Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kapitaalsverh. én Convert. bij Q-Cell

4.806 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 ... 237 238 239 240 241 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 december 2010 10:13

er ligt overigens nog steeds op de 1e laatregel constant meer dan 10k.
dus dumpende instituten zitten nog op hun plek zo lijkt het.

dct 20 december 2010 10:15

conergy is wel echt los inderdaad

[verwijderd] 20 december 2010 10:41

CGY-CEO zegt dit:

Dr. Biedenkopf added: “With this solution, we have reached a compromise that we believe adequately addresses the interests of all parties involved. I am particularly grateful to the banks for their willingness to initiate this debt reduction based on their confidence in the company’s future viability and thus to make the fresh start possible. We can now fully focus on our core business again.”

zie trouwens dat daar al 400M aandelen uitstaan.

[verwijderd] 20 december 2010 10:57

500k omzet in 2 uur.

gogo vakantietijd...

dct 20 december 2010 11:03

nog wat gekocht, vind het zo wel weer mooi met dit baggerfondsje.

[verwijderd] 20 december 2010 11:18

elke koop is fout.

!@#$!@! 20 december 2010 11:46

quote:
ik ben Diede. schreef op 18 december 2010 18:04:
Meeste partijen hebben de uitgang al gekozen.
En er zijn dus al zo'n 20M aandelen short.
De huidige zware verkoopdruk gaat op gegeven moment opdrogen.

Tuurlijk heb je gelijk dat het enigzins een non-argument is, maar ik zie iig niet in waar nog de belangen liggen voor nog lagere koersen.

ben jij ook zo'n complot denker die denkt dat als een aandeel zakt dat dat komt omdat grote partijen daar belang bij hebben ?

Je zegt dat de grote partijen het zinkende schip al hebben verlaten, dat klopt. Maar de 3 parijen genoemd zijn niet de grote aandeelhouders, je noemde zelf, niet ik:
- speculaten die laag zijn ingestapt en hun winst snel zullen nemen
- spijtoptanten die aan de emissie hebben meegedaan
- shorters die op hogere koersen hun kansen weer zien

3 partijen dus die bij een herstel allemaal gaan vechten om hun aandelen kwijt te kunnen.

Nogmaals de vraag wie zijn de kopers op die hogere koersen ? (4-5 euro?)

[verwijderd] 20 december 2010 12:40

nee, ik geloof niet zo in complot-denken.
misschien was ik onduidelijk.

quote:
!@#$!@! schreef:
3 partijen dus die bij een herstel allemaal gaan vechten om hun aandelen kwijt te kunnen.

Nogmaals de vraag wie zijn de kopers op die hogere koersen ? (4-5 euro?)

Op die niveaus zal het geen vechten meer zijn.
op dit moment lijkt alles en iedereen er uit te willen, de downtrend is zwaar dus kopers zijn angstig.
Er is voortdurend aanbod van stukken.

Mocht de downtrend ooit breken, en de koers komt ooit nog eens op die 4 a 5 euro dan zal het sentiment rondom het aandeel ook heel anders zijn.
Kopers van nu hoeven er dan niet koste wat het kost uit.
met elke dag een 50k dumpje sloop je de koers niet zoals dat nu gebeurt.
wie dan de kopers zijn weet ik niet, maar dat kan vele redenen hebben (shorters die sluiten, lt-beleggers/speculanten die kopen, omdat de down-trend weg is, etc, etc.)

TomTom is eigenlijk een prachtig voorbeeld van hoe het sentiment was en is.
Er is in de KK zelfs een topic dat TomTom vermoedelijk failliet zal gaan.
En nu is iedereen opeens weer positief, en analisten verhogen weer allemaal koersdoelen.

Ik zeg zeker niet dat dat hier ook gaat gebeuren.
Maar ik heb nog nooit gezien dat een aandeel als dit nadat het geherfinancierd is in 1 rechte lijn waardeloos afloopt.

(innoconcepts is wel binnen een jaar van de emissie failliet gegaan, maar goed dat is dan ook wel een geval apart)

!@#$!@! 20 december 2010 12:50

T2 noteert zelfs op de huidige koers nog onder een k/w van 10 ! en er is een reeele speculatie op een overname. Dat een paar posters in de KK zulke berichten posten wil niet zeggen dat er echt speculatie was dat TT failliet zou gaan.
Mijn ervaring is wil een koersstijging gebeuren zoals bij T2 en dus veel kopers op hogere koersen, dan moet er een fundamentele fantasie in de koers zitten die dit rechtvaardigd.

