013 12:30

Lees bijna nooit wat over goud/zilvermijnen hier? Slechte ervaringen mee?

[verwijderd] 20 april 2013 12:33

quote:
BEN curieus schreef op 20 april 2013 09:53:
Er kwam bij mij eergisteren een man langs die 300 ton zilver wilde verkopen, maar die kon geen koper vinden die een dergelijke order wilde uitvoeren. Er is dus stiekem een groot overschot aan zilver.

fysiek of papier?

[verwijderd] 20 april 2013 13:10

quote:
invoorentegenspoed schreef op 20 april 2013 12:19:
[...]
er komt maandelijks 85.000.000.000$ schuld bij (alleen USA)....dat proces kan langer doorgaan dan maandeljks 85.000.000oz zilver(mondiaal) uit de grond halen.

hoe kom je er bij dat er maandelijks 85mrd aan schuld bij komt in de VS?

en is dat veel als je kijkt naar omvang van de economie (15864 mrd dollars)

[verwijderd] 20 april 2013 13:11

quote:

BEN curieus schreef op 20 apr 2013 om 09:53:

Er kwam bij mij eergisteren een man langs die 300 ton zilver wilde verkopen, maar die kon geen koper vinden die een dergelijke order wilde uitvoeren. Er is dus stiekem een groot overschot aan zilver.

fysiek of papier?

2000 contractjes verhandelen is toch niet zo'n issue?

Of is het zwart geld? Dan snap ik dat ook nog....fysiek? Dan denk ik dat de juiste partijen niet gebeld of aangeschreven zijn. (vergelijkbaar met wanneer ik bij de snackbar een patatje af wil rekenen met een biljet van 500euro)

[verwijderd] 20 april 2013 13:22

quote:
BEN curieus schreef op 20 april 2013 13:10:
[...]

hoe kom je er bij dat er maandelijks 85mrd aan schuld bij komt in de VS?

en is dat veel als je kijkt naar omvang van de economie (15864 mrd dollars)

ik vergiste me even...denkfoutje, want had getal maandelijkse inkoop bonds door de FED in gedachte.

Even nagezocht: per maand neemt de schuld met meer dan 115 miljard toe; 1,4 biljoen per jaar...bijna 10% van BNP dat met enkele procentjes groeit en welke dus de schuldgroei niet bijhoudt....en dat bij een rente dat de 0% nadert.

Volgens vraag/aanbodfactoren in een 'vrije markt' zou een rente ook kunnen stijgen met vervelende gevolgen.

The Duck Master 20 april 2013 13:29

Ja dat is altijd het weerwoord van de goldbugs.
Als we al het geld op Aarde delen door al het zilver/goud op Aarde zal er een prijs van XXX per Oz uitkomen.
Maar waarom deel je het niet door de hoeveelheid koeienmest of het aantal kralen of schelpen?
Zolang je zilver voor nog gaan $7,50 per Oz uit de grond krijgt en goud voor $500 of zo, blijft er genoeg te koop en kan de prijs van edelmetaal makkelijk nog een keer halveren.

[verwijderd] 20 april 2013 13:31

Waarom zou de rente moeten stijgen? Je zegt zelf vraag/aanbod. Blijkbaar is er meer aanbod van kapitaal dan vraag.

En welke schuld? Die van gezinnen, bedrijven, de overheid, banken?

En hoe is dat gerelateerd aan de geldhoeveelheid. En wat heeft die te maken met de prijs van zilver/goud?

[verwijderd] 20 april 2013 13:33

Deel je de geldhoeveelheid op de aarde door het aantal Rembrandts dan moet de prijs van die schilderijen toch wel eens fors gaan stijgen.

Oh wacht, niet al het geld wordt uitgegeven aan schilderijen. Nee, en ook niet al het geld wordt uitgegeven aan goud.

En wat is precies de geldhoeveelheid? Cash geld, giraal geld? Of ook spaarbankboekjes, geldmarktfondsen? M0-M4 bestaat er geloof ik tegenwoordig.

[verwijderd] 20 april 2013 15:49

quote:
The Duck Master schreef op 20 april 2013 13:29:
Ja dat is altijd het weerwoord van de goldbugs.
Als we al het geld op Aarde delen door al het zilver/goud op Aarde zal er een prijs van XXX per Oz uitkomen.
Maar waarom deel je het niet door de hoeveelheid koeienmest of het aantal kralen of schelpen?
Zolang je zilver voor nog gaan $7,50 per Oz uit de grond krijgt en goud voor $500 of zo, blijft er genoeg te koop en kan de prijs van edelmetaal makkelijk nog een keer halveren.

"Maar waarom deel je het niet door de hoeveelheid koeienmest of het aantal kralen of schelpen?"

Ofschoon koeienmest aardig overeenkomt met geld: ze blijven het bijdrukken...