[verwijderd] 20 december 2010 13:12

overnamespeculatie kan bij Q ook best een keer komen.
En die komen vermoedelijk pas op hoge koersen.
vermoedelijk als verklaring voor de koers die stijgt.

dat is namelijk altijd het kip en het ei verhaal.
Stijgt TomTom op overnamegeruchten of komen er overnamegeruchten omdat de koers stijgt?

Overigens toen TomTom daalde waren er echt niet alleen een paar iex-schrijvers die dat dachten.
Zie alle banken en analisten-adviezen maar rondom van destijds.

Overigens zegt de huidige koers van TomTom ook niks.
want er wordt echt een fractie van de uitstaande aandelen verhandeld.

[verwijderd] 20 december 2010 13:14

Maar goed, misschien is het inderdaad wel gewoon einde verhaal met Q, en sluiten ze binnen een paar maanden de deuren.
De vraag die je dan zou mogen stellen, waarom haal je met de laatste emissie dan niet meer geld op??

handyman6 20 december 2010 13:23

Tja...dan toch nog maar ff over windenergie ,want gister was er weer zo'n docu op TV waar haarfijn werd uitgelegd dat al die molens in feite prestige-objecten waren!Leuk voor de boer,niet voor de belastingbetaler en het milieu.
200meter en hoger gaat de volgende generatie worden ;2 boeren voor 1 molen,omwonenden wordt niks gevraagd en ...1 miljard(!)subsidie heeft CDAminister toegezegd,voor het nieuwe park.
Een professor legde het uit:opslaan van stroom kan (nog)niet;20% van de tijd werkt ie wel ,80% draait ie niet,te veel/weinig wind en moet de er achter hangende gewone centrale bijspringen om stroom te leveren aan de aangesloten huidshoudens.
Kortom: een gewone centrale is goedkoper en minder luchtvervuilend dan de combi duurzaam/gewoon! Snappen jullie het nog?
En zonder subsidie,momenteel een lachertje...vloeken in de (duurzame)kerk,ik weet het ,maar toch:info is info! grh6

!@#$!@! 20 december 2010 13:37

quote:
ik ben Diede. schreef op 20 december 2010 13:14:
Maar goed, misschien is het inderdaad wel gewoon einde verhaal met Q, en sluiten ze binnen een paar maanden de deuren.
De vraag die je dan zou mogen stellen, waarom haal je met de laatste emissie dan niet meer geld op??

Nee, je hebt wel gelijk dat qcells niet binnen een paar maanden failliet zal gaan. maar dat is wat anders als een koersherstel.

Bij T2 is er geen kip en ei verhaal, er waren al overname geruchten voordat de koers steeg. En er waren geen serieuse voorspelling dat T2 failliet zou gaan. Hoe kan dat ook, hebben ze ooit verlies gehad ? De groeivooruitzichten waren/zijn gewoon erg negatief omdat ze maar 1 product hebben en concurentie van gratis navigatie op smartphones.
Maar er is wel fundamentele fantasie, die weer de kop opduikt zo gauw de koers stijgt, zoals je zegt.

Waarom haal je niet meer geld op ? Omdat ze dat gewoon niet konden, omdat er te weinig mensen hun geld in wilden steken. Met een claimemissie moet je eigenlijk wel meedoen, is bijna dwang en de obligatielening is geplaatst met de trucjes zoals we achterhaald hebben.

Waarom kochten mensen op die niveau's ? Misschien wel dezelfde reden als jij, omdat de koers zo laag leek tov vorige jaren. Zelfs FFFF doet mee aan de lening en emissie zonder kennelijk naar de fundamenten te kijken, maar uit oog van diversificatie ofzo.

Maar wie weet, een herstelletje naar de 3 euro is niet onmogelijk natuurlijk :-)

[verwijderd] 20 december 2010 14:17

Rond deze koersen lag wel een steun dacht ik, misschien veren we van hier weer op.

[verwijderd] 20 december 2010 14:27

quote:
!@#$!@! schreef:
Waarom haal je niet meer geld op ? Omdat ze dat gewoon niet konden, omdat er te weinig mensen hun geld in wilden steken. Met een claimemissie moet je eigenlijk wel meedoen, is bijna dwang en de obligatielening is geplaatst met de trucjes zoals we achterhaald hebben.
[/quote]
dat is natuurlijk onzin.
Als men bereid is om 200M in een bodemloze put te steken, dan zou men er ook wel 400M in willen stoppen als bedrijf dan helemaal boven jan is.
Wat natuurlijk wel meespeelt is dat de mensen waarvan nu de obligatie deels is afgekocht het geld gelijk weer geinvesteerd hebben, maar met dekking van de aandelen short.
Je hebt kans dat deze emissie bedoeld was om nog 1x geld terug te zien middels de obligaties, en niet om het bedrijf te helpen.