Aan kralen en schelpen zitten geen kenmerken aan dat men als algemeen ruilmiddel kan bestempelen...even van de grond rapen en voila.

en zo blijf je in cirkels redeneren. Wat je ook als 'algemeen aanvaardbaar ruilmiddel' ziet; er moet een zekere moeite voor gedaan worden om het te verkrijgen anders levert men er geen tegenprestatie voor. Bovendien moet onder normale omstandigheden er zicht op zijn dat schulden afgelost kunnen worden...nu is het 'na mij de zondvloed'.

Rente staat zo laag dat het te verwaarlozen is...m.i. een reden waarom goud een prima alternatief is om waarde/vermogen in te stallen (net zo waardevol of zinloos als duizenden miljarden op een eiland parkeren). Als schulden ogenschijnlijk niet terugbetaald zullen worden, dan leent niemand nog graag uit...dat geldt ook nu, maar wie wil er nu nog zo graag obligaties hebben?

Naar mijn mening geldt de uitspraak van Rothschild meer dan ooit: het maakt niet uit wie de wetten maakt, zolang je de geldhoeveelheid kunt controleren; dat is nu wat ik 'out of control' zie gaan.
De geschiedenis leert ons er dan naar iets gegrepen wordt dat die controle
weer terug geeft.

Uiteindelijk zou de discussie moeten gaan om hoe houdbaar het huidige fiatsysteem is...niet of goud net zo goed is als koeiemest en kralen of schelpen.

Laten we het omdraaien: waarom hecht je aan geld?

[verwijderd] 20 april 2013 15:58

quote:
BEN curieus schreef op 20 april 2013 13:33:
Deel je de geldhoeveelheid op de aarde door het aantal Rembrandts dan moet de prijs van die schilderijen toch wel eens fors gaan stijgen.

Oh wacht, niet al het geld wordt uitgegeven aan schilderijen. Nee, en ook niet al het geld wordt uitgegeven aan goud.

En wat is precies de geldhoeveelheid? Cash geld, giraal geld? Of ook spaarbankboekjes, geldmarktfondsen? M0-M4 bestaat er geloof ik tegenwoordig.

ik pleit ook niet voor Rembrandts als backup van de geldhoeveelheid...als een museum met doeken in vlammen op gaat, dan krijg je een deflatie die zijn weerga niet kent. Omdat Rembrandts nauwelijks flexibiliteit aan een systeem geven (zo ook de bitcoins in mijn optiek) is het niet handig.
De definitie van geldhoeveelheid zou moeten zijn dat er een hoeveelheid is...momenteel lijkt de sky the limit.

Goud is niet heilig....in mijn optiek niet veel waard, maar dan heeft het heden ten dagen nog net wat meer potentie dan fiatgeld zelf. Het is ook niet aan mij om te beoordelen, maar ik let voor de waarde van goud vnl. op de ontwikkelingen met de dollar en euro (Yen)omdat mensen die er toch voor geleerd hebben schijnbaar veel over het hoofd hebben gezien...(Lehman, ABNAMRO etc.etc.)

josti5 20 april 2013 16:44

Nou, voor de kenners, toch wel aardig van Holland Gold: de 3 weken geleden bestelde kilowaar Nederlands zilvergeld is vrijwel geheel gehonoreerd met Wilhelmina's...

josti5 20 april 2013 17:10

Nadere specificatie: in plaats van de verwachte 720 gram zilver per kilo: bijna 770 gram.

[verwijderd] 20 april 2013 17:15

Muntzilver is toch 72%? hoe kom je aan die 77% dan?

Kreeg je voornamelijk knaken of guldens?

[verwijderd] 20 april 2013 17:22

Je kunt het koningstientjes kopen. Verzilverd koper. 15 euro
zei iemand :ripoff?
www.knm.nl/Het-Koningstientje-2013-Ve...

josti5 20 april 2013 17:22

Wilhelminaguldens zijn 7.2 gram, Julianaguldens zijn 4.68 gram netto zilver per stuk.
Dus 1 kilo Wilhelminaguldens = meer zilver dan 1 kilo Julianaguldens.
De zending was voor het leeuwedeel Wilhelminaguldens (10,8 gram), + wat Julianaknaken, wat Antilliaanse Julianaguldens 7,2 gram netto) en nog wat halve Wilhelminaguldens.
Al met al: 50 gram zuiver zilver per kilo meer, dan verwacht.

[verwijderd] 20 april 2013 17:23

De laatste monsterbox Silver Eagles van APMEX (grootste bullion dealer van de VS) ging weg aan 30% boven spot. En ik blijf herhalen, daar was geen BTW in meegerekend, daar doen ze in de VS amper aan.

En Ben, het is niet netjes mensen impliciet voor leugenaar uit te maken, zeker als je niet weet met wie je te maken hebt.

9.132 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 ... 453 454 455 456 457 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,22%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.860,78	0,00%
EUR/USD	1,0327	-0,55%
WTI	70,95	0,00%