[quote alias=!@#$!@!]
Waarom kochten mensen op die niveau's ? Misschien wel dezelfde reden als jij, omdat de koers zo laag leek tov vorige jaren. Zelfs FFFF doet mee aan de lening en emissie zonder kennelijk naar de fundamenten te kijken, maar uit oog van diversificatie ofzo.

Maar wie weet, een herstelletje naar de 3 euro is niet onmogelijk natuurlijk :-)

het klopt, jezelf afvragen waarom mensen op hogere of deze niveaus kopen is een slecht argument. zeker als je die lage volumes ziet.
De dalende trend tot aan de emissie is echter goed te verklaren vanwege alle onzekerheid aangaande financiering en het steeds slechter wordende sentiment in de sector.
De dalende trend van de laatste 2 maanden is te verklaren uit het feit dat de 20M uitgeleende aandelen verwerkt moesten worden. (lees gedumpt)
er zijn 58 dagen geweest sinds het begin van de emissie, gemiddeld zouden ze 350k per dag moeten hebben gedumpt om alle 20M aandelen te verkopen.
Je zou dus zeggen dat die verkoopdruk zo ongeveer op moet beginnen te drogen.

Een veel verdere daling zou ik niet meer verklaarbaar vinden.
Dat faillisement is echt nog niet zeker, en met 300M beurswaarde op een 1,2Mlrd omzet is Q-cells nu alles behalve duur te noemen. (zeker met de operationele verbeteringen en kostenbesparingen in het achterhoofd)

Als jouw genoemde herstel naar 3 euro plaatsvindt, dan denk ik dat minimaal de 3,50 ook nog wel gehaald wordt.

[verwijderd] 20 december 2010 14:28

quote:
Gal schreef op 20 december 2010 14:17:
Rond deze koersen lag wel een steun dacht ik, misschien veren we van hier weer op.

Immers lag de uitbraak rond de 2,11 naar 2,50

[verwijderd] 20 december 2010 16:54

elke dump levert wel direct een nieuwe bieder op.

weer niet of ik dat al vaak gezien heb de laatste tijd.

!@#$!@! 20 december 2010 17:19

quote:
ik ben Diede. schreef op 20 december 2010 14:27:
[...]
De dalende trend van de laatste 2 maanden is te verklaren uit het feit dat de 20M uitgeleende aandelen verwerkt moesten worden.

Een veel verdere daling zou ik niet meer verklaarbaar vinden.

Dat faillisement is echt nog niet zeker, en met 300M beurswaarde op een 1,2Mlrd omzet is Q-cells nu alles behalve duur te noemen. (zeker met de operationele verbeteringen en kostenbesparingen in het achterhoofd)

- Hoe kom je erbij dat er 20 miljoen aandelen gedumpt moesten worden ? (ik neem aan dat je bedoelt de aandelen die obligatiebezitters short zitten ?)

- ik vind van wel en dat heb ik al gedaan met mijn eerdere postings

- dat klopt en ik zeg ook niet dat het gaat gebeuren, maar wat heb je aan 1,3 mld omzet, als je er niks mee verdient, sterker nog het kost je geld om deze omzet te draaien. Overheden zijn failliet en kunnen geen subsidies meer verstrekken en daar zijn ze toch afhankelijk van, dus de vooruitzichten zijn ook bagger.
Fundamenteel zijn we het dus oneens over de waarde van het bedrijf.
(dat gebeurd wel vaker tussen beleggers ;-)

!@#$!@! 20 december 2010 17:49

quote:
!@#$!@! schreef op 20 december 2010 17:19:
[...]

- Hoe kom je erbij dat er 20 miljoen aandelen gedumpt moesten worden ? (ik neem aan dat je bedoelt de aandelen die obligatiebezitters short zitten ?)

- vergeet deze opmerking maar, was te snel met posten !

[verwijderd] 20 december 2010 18:08

valt wel mee, fundamenteel ben ik ook niet zo enthousiast.

denk alleen dat als de koers nog lager gaat, dat men wel heel erg speculeert op een faillisement.
en dat lijkt me nog allerminst zeker.

4.806 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 ... 237 238 239 240 241 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,78 -4,64 -0,50% 18:05


Germany40^	22.533,50	+0,48%
BEL 20	4.398,80	-0,19%
Europe50^	5.473,77	+0,37%
US30^	43.629,90	+0,35%
Nasd100^	21.176,50	-0,89%
US500^	5.965,46	-0,35%
Japan225^	38.046,10	+0,04%
Gold spot	2.908,60	-1,43%
EUR/USD	1,0512	+0,40%
WTI	68,88	-2,62